Bernoulliho rovnica. Ale k veci. Ja 2073 vypínam vždy, keď krmim živou už druhý rok. Dokonca som si do sieťového kábla dorobil vypínač pre jednoduchšiu obsluhu pochopiteľne po vypršaní záruky. Pri údržbe som si nevšimol vydratie komôrky. No zároveň sa nebránim myšlienke, že k tomu nemôže dôjsť. No ale to by musel nastať ten prípad, že pri štarte a vytváraní záberového momentu by rotor musel udrieť do toho istého miesta. V prvom rade by som vymenil gumené uloženie keramickej osky. Mne 2071 tiekla cez prívodný kábel, vyreklamoval som ho - úspešne. A čo tak vymeniť tesnenie pod hlavou. Nie som si istý či vazelina v tomto prípade úplne pomôže. Skús ho popretáčať do strán podľa milana666 či sa náhodou neobjaví voda-predzvesť. Skús sa vážne zaoberať otázkou reklamácie.Nevieš napísať rok výroby,či sa nezhoduje s tým mojim.

Ja suhlasim s misom. Nejde ani tak o uja "bernuliho". Skor o gravitaciu. Na vystupe filtra je hadicao nejakom priemere. Pri konkretnej dlzke hadice, ktora stupa od filtra hore, mame v objeme hadice nejky objem vody. Ak tejto hadici zvacsime dvojnasobne priemer, zvacsii sa aj objem vody v nej, a to dvojnasobne. Cize s objemom vody aj jej vaha. A to ma podla mna obrovsky vplyv na vytlak. Pre nazorny priklad to prezeniem. Ak by sme miesto hadice 12/16 dali hadicu s vnutornym priemerom 200mm, vaha vody v hadici by bola tak vysoka, ze by sa vracala naspat do filtra aj napriek pracujucemu cerpadlu. Ujo "bernuli" pojednava o pomeroch v hadici, nie o praci, ktoru musi vykonat cerpadlo, ktore kvapalinu do hadice dodava, nedajboze este vytlaca proti gravitacii zemskej. To, ze sa zmensenim priemeru zvysi tlak, teplota a rychlost prudenia je sice pekne, ale nehovori este nic o samospade, gravitacii a objeme vody. A s elektrikou by som neporovnaval. Elektrika napozna gravitaciu. Volny elektron si bude behat kade tade. Aj hore aj dole kopcom.
Vraciam sa spat do temy, nebal by som sa pouzit redukciu na vystupe z filtra, ale predpokladam, ze v laboratornych podmienkach by sa dalo zmerat zvysena praca cerpadla. Na smotnu cinnost filtra to asi vplyv mat nebude, z dlhodobehu hladiska si netrufam odhadnut.

Glitter: Tym som myslel, ze cerpadlu je jedno, ci je 1m pod akvariom, alebo 10m. Problemy to robi len pri rozbehu, vtedy musi cerpadlo prekonavat vyskovy rozdiel hladin, ak sa ale okruh riadne naplni vodou, uz vyska nehra rolu. Samozrejme vacsia hlbka sposobuje vacsi tlak na steny a tesnenia filtra, samotne cerpadlo ale cerpa vodu rovnako.
Tvoj pripad je, ak das filter prilis vysoko, nedokaze sa odvzdusnit. To je uz ale ina kapitola. V prispevku som pisal o pripade, kedy okruh je riadne odvzdusneny a zaplneny len vodou. V takom stave funguje aj nad urovnou akvaria s rovnakym prietokom ako 10m pod akvariom, ale len do momentu, kedy sa nezavzdusni - a zavzdusni sa lahko, pretoze je v nom podtlak, voda je zvacsa nasytena kyslikom, ten sa pri nizkom tlaku vo filtri uvolni - vytvori bublinky a filter prestane riadne fungovat.
Jarque: Ano, tak to funguje. Zvysi sa stredna rychlost toku, ale objemovy prietok je aj v hrubej aj v tenkej casti hadice rovnaky, inak by sa ti tam niekde musela ta voda hromadit Co je ale rozdiel a zasadny - 1m dlha hadica s priemerom 20mm ma daleko mensi odpor ako 1m hadica s priemerom 10mm. Ak ich zapojis takto sa sebou, tak to nespoznas, ale ak raz pustis vodu cez hrubsiu hadicu a potom cez tensiu, tak cez tu tensiu bude mat voda mensi objemovy prietok (pomalsie s nou napustis kybel, aj ked bude zdanlivo tryskat silnejsie a dalej
Miso: Presne tak to je, trenie o steny hadic -> cim rychlejsie voda hadicou prudi, tym vacsie trenie. Kazde koleno, ohyb ventil sposobuje dalsie trenie. Cim dlhsia a tensia hadica, tym vacsie trenie - v tensej hadici totiz voda prudi rychlejsie pri rovnakom objemovom toku. Cim vacsie trenie, tym mensi objemovy prietok. Presne ako s elektrinou - cim vacsi prud, tym vacsie straty v el. vedeni (vysledkom je, ze obvodom nakoniec tecie mensi prud ako sa pozadovalo), cim tensi a dlhsi kabel, tym vacsie straty.
Z toho vyplyva -> co najhrubsie a najkratsie hadice (samozrejme v medziach praktickosti). Ak je jedna hadica hrubsia, odporuca sa dat na pritok. To sice v elektrine analogiu nema, ale tak to je, suvisi to s principom, na akom cerpadlo pracuje Cerpadlo vytvara rozdiel tlakov pred a za nim. Ak ma pritokova hadica velky odpor, pred filtrom sa vytvori silny podtlak - vznik bubliniek, zavzdusnovanie atd.

