CO2



Technika - filtrácia akvária, problémy s osvetlením, kryty na osvetlenie, reverzná osmóza, aktívne uhlie, ohrev akvária....

Re: CO2

Odoslaťod Hora » 10 Jan 2017 12:17 pm

Tomas54 napísal:preslo par dni a zas voda prejde cez spätny ventil. Nieco nemoze byt v poriadku, neverim, ze 3x bol zly spätny ventil

ja mám mesiace rovnaký Tetra ventil a neprešlo naozaj nič zaňho ešte v období,keď mi CO2 na noc vypínalo s 9 hod. prestávkou.
Už tu bolo spomínané,že to spôsobuje podtlak a v tvojom prípade bude silnejší ako dokáže ventil zvládnuť.Je to určite na nervy ale ja by som skúsil ten kovový,čo tu ospevujú a rovno ten značkový Camozzi (aj pri tej cene),žiadnu atrapu z Číny.
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 1162
Obrázky: 16
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Reklama

Re: CO2

Odoslaťod Tomas54 » 10 Jan 2017 14:15 pm

Ale preco to roky funguje a zrazu to takto zblblo. No nic, posledny pokus kvalitnejsi spätny ventil. Len kde objednat
Tomas54
 
Príspevky: 1512
Obrázky: 9
Založený: 08 Jan 2009 13:47 pm
Bydlisko: Bratislava - Dubravka


Re: CO2

Odoslaťod tastyshrimp » 13 Jan 2017 15:28 pm

Davnejsie sme sa tu niekde bavili ohladne externeho atomizera, napojeneho na hadicu. Odporuca sa mat atomizer napojeny na vytokovu hadicu, avsak nasiel sa tu ktosi, kto ju mal na intake.

Uvazujem nad tym poslednou dobou tiez (teraz ked som postavil vedla seba dve akva jedno bez co2 a v druhom miliony drobnych bubliniek - ktore tvoria taky "opar", ktoreho by som sa asi rad zbavil). Mate to niekto napojene na intake, nebude to moc skodit filtru ci filtracnym mediam?

A co tak externy difuzer - vychadzaju z neho tiez tisice bubliniek do akva?
tastyshrimp
 
Príspevky: 214
Založený: 16 Jan 2016 13:19 pm

Re: CO2

Odoslaťod Hora » 13 Jan 2017 18:19 pm

tastyshrimp napísal:Davnejsie sme sa tu niekde bavili ohladne externeho atomizera, napojeneho na hadicu. Odporuca sa mat atomizer napojeny na vytokovu hadicu, avsak nasiel sa tu ktosi, kto ju mal na intake.

Uvazujem nad tym poslednou dobou tiez (teraz ked som postavil vedla seba dve akva jedno bez co2 a v druhom miliony drobnych bubliniek - ktore tvoria taky "opar", ktoreho by som sa asi rad zbavil). Mate to niekto napojene na intake, nebude to moc skodit filtru ci filtracnym mediam?

A co tak externy difuzer - vychadzaju z neho tiez tisice bubliniek do akva?

