Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)



Akváriové rastliny - hnojivá, co2, pmdd, popis rastlín, pestovanie - starostlivost....

Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)

Odoslaťod Jirka Scobak » 07 Okt 2016 18:04 pm

Každý, kdo čte Rataja, zná jeho poznámku u rostliny Barclaya longifolia, že se často zaměňuje s rostlinou Ondinea purpurea (mezitím přejmenovanou na Nymphaea ondinea), se kterou má na nerozeznání podobné listy. Měl jsem už dvakrát barclayu, ale až když jsem si ji nedávno objednal v jednom britském online obchodě, obdržel jsem poštou čtyři masivní kulovité hlízy, které barclaya rozhodně nemohly být a které jsem tím pádem identifikoval jako ondineu. Už deset dní mi leží v akváriích, nic se neděje a já začal hledat informace. Zjistil jsem, že jich není mnoho. Vyměnil jsem si pár otázek a odpovědí s dotyčným obchodem a zde je souhrn co vím:

Jedná se o rostlinu pocházející z Austrálie, jejíž hlíza přežívá období sucha v suchém bahně. Moje hlízy prý mají za sebou čtyřměsíční "období sucha". Během 5-8 týdnů prý začnou klíčit (závisí, jaké bylo období sucha). Během této doby mají ležet na substrátu (pokud je "pohřbím", začnou hnít).
V uvedeném obchodě ondineu prodávají pod názvem "Barclaya longifolia (Red form)". Barclaya pravděpodobně žádnou až tak červenou odrůdu nemá, je možné, že se ondinea častěji prodává pod tímto názvem.
http://its-a-fishy-buziness.co.uk/Barcl ... 41251.aspx
Hlízy dorazily v malé krabičce naplněné vodou a zabezpečené proti převalování. Voda zapáchala, na hlízách byla trochu plíseň. Strčil jsem je do akvária ke krevetkám, dokonale je obraly. Jedna hlíza vypadá na jednom místě měkčí a možná zahnívá. Dal jsem ji zvlášť. Plán je zkusit je nechat vyklíčit v zaběhnutých akváriích a jak začnou klíčit, přesunout do nádrže, kterou mezi tím založím (další rostliny jsou Cryptocoryne striolata a skutečná barclaya, pokud ji někde seženu). Budu informovat o výsledku.
Zatím vypadají takto: http://rybicky.net/fotogalerie.php?sekc ... &s=37&sl=0

Má někdo z vás s ondineou vlastní zkušenost? Pro začátek mě zajímá, jestli poroste v akváriu trvale nebo jí budu muset taky vyrábět období sucha.
Obrázok používateľa
Jirka Scobak
 
Príspevky: 1070
Obrázky: 188
Založený: 25 Jan 2007 22:14 pm
Bydlisko: Bratislava

Reklama

Re: Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)

Odoslaťod Jirka Scobak » 05 Dec 2016 00:03 am

Aktuálně: Hlízy nevyklíčily. Ale myslím, že to nebyla ondinea, nýbrž pouze nějaký leknín.

Dnes jsem si donesl z Vídně, od Ralfa Ruhse tři hlízy, vypadající jako hlízy, které má Rataj ve svém atlase u ondinei. Mají kořínky, jsou v akváriu: https://rybicky.net/fotogalerie.php?sek ... &s=15&sl=0 Budu referovat.
Obrázok používateľa
Jirka Scobak
 
Príspevky: 1070
Obrázky: 188
Založený: 25 Jan 2007 22:14 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)

Odoslaťod Jirka Scobak » 24 Sep 2017 17:03 pm

Že by toto byla Ondinea purpurea? Zero odhaduje, že by mohla být a já začínám doufat:

Obrázok
Desítky rostlinek se mi objevily v akváriu loni před vánocemi, poté, co jsem donesl hlízy zmíněné v posledním příspěvku (nevyrostlo z nich nic). Barclaya to určitě není.
Větší rozlišení: https://rybicky.net/fotogalerie.php?sek ... sl=0&vse=0
Obrázok používateľa
Jirka Scobak
 
Príspevky: 1070
Obrázky: 188
Založený: 25 Jan 2007 22:14 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)

Odoslaťod Zero » 25 Sep 2017 01:58 am

Jirko, pravda je taková, že jsem napsal do Austrálie pěstitelům akvarijních rostlin, aby tu fotku porovnali se semenáčky tam se vyskytujících rostlin ondinea a kromě odpovědi, mi i poslali fotku. Odepsali mi, že rostliny na Tvé fotce se odlišují od jim doložitelného vzhledu tohoto druhu a zaslali mi i fotografii, na které to opravdu vypadá jinak. No nevím, je to takové nejasné. Kdysi jsem kdesi vyhledal, že existují dva odlišné typy Nymphaea ondinea. Nevadí, necháme se překvapit, co z toho vyroste.
Zero
 
