je destilka ako destilka?



Všetko čo nezapadá do ostatných sekcií - rôzne problémy s chodom akvária, fotografovanie, pozadia....

je destilka ako destilka?

Odoslaťod nino_q » 08 Nov 2003 19:46 pm

Na istej nemenovanej konkurencnej akvaristickej stranke som si v prehlade testov istej nemenovanej firmy ;-) vsimol zaujimavu vec. Tvrdia, ze destilovana voda predavana v drogerii do zehliciek, akumulatorov, ... obsahuje nejake konzervacne substancie.

Mate s tym niekto skusenosti? Mam totiz pocit, ze ide len o obchodny tah, aby ludia kupovali este aj destilku od Ser... no proste nemenovanej firmy... ;-)
Obrázok používateľa
nino_q
Moderátor
 
Príspevky: 749
Obrázky: 5
Založený: 05 Máj 2003 12:57 pm
Bydlisko: Senec

Reklama

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod Ludo » 08 Nov 2003 20:59 pm

Destilovana voda je vlastne odparená voda.
Podla mňa je rovnaká. Veď je jedno či ju odparila Sera alebo iný výrobca.
Alebo si môžeš urobiť destilovanu vodu sám.
Destilovanú vodu nepoužívam.
Obrázok používateľa
Ludo
 
Príspevky: 182
Obrázky: 33
Založený: 26 Máj 2003 20:32 pm
Bydlisko: Topoľčany

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod majko » 08 Nov 2003 22:23 pm

No ak som si dobre vsimol tak na destilovanej vode sa udava kolko zbytkovych latok tam je. V podstate je to cistota. Tak mozno je rozdiel v cistote....
npr.
http://www.vitocom.cz/Velvana/destvoda.htm

Ale konzervacne latky? No neviem....
Obrázok používateľa
majko
 
Príspevky: 1366
Obrázky: 54
Založený: 04 Aug 2003 09:07 am
Bydlisko: ZV-Očová

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod Roby » 09 Nov 2003 08:42 am

Majko ma pravdu udava sa mnozstvo zbytkovych latok - vodivostou uS/cm2. Ide o to ze pre technicke ucely nepotrebujes dosiahnut nulovu vodivost, staci velmi nizku. Cize otazkou je, ci dochadza k procesu destilacie, osobne si myslim, ze je to iba demineralizovana voda, cize o bakterialnu stranku sa nikto nestara a o nejaku super cistotu detto. Urcite je tam upozornenie "pre technicke ucely", ale to je aj na "destilkach" ktore predavaju na benzinovych cerpadlach a urcite tam ziadne aditiva nepridavaju. Iba jednocho nevymyvaju tie sudy do ktorych to vyrabaju :) . "Destilku" z cerpacky som uz mimochodom pouzil a uspesne.
Obrázok používateľa
Roby
 
Príspevky: 73
Obrázky: 6
Založený: 27 Sep 2003 21:08 pm
Bydlisko: BA

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod joko » 09 Nov 2003 10:28 am

Aj ja som pouzival destilku - technicku! Pokial som sa nedozvedel, co je zac!
Technicka destilovana voda je preto technicka, lebo vraj obsahuje vela medi a inich tazkych kovov. Asi ju nedestiluju klasickym sposom, ale nejako ju odmineralizuju, co je podla mna omoc lacneisie! KEBY JU DESTILOVALI, KOVY BY SA V NAJ URCITE NECHADZALI!
Samozrejme, ze ked ju clovek parkrat pouzije, nemalo by sa nic stat, ale je to mozno podobne, ako ked jete kazdy den nieco vyprazane, a az v 50-tke dostanete infarkt, kvoli nadmernemu pozivaniu karciogennych prvkov a tukov! Lepsie je davat naozaj destilovanu vodu, podla mna.
Ja bravam DV s fotolabu, konkretne s FUJI Color na zahradnickej. Asi uz ani nemoze byt destilovaneisia, ako je tam. Nehladiac na jej super cenu, cca2SK/L. Ten pan co mi ju dava, chodi tam viacej akvaristov a je to bezne, vola sa Atik, taky ma login na nemenovanej akva stranke /.sk/ (uz som sa poucil o neziaducej reklame). :-)

Pridem, dam tam bandasku a pridem po dohode pre plne, ked je toho menej, tak aj na pockanie. Treba dohodnut.
Obrázok používateľa
joko
 
Príspevky: 1014
Obrázky: 63
Založený: 07 Mar 2003 21:13 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod Roman » 10 Nov 2003 12:28 pm

joko napísal:KEBY JU DESTILOVALI, KOVY BY SA V NAJ URCITE NECHADZALI!.