hooopy napísal:Ja suhlasim s misom. Nejde ani tak o uja "bernuliho". Skor o gravitaciu. Na vystupe filtra je hadicao nejakom priemere. Pri konkretnej dlzke hadice, ktora stupa od filtra hore, mame v objeme hadice nejky objem vody. Ak tejto hadici zvacsime dvojnasobne priemer, zvacsii sa aj objem vody v nej, a to dvojnasobne. Cize s objemom vody aj jej vaha. A to ma podla mna obrovsky vplyv na vytlak. Pre nazorny priklad to prezeniem. Ak by sme miesto hadice 12/16 dali hadicu s vnutornym priemerom 200mm, vaha vody v hadici by bola tak vysoka, ze by sa vracala naspat do filtra aj napriek pracujucemu cerpadlu. Ujo "bernuli" pojednava o pomeroch v hadici, nie o praci, ktoru musi vykonat cerpadlo, ktore kvapalinu do hadice dodava, nedajboze este vytlaca proti gravitacii zemskej. To, ze sa zmensenim priemeru zvysi tlak, teplota a rychlost prudenia je sice pekne, ale nehovori este nic o samospade, gravitacii a objeme vody. A s elektrikou by som neporovnaval. Elektrika napozna gravitaciu. Volny elektron si bude behat kade tade. Aj hore aj dole kopcom.
Vraciam sa spat do temy, nebal by som sa pouzit redukciu na vystupe z filtra, ale predpokladam, ze v laboratornych podmienkach by sa dalo zmerat zvysena praca cerpadla. Na smotnu cinnost filtra to asi vplyv mat nebude, z dlhodobehu hladiska si netrufam odhadnut.

To, kolko vody je vo vytlacnej hadici s tym absolutne nesuvisi. Mozes mat na vystupe aj ruru s priemerom 1m a vedz, ze budes mat lepsi prietok ako s 12mm hadicou
Gravitacia v pripade externeho filtra nehra rolu - rovnaky tlak posobi aj na vstupe do filtra a rovnaky tlak aj na vystupe a je dany vyskou ku hladine. Vysvetli mi prosim, ako by sa ti z 200mm rury vracala voda do filtra? Kam by isla? Ved vo filtri uz voda predsa je a dalsia sa tam nezmesti! Toto je presne chybny pohlad na celu problematiku, tlak nie je urceny mnozstvom vody v sude ale vyskou stlpca. Dostuduj si, ako sa tenkou 10m vysokou rurkou naplnenou vodou da rozthnut sud.
A k tej analogii, dokonca aj ked zahrnies gravitaciu, ta analogia tam je. Ak mas potok a pramen je o 2m vyssie ako ustie, je to ako rozdiel potencialov na kladnej a zapornej elektrode baterie. V el. obvode ti prudi kladny naboj z miesta s vyssim potencialom do miesta s nizsim. Rovnako ako aj v potoku, voda tecie z vyssieho miesta do nizsieho. Charakter koryta potom urcuje, ako rychlo voda potecie - ak je to hladucka vylestena siroka rura, voda potecie rychlo. Ak je to sama skala, strk a prekazky, voda potecie pomaly. Rovnako v elektrickom obvode, ak ma obvod velky odpor, prud bude maly, ak bude odpor obvodu nizky, potecie obvodom velky prud

hooopy: a ak stale neveris, sprav si experiment - namiesto vytlacnej hadice filtra daj vzduchovaciu hadicku - podla tvojej teorie je v hadicke len par kvapiek vody, takze to musi filter pretlacit lahucko jak lusk. Zmeraj si prietok (ani nebudes musiet meriat exaktnymi metodami, staci ti pohlad volnym okom), porovnaj a podel sa s nami o vysledok experimentu. Kto ma trochu sedliackeho rozumu, tak vie, ktorou hadicou pretecie za rovnaky cas viac vody

Fu, ina fyzika sa tu prebera Sami vedec

No, k veci. Takze naplne su original, a aj som premyslal ze ich je toho nejak malo. Mam doma este nejake zbytky substratu pro, ze doplnim. Takze toto na teraz vylucujem. RV netusim, kde mam pozret. Na hlave je len jedna lepka a tam toto:
Typ 2071 02 0 , Serie 11323 Ostatne su technicke a elektricke veci.

hooopy napísal:Ujo "bernuli" pojednava o pomeroch v hadici, nie o praci, ktoru musi vykonat cerpadlo, ktore kvapalinu do hadice dodava, nedajboze este vytlaca proti gravitacii zemskej. To, ze sa zmensenim priemeru zvysi tlak, teplota a rychlost prudenia je sice pekne, ale nehovori este nic o samospade, gravitacii a objeme vody.