Príspevky: 268
Obrázky: 0
Založený: 02 Sep 2011 09:19 am

Re: Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)

Odoslaťod Zero » 25 Sep 2017 02:07 am

Obdrženou fotku z Austrálie jsem Ti Jirko poslal z mého e-mailu do SS.
Zero
 
Príspevky: 268
Obrázky: 0
Založený: 02 Sep 2011 09:19 am

Re: Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)

Odoslaťod Jirka Scobak » 25 Sep 2017 12:12 pm

Úplně super iniciativa, Zero! Bohužel se k té fotce ze své ss nedokážu dostat, napsal jsem ti mail.
Jsem napnutý a čekám :).

P.S. Nešla by ta fotka dát sem? Bylo by to zajímavé i pro ostatní.
Obrázok používateľa
Jirka Scobak
 
Príspevky: 1070
Obrázky: 188
Založený: 25 Jan 2007 22:14 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)

Odoslaťod Zero » 25 Sep 2017 19:21 pm

Už jsem přišel z práce, tak se pokusím vložit sem tu fotku. Já to chtěl udělat i včera, jenže ten soubor se nedal sem zkopírovat, ani nijak vložit. Má to nějaký systém blokace, tak to udělám na možnost rozkrytí po kliknutí na název, nebo se to samo otevře po odeslání, ale musel jsem s tím nejprve provádět různá "kouzla".

Upomenu ještě jednu "drobnost", co by mohlo ovlivnit vzhled semenáče a to, jestli klíčí z pouze mokrého písku (substrátu dna ) a lístky jsou ve vzdušné "lázni", nebo klíčení probíhá pod vodní hladinou, což může způsobit rozdíly v utváření tvaru a vybarvení listů.

Jirko ty hlízy, co ti nevzešly, zkoumal jsi je, nejsou-li to náhodou semeníky ? Když se v nádrži objevilo mnoho semenáčků, tak je docela záhadou, odkud by se tam vzaly a těžko se věří, že by byly semena v takovém množství nalepeny na oněch hlízách.

Ještě později pohledám u sebe v archivu semenáče Barclaya longifolia na porovnání vzhledu. Pokud je najdu, tak vložím fotku sem na ukázku. Jinak, by to chtělo kontaktovat Pepana na rybicky.net, který psal, že ondineu letos koupil, tak aby se uvolil - požádat ho, aby napsal, jak to s pěstováním dopadlo a má-li fotku k dispozici.

////

Tak tady je to, až moc detailní foto od australských producentů vodních rostlin pro pěstování v akváriích. Mají v katalogu solidní "špeky", např. se mi líbí http://www.aquagreen.com.au/plant_data/ ... inima.html ; plus i nabídku krásných krevetek, třeba http://www.aquagreen.com.au/plant_data/ ... p_NT2.html i plžů http://www.aquagreen.com.au/plant_data/ ... ensis.html a ryb http://www.aquagreen.com.au/plant_data/ ... salis.html , ale poslat mi nic nechtěli, že je to příliš složité, nejspíš to budou ta vývozní povolení.
Prílohy
ONDINEA.png
To má být semenáček Nymphaea ondinea.
Zero
 
Príspevky: 268
Obrázky: 0
Založený: 02 Sep 2011 09:19 am

Re: Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)

Odoslaťod Zero » 25 Sep 2017 21:49 pm

Dodávám dohledanou fotku od barclaya, jak jsem zmínil. Je na ní tři měsíce starý semenáč Barclaya longifolia od pěstitelky RNDr. Marie Dvořákové, CSc. Foceno v roce 2016 na burze v Praze.


Nedovolil bych si tvrdit, že ondinea a barclaya jsou od sebe k nerozeznání podobné .

Rozlišují se dva typy: Nymphaea ondinea subsp. purpurea a Nymphaea ondinea subsp. petaloidea .
Prílohy
Barclaya longifolia na burze v Praze.jpg
Semenáč ve věku 3 měsíců. Barclaya longifolia.
Zero
 
Príspevky: 268
Obrázky: 0
Založený: 02 Sep 2011 09:19 am

Re: Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)

Odoslaťod Jirka Scobak » 26 Sep 2017 00:38 am

Konečně jsem k dispozici. Pepanovi jsem napsal. Googlil jsem, ale nejsem moudřejší. Děkuju za obrázek! (našel jsem na jejich webu další zajímavé věci)