... ja len tolko, ze takmer vsetky chladice v priemyselnych destilacnych kolonach (to je ta rurka v ktorej sa skvapalnuje para) , ktore som videl boli z medi. A mozem potvrdit, ze med , aj ked pomaly , ale predsa len s vodou reaguje. Na spolahlive zabitie bezstavovcov to staci, to ti potvrdi kazdy majitel reefu, ktory skusal pouzivat technicku destilku.
Obrázok používateľa
Roman
 
Príspevky: 828
Obrázky: 4
Založený: 25 Mar 2003 14:44 pm
Bydlisko: Bernolakovo, predmestie Bratislavy

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod joko » 10 Nov 2003 22:32 pm

Moja mama vzdy destilovala vodu v sklenenych "rurach". Tam urcite med nebola !
Predpokladam, ze med pouzivaju preto, ze ma najlepsiu tepelnu vymenu, nie ?
Obrázok používateľa
joko
 
Príspevky: 1014
Obrázky: 63
Založený: 07 Mar 2003 21:13 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod Roman » 11 Nov 2003 09:38 am

joko napísal:Moja mama vzdy destilovala vodu v sklenenych "rurach". Tam urcite med nebola !
Predpokladam, ze med pouzivaju preto, ze ma najlepsiu tepelnu vymenu, nie ?


pisal som "..chladice v priemyselnych destilacnych kolonach .."" Viem , ze v labakoch sa pouzivaju sklene destilacky, sam jednu vlastnim, ale to co kupis v obchode nevykvapkalo zo ziadnej sklenej rurky na sporaku ale z kolony velkosti mensej parnej elektrarne, a dokonca je dost mozne ze je to skutocne kondenzat z elektrarne....
Med sa pouziva preto, ze vyrobit skleny vymennik na niekolko tisic kW odovzdavaneho tepelneho vykonu by asi bolo technicky nemozne.
Obrázok používateľa
Roman
 
Príspevky: 828
Obrázky: 4
Založený: 25 Mar 2003 14:44 pm
Bydlisko: Bernolakovo, predmestie Bratislavy

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod denis » 11 Nov 2003 09:40 am

Viktor napísal:Destilovanú vodu nepoužívam.
a odkial beres makku vodu na vytieranie tetier?

- destilka moze byt pripravena elektricky alebo chemicky
Obrázok používateľa
denis
 
Príspevky: 752
Obrázky: 41
Založený: 12 Sep 2003 09:46 am
Bydlisko: Ružomberok

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod majko » 11 Nov 2003 11:19 am

denis napísal:destilka moze byt pripravena elektricky alebo chemicky.
Skus to trochu rozviest. Ja som si vzdy myslel, ze "destilovana " pochadza od "destilacia". :oops: .
Obrázok používateľa
majko
 
Príspevky: 1366
Obrázky: 54
Založený: 04 Aug 2003 09:07 am
Bydlisko: ZV-Očová

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod denis » 11 Nov 2003 11:23 am

ja chemiu moc neovladam, ale ked je robena elektricky pritahuju sa nejake castice neviem kam. chemicky - voda prechadza cez nejaky filter a ten sa zanasa. po case ho treba vymenit.
neviem to vysvetlit :oops:
Obrázok používateľa
denis
 
Príspevky: 752
Obrázky: 41
Založený: 12 Sep 2003 09:46 am
Bydlisko: Ružomberok

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod Atilla » 11 Nov 2003 11:32 am

denis asi mysli osmozu a destilaciu mozno este demineralizaciu

destilacia - vodu zohrejes na 100`C odparis,ochladis paru a mas H2O
osmoza - vodu prevadzas cez polopriepustne membrany kde prejde H2O ale soli rozpustene vo vode nie alebo iba z casti (malej)
demineralizacia - vodu prevadzas cez anexy a katexy kde sa viazu kationy a aniony vystup mas o5 H2O iony ostavaju prave v tych anexoch a katexoch

vodu co si kupite v obchode do zehliciek alebo auta je technicka cize obsahuje stopove prvky tazkych kovov - ako pisal roman do mora by som ju nelial ale na zmakcenie vody pre bezne ryby nevidim dovod preco nie - mozno taky ze 1l takejto vody stoji okolo 10Sk :(
Naposledy upravil Atilla dňa 11 Nov 2003 12:15 pm, celkovo upravené 1 krát.
Obrázok používateľa
Atilla
 