V tom pripade si bernoulliho rovnicu videl len z rychlika (a to ti este lichotim). Zmensenim priemeru sa teplota nemeni Zmensenim priemeru sa zvysi stredna rychlost prudenia, vysledkom je nizsi a nie vyssi tlak Okrem toho, ze v bernoulliho rovnici JE zahrnuta aj gravitacna sila (clen ro*g*h nie je nic ine ako hydrostaticky tlak sposobeny gravitaciou a v rovnici doslova kole oci), mas tam AJ objem, resp. objemovy prietok - prave z neho je odvodena tato rovnica - totiz ze v celom systeme musi byt objemovy tok rovnaky, nikde sa voda nehromadi (ako by sa aj mohla, ze), z toho vyplyva aj vztah vyssia rychlost toku = nizsi tlak, resp. nizsia rychlost toku = vyssi tlak a dalsie vztahy...
Ak by si rovnicu aj trosku pochopil, tak vies, ze sa da rozsirit o clen disipacie mechanickej energie (ludovo odpor, strata energie sposobena trenim o steny rury, rozne prekazky v toku atd.) a o clen prace dodanej cerpadlom a VOILA, mas kompletny vztah pre odvodenie rychlosti prudenia v realnej trubke, v realnych podmienkach s realnym cerpadlom!
Pre cerpadlo sa musi namerat krivka zavislosti vytlacnej vysky od prietoku (resp. tlaku od prietoku, to uz je vecou upravy rovnice). Jednoducho sa zapne cerpadlo pripojene kratkymi hadicami, zavrie sa ventil, postupne sa otvara, meria sa prietok a rozdiel tlakov pred a za cerpadlom a zostroji sa zavislost. Krivka stratovej vysky (resp. tlaku) potrubia v zavislosti od prietoku sa vypocita. Krivky sa prekryju a tam kde sa pretnu, je vysledny prietok daneho systemu s danym cerpadlom. Si kapanek podcenil uja Bernoulliho...

Ospravedlnujem sa za troj-prispevok, ale fakt ma vytaca, ked niekto prezentuje nicim nepodlozene pa-teorie a snazi sa vysvetlit, ako asi pracuje koleso.

fuuha zase sa citim ako pred zapoctovkou... Viete ten pocit "ja nic neviem"
idem si checknut diplom do policky, ziskal som ho este ako mlady a mudry dufam ze to nebol len sen

@Poly
ale musim uznat, pekne si to cele vysvetlil

ja proste neverim, ze zvacsovanie priemeru hadice donekonecna nebude mat vplyv na prietok, nedajboze fukncnost celeho systemu.



ako som pisal na zaciatku, konkretne k filtru 2211, isteze sa moze vytlacna hadica zamenit za hrubsiu (12/16), ale myslim, ze vyrobca vie, preco tam dal prave taku. Nacrtom, ktory ja samozrejme extremny, som chcel iba zhmotnit predstavu, ze zvacsovanie priemeru na vytlacnej hadici dostava do nepomeru vahy vody v nasavacej a vytlacnej hadici. Tu sa jedna o vykon cerpadla, co je este schopny vytlacit a co nie. o tom je predsa parameter vytlaku dany vyrobcom.
nema niekto doma moznost to nejako tehcnicky skusit? ja premyslam ako na to a naozaj sa pohravam s myslienkou, ako to dat do praxe. len pre ucel rozlusknutia celej zahady.
Poly sa vyjadril, ze pokial bude cely system v cinnosti, a vsetky jeho sucasti naplnene vodou, priemer vytlacnej hadice nehra rolu. snazil sa mi to cez SS vyvsetlilt, ale ja stale ako neveraci tomas.

caute

mam na vas jeden dotaz,

zakladam nove akva (130-140l)
takmer na 100% som rozhodnuty pre eheim, len by som sa chcel poradit ohladom typu ktory by bol pre mna najvhodnejsi resp. niekto kto mate s danym filtom skusenost
moji favoriti su :