Takto vypadala hlíza:
Obrázok
https://rybicky.net/fotogalerie.php?sek ... 8&vse=1000

První semenáčky (podobné tomu, co poslali, ale červené, nicméně takto může vypadat spousta rostlin):
Obrázok
https://rybicky.net/fotogalerie.php?sek ... 3&vse=1000

Zhora asi po 3 týdnech:
Obrázok
https://rybicky.net/fotogalerie.php?sek ... 0&vse=1000

Za další 2 týdny:
Obrázok
https://rybicky.net/fotogalerie.php?sek ... 0&vse=1000

Na fotce od nich je zvláštní, že je rostlinka zelená. Přestože vím o druhém poddruhu, nenašel jsem nikde obrázek a netuším, jestli je zelený.

Na téma Barclaya longifolia: Mám ji v tom samém akváriu. Spolehlivě barclaya, od Skácela. Nejprve se nechytaly, nyní jedna roste a druhá začíná.
Obrázok
https://rybicky.net/fotogalerie.php?sek ... 6&vse=1000

Specifikum barclaye je, že má při pohledu zhora úplně jinou barvu listů. Všiml jsem si toho už dřív (současně se dá vidět, že semenáčky mají zhora stejnou barvu jako z boku):
Obrázok
https://rybicky.net/fotogalerie.php?sek ... 0&vse=1000

Semenáčky 100% nejsou Barclaya longifolia (semínka také nebyla s ostny).
Obrázok používateľa
Jirka Scobak
 
Príspevky: 1070
Obrázky: 188
Založený: 25 Jan 2007 22:14 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)

Odoslaťod Zero » 26 Sep 2017 03:03 am

Ta "hlíza" vypadá podobně, jak vrcholová hlava stvolu u kotvice splývavé - Trapa natans po opadu listů a lezou z toho klíčky na "špičce". Vypadá to, jako semeník a ne hibernující hlíza. Pokud se ta "hlavice makovice" rozpadla, tak je vše jasné. Zbývá jen dozvědět se, kde to má původ, odkud to přišlo do prodejní nabídky a neznalostí bylo označeno za hlízy.
Zero
 
Príspevky: 268
Obrázky: 0
Založený: 02 Sep 2011 09:19 am

Re: Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)

Odoslaťod Jirka Scobak » 26 Sep 2017 08:42 am

Nepozoroval jsem, že by se to rozpadlo, ale mohl jsem se špatně dívat. Mám to od Ralfa Ruhse z Vídně, ten to dostal jako import pár dní předtím. Už jsem mu napsal a zeptal se na původ, uvidím, jestli odpoví.
Obrázok používateľa
Jirka Scobak
 
Príspevky: 1070
Obrázky: 188
Založený: 25 Jan 2007 22:14 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)

Odoslaťod Jirka Scobak » 26 Sep 2017 09:48 am

Komunikace s Ralfem. Velkoobchody v Evropě. Víc k tomuto neví.
Chvíli jsme dumali nad obrázky. Je otázka, jestli to náhodou není Barclaya motleyi (mělo by určitou logiku, že rostlinu vyexpedují jako barclayu bez upřesnění a obchodník si k tomu automaticky dá nejběžnější druhové jméno).
Myslím, že do půl roku budeme vědět.
Obrázok používateľa
Jirka Scobak
 
Príspevky: 1070
Obrázky: 188
Založený: 25 Jan 2007 22:14 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)

Odoslaťod Jirka Scobak » 28 Sep 2017 09:51 am

Pepanovi se ondinea zatáhla (nebo chcípla) a momentálně nemá, co by vyfotil. Vypadalo to: "pár malých červených lístečků". Co se zdroje týče, koupil ji od někoho jiného, než od Skácela.
Obrázok používateľa
Jirka Scobak
 
Príspevky: 1070
Obrázky: 188
Založený: 25 Jan 2007 22:14 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Ondinea (Ondinea purpurea, Nymphaea ondinea)

Odoslaťod Jirka Scobak » 29 Sep 2017 17:08 pm

Tak jsem se na FB zakecal s jedním akvaristou z Indie a on prohlásil, že Nymphaea rubra. Což je na zvážení, protože výše zmíněný Ralf Ruhs, když jsem mu před pár měsíci ukázal rostlinky, řekl, že Nymphaea pubescens (N. rubra patří pod tento druh). Hm. Jako minimálně jiný druh leknínu, ale ondinea by byla lepší. Uvidíme.
Obrázok používateľa
Jirka Scobak
 
Príspevky: 1070
Obrázky: 188
Založený: 25 Jan 2007 22:14 pm
Bydlisko: Bratislava


Naspäť na Akváriové rastliny

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.