Príspevky: 648
Založený: 25 Mar 2003 16:24 pm

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod gabriela » 11 Nov 2003 11:39 am

Atilla napísal:destilacia - vodu zohrejes na 100`C ochladis ju a mas H2O


Atilla chcel si povedat, ze ohrejes na 100°C a odparis. Potom paru znova skondenzujes a mas destilku ;)
gabriela
 
Príspevky: 885
Obrázky: 48
Založený: 18 Mar 2003 12:21 pm
Bydlisko: Kosice

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod kyslík » 11 Nov 2003 11:43 am

V princípe sú možné 3 spôsoby prípravy destilky :
1.Našou známou destiláciou
2.Reverznou osmózou / princíp je semipermeabilná membrána cez ktorú sa pod tlakom min. 3 bary púšťa voda a membrána prepustí len molekuly čistej vody . Na túto tému bola už diskusia v tomto fóre.

3. Spôsob je chemický , ktorý spočíva vo výmene iónov, ktoré obsahuje voda, chemikáliami , tkz. iontomeničmi, ktoré zachytia ióny ,ktoré spôsobujú celkovú a aj uhličitanovú tvrdosť.
Nevýhoda je , že iontomeniče treba pravidelne regenerovať.
Nevýhodou Reverznej osmózy je,že získame 2/3 odpadovej vody a 1/3 "destilky".Výhodou :žiadna spotreba energie, okrem vody, membrána odstráni aj nežiadúce baktérie,ťažké kovy, chlór atdˇ, prakticky žiadna údržba.
Nevýhodou destilačného prístroja je spotreba energie, takže máme na výber. Ja osobne mám reverznú osmozu, odpadovú vodu je možné použit ako úžitkovú vodu / polievanie záhrady/.
O ďaľších možných spôsobov prípravy destilky neviem.

Zdraví Kyslík
kyslík
 
Príspevky: 152
Obrázky: 4
Založený: 17 Jún 2003 08:32 am
Bydlisko: Partizánske

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod denis » 11 Nov 2003 11:52 am

kyslik: z osmozy sa da voda pouzit na vytieranie tetier? treba tam upravovat este uhlicitanovu tvrdost?
Obrázok používateľa
denis
 
Príspevky: 752
Obrázky: 41
Založený: 12 Sep 2003 09:46 am
Bydlisko: Ružomberok

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod Atilla » 11 Nov 2003 12:14 pm

kyslik : hmm dobre :) to si nastudoval z prispevku o 1/2 strany vyssie :?:
gabi : ok pre menej zdatnych jedincov to bolo treba uviest takto :)
denis : netreba s tym uz robit nic
Obrázok používateľa
Atilla
 
Príspevky: 648
Založený: 25 Mar 2003 16:24 pm

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod kyslík » 11 Nov 2003 14:00 pm

Atilla napísal:kyslik : hmm dobre :) to si nastudoval z prispevku o 1/2 strany vyssie :?:
gabi : ok pre menej zdatnych jedincov to bolo treba uviest takto :)
denis : netreba s tym uz robit nic


Pre Atillu : Predbehol si ma ,keď som písal svoj príspevok , Tvoj tam ešte nebol .
Pre Denisa : Voda z reverznej osmózy má zvyčajne 0,5 - 1 st. celkovej tvrdosti , zavisí to od teploty vody, od tlaku privádzanej vody, od stupňa opotrebovanosti membrány. Všeobecne : čím vyššia teplota tým mäkšia voda, čím vyšší tlak vody tým mäkššia voda, ak je membrána nová. S pribudajúcim časom sa membrána zanáša a kvalita tkz.permeátu, tj. destilky, klesá. Mebrána vydrží bez výmeny cca 1rok ak je stále pustená.

Uhličitanovú tvrdosť by som v každom prípade zmeral a nastavil s KH + / dostať v akvaristike/alebo to ide aj sódou bikarbónou/ dostať aj bežne v potravinách/ , a je to NaHCO3.
KH+ je väčšinou Na2CO3 alebo K2C03, otázka znie , čo je lacnejšie, neviem.
Z reverznej osmózy je väčšinou UT 0 st. Potom ja asi dôležité pri tetrách zmerať el. vodivosť a ak sa nemýlim , tak tá súvisí s UT.Čiže je treba UT nastaviť podľa požiadaviek na chov, popr. zmerať vodivosť.