Eheim ecco pro 130 - 2032
Eheim ecco comfort 2232
EHEIM 2071 Professional 3

cenovy rozdiel ma nejako netrapi skor mi ide o spolahlivost a tichy chod

ak je ina alternativa sem snou
dakujem

ja mam ecco pro 2036 a spokojnost, len pri tom objeme akva by som bral min 2034. Kludne aj ta 2036 sa uzivi

Ja mám v 110 tke Eheim 2032, zapojený cez reaktor a úplne postačuje.
Filter tichučký, jednoduchá údržba. Som s ním spokojný...

chnuro napísal:@Milan666 - ked sa tak zamyslim, tak poznam vo svojom okoli jedineho spokojneho cloveka s JBL (TTjopo). Na TetraTec pocuvam iba nadavky - kazdy, kto ho ma, ma ho pre istotu vo vedre - dakujem pekne. Presne kvoli tvojej reakcii som dlho premyslal, ci vobec reagovat, lebo tvoju aktivitu na fore nemam sancu ani sledovat, nie to este reagovat. Som rad, ze tvoj 2211 je "spasený", no rovnako verím, ze sa vznik toho problemu da nejako rozumne vysvetlit.

Ja nepoznam nikoho kto by nebol spokojný z JBL.

@Sunkafit: njn, ja nastastie ani vo svojom blizkom okoli nepoznam nikoho ... kto by mal nieco ine ako EHEIM ... .... cize vsetko len spokojni akvaristi ... heh, s tym EHEIMom je to ako v tej reklame .... "Ked ho milujes .... nie je co riesit" ....

ja naštastie nepoznam okrem teba a Chnura takých vymývačov mozgov ohladne filtrov......najlepší by bol 250 litorvý sud na daždový vodu na nom vyrité Eheim + 15l akva

Sunkafit napísal:ja naštastie nepoznam okrem teba a Chnura takých vymývačov mozgov ohladne filtrov......najlepší by bol 250 litorvý sud na daždový vodu na nom vyrité Eheim + 15l akva

neviem, či si to neprehnal s tým objemom akvárka...

Sunkafit napísal:ja naštastie nepoznam okrem teba a Chnura takých vymývačov mozgov ohladne filtrov......najlepší by bol 250 litorvý sud na daždový vodu na nom vyrité Eheim + 15l akva

njn, ty si snad jasnovidec .... pssssst ..... neprezradzaj moje tajne sny .... takto na verejnosti ...

Zase EHEIM vs. "tiezfiltre"..??


Sent from my iPhone using Tapatalk

Zaujímavé, že vždy je vojna len "Eheim vs zvyšok sveta" ale ešte som tu nevidel súboj inej značky vs zvyšok sveta..... prečo asi?

ale sak je to tema o Eheimoch ono sa to da cakat

[size=85][V tomto prispevku je použitý reklamný produkt /size]
Lebo zvyšok sveta v ktorom by tu bol eheim(rišo) oproti 1 inému subjektu by bola úplne zbytočná vojna

Mám doma Tetra 1200 - cca 6 rokov a posledné 2 roky som ju ani nečistil - absolutná spokojnosť
ale mám aj eheim profesional3 1200 xl - 3 roky a po odstránení začiatočných drobných problémoch to isté absolutne spoľahlivý

Mal som EHEIM ecco, cislo uz neviem, a boli s nim len problemy.
1. hucal
2. niekedy aj po vycisteny nemal proste tah ci vytlak, bol som rad, ak aspon trosku vody z neho islo.
3. praskla ta preklapacia rucka a nemozem povedat, ze by bol na nu vyvynuty nejaky tlak

teraz mam EHEIM AquaCompact, ten je trochu inak robeny a to tak, ze motor alebo cerpadlo, je jedno ako sa to nazve je v akva a nie v nadobe a a trosku huci, ale to treba mat pri tom ucho. Na zaciatku to nerobil.

JBL e700 ziadny problem, ani len najmensi za 4 roky.

TetraTec EX600 mam len den. Je tichy, ale k tymto veciam sa radsej po jednom dni nevyjadrim. Jedine mozem povedat, ze pri porovnani s JBL e700 sa mi zda, ze Tetra je vyrobena zo slabsieho materialu, ako aj samotny filter, tak aj nasavacie a vypustacie trubice. Posobia dojmom lacneho a slabeho plastu.

ja mam doma aj eheim aj jbl som spokojný rovnako
mal som nervy musel som sa vybúriť
Ale platiť zbytočne za značku je hluposť......možno par rokov dozadu, ale treba si uvedomiť že časy sa menia a ani konkurencia nespí

osobne ked som kupoval prvy filter nevedel som sa rozhodnut medzi JBL a Eheim, nakonec som kupil Eheim a kedze som bol spokojny automaticky som aj dalsie filtre kupil Eheim. Kebyze sa na zaciatku rozhodnem pre JBL mozno mam teraz doma tri JBLka a myslim ze to takto funguje v vela pripadoch