Zdraví Kyslík
kyslík
 
Príspevky: 152
Obrázky: 4
Založený: 17 Jún 2003 08:32 am
Bydlisko: Partizánske

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod denis » 11 Nov 2003 14:27 pm

kyslik: ako alebo cim zmerias vodivost? ked zvysis vodivost zvysis aj uhlicitanovu tvrdost?
Obrázok používateľa
denis
 
Príspevky: 752
Obrázky: 41
Založený: 12 Sep 2003 09:46 am
Bydlisko: Ružomberok

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod kyslík » 12 Nov 2003 07:26 am

denis napísal:kyslik: ako alebo cim zmerias vodivost? ked zvysis vodivost zvysis aj uhlicitanovu tvrdost?


Na meranie vodivosti vody v mikro - siemensoch je prístroj , teraz si neviem spomenúť na názov , tuším konduktometer ale môžem sa mýliť.
Áno , zvýšiš UT , zvýšiš vodivosť.To isté platí aj o iónoch , ktoré rozhodujú o celkovej tvrdosti. Ale ak potrebuješ veľmi mäkkú vodu , tak vodivosť sa robí zvýšením uhličitanovou tvrdosťou.To isté sa robí aj pri odchove terčovcov, tam je presne predpísaná vodivosť. Čím mäkššia voda , tým je nižšia vodivosť. Konduktometer je ale dosť drahý prístroj.
Pokiaľ chceš odchovávať tetry tak vodivosť je dosť podstatný údaj.
Súvisíto s osmotickým tlakom, a vývinom oplodnených buniek.Ak je vodivosť malá , alebo väčšia , efekt je rovnaký, plôdik sa nevyliahnea ikry splesnivejú.
Zdraví Kyslík
kyslík
 
Príspevky: 152
Obrázky: 4
Založený: 17 Jún 2003 08:32 am
Bydlisko: Partizánske

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod kyslík » 12 Nov 2003 07:50 am

denis napísal:kyslik: ako alebo cim zmerias vodivost? ked zvysis vodivost zvysis aj uhlicitanovu tvrdost?


Ešte oprava , bol som upozornený na nepresnosť , ohľadom úpravy UT, ktoré som uviedol.
Takže sa ospravedlňujem , UT sa upraviť sódou bikarbónou nedá,
hoci test na UT ukáže zvýšenie.


Zdraví Kyslík
kyslík
 
Príspevky: 152
Obrázky: 4
Založený: 17 Jún 2003 08:32 am
Bydlisko: Partizánske

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod skala » 12 Nov 2003 08:06 am

ano vodivost sa meria konduktometrom. pripadne aj mate zaujem viac tu - http://www.sozo.sk/akva/vodicka.php
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3849
Obrázky: 16
Založený: 09 Apr 2003 17:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod denis » 12 Nov 2003 10:15 am

vodivost sa cim zvysuje?
Obrázok používateľa
denis
 
Príspevky: 752
Obrázky: 41
Založený: 12 Sep 2003 09:46 am
Bydlisko: Ružomberok

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod cyrano » 12 Nov 2003 12:56 pm

Logicky mi vychadza ze vodivost sa zvysuje s mnozstvom soli cize mineralov vo vode... asi ked je vyssie kH a gH bude vacsia aj vodivost..
jestli se nemylim...
cyrano
 
Príspevky: 65
Obrázky: 3
Založený: 20 Mar 2003 10:55 am
Bydlisko: Bratislava

Re: je destilka ako destilka?

Odoslaťod kyslík » 12 Nov 2003 13:25 pm

cyrano napísal:Logicky mi vychadza ze vodivost sa zvysuje s mnozstvom soli cize mineralov vo vode... asi ked je vyssie kH a gH bude vacsia aj vodivost..
jestli se nemylim...


Ano , písal som to vo svojom príspevku na strane 1 na túto tému, Denis to asi prehliadol.Ide to zvýšením UT , čím viac minerálov , tým je vyššia vodivosť a naopak.

Zdraví Kyslík
kyslík
 
Príspevky: 152
Obrázky: 4
Založený: 17 Jún 2003 08:32 am
Bydlisko: Partizánske

Ďalšia

Naspäť na Voľná diskusia

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.