pozri str.125 tam je atomizér,ktorý som používal.
Zo začiatku sa to ešte dalo veľkosťou bubliniek ale je otázka času a začne keramická tableta dávať veľké bublinky.
Po opätovnom vyberaní a čistení ma to prestalo baviť.Skúsil som len hadičku do nasávacieho koša a ono to fungovalo dobre,raz za 10-15 min. slabé zašumenie nahromadeného cočka v kanistri a išiel ďalej.
Niekoľko mesiacov som tak dodával CO2,bez bubliniek v akváriu,všetko sa rozpustilo vo filtri po ceste dnu-von.
Nedávno som len tak na skúšku napichol na hadičku v koši difuzor bazoka a do druhého dňa ryby znarkotizované plynom skoro na smrť.Prežili všetky našťastie ale u toho difúzora som nevedel nastaviť množstvo CO2,lebo nevidieť žiadne bublinky idúce do filtra ako u samotnej hadičky.
Toto ma konečne dokopalo k investícii do PH kontroloru a nemám obavy z nevhodného prekysličenia.
Musíš to skúsiť s tvojim filtrom ako to zvládne spracovať plyn vo vnútri ale ak bude stíhať je to najúčinejšia forma rozpúšťania CO2 s minimálnym únikom.
O filter som strach nemal,clasic je konštruovaný jednoducho a výhoda je zospodu dnu zvrchu von narozdiel od ostatných zhora vstup-výstup.
Baktériám CO2 nerobí problémy,to som si strážil testami,keď som začal takto dávkovať filtrom.
Takto idem od 1/2016 podľa príspevkov v tejto CO2 téme :wink:
Nikto Ti nepovie,či to pôjde tiež bezproblémovo s tvojim filtrom,všetko je o skúšaní a hľadaní najideálnejšieho spôsobu ale ak sa podarí atomizér-vstupná hadica,nebude zavzdušňovať(semtam šumenie nevadí) si vyhral.

Ešte poviem tak,že keby som mal iný filter a nešlo by to ako mám teraz,tak vonkajší atomizér by som na výpustnú hadicu nedal,lebo bol veľký únik nerozpustených,nevyužitých bublín CO2 ale radšej reaktor alebo sklenený difúzor do vnútra akvária ako som mal niekedy.
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 1162
Obrázky: 16
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: CO2

Odoslaťod Hora » 13 Jan 2017 18:48 pm

som nenapísal zloženie náplní,
odspodu na vstupe TN 10
potom 4-4,5l Sera Siporax
a navrchu dve molitanové vrstvy TN 20

s použitím vaty alebo niečoho drobnejšieho vo filtri (napr.JBL Micromec,Seachem Matrix,Purigen) je otázne ako by to zvládla 2217
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 1162
Obrázky: 16
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: CO2

Odoslaťod I.P. Pavlov » 14 Jan 2017 15:55 pm

Prečo nie na vypustnú hadicu? Nikdy som nemal ináč, roky mám rovnako a vyskúšané na rôzných druhoch filtrov a maximálna spokojnosť. Chápem prečo tvrdošijne obhajuješ svoju metódu, proste ti to vyšlo a funguje, O.K. No tvrdiť, že na vypustnej hadici (pripojený reaktor) je veľký únik nerozpustených a nevyužitých bublín je scestné a nepravdivé. Aspoň teda u mňa na troch reaktoroch k tomu nedochádza.

@tastyshrimp
myslím, že atomizér nebol dobrý výmysel, či spôsob dávkovania CO2 do akvária, táto metóda by mala odísť do dejín ako nefunkčná.
Tu chcel autor dosiahnúť skôr perfektný dizajn, škoda, že na úkor priehľadnej vody :)
Obrázok používateľa
I.P. Pavlov
 
Príspevky: 947
Obrázky: 9
Založený: 19 Jan 2016 23:39 pm

Re: CO2

Odoslaťod tastyshrimp » 14 Jan 2017 16:35 pm

Co je na atomizeri zle, a co je zle na priehladnej vode? :)
Vonkajsi reaktor rozpusti co2 lepsie?
tastyshrimp
 
Príspevky: 214
Založený: 16 Jan 2016 13:19 pm

Re: CO2

Odoslaťod Hora » 14 Jan 2017 16:59 pm

I.P. Pavlov napísal: No tvrdiť, že na vypustnej hadici (pripojený reaktor) je veľký únik nerozpustených a nevyužitých bublín je scestné a nepravdivé.

Hora napísal:Ešte poviem tak,že keby som mal iný filter a nešlo by to ako mám teraz,tak vonkajší atomizér by som na výpustnú hadicu nedal,lebo bol veľký únik nerozpustených,nevyužitých bublín CO2 ale radšej reaktor alebo sklenený difúzor do vnútra akvária ako som mal niekedy.

sme hovorili o atomizeri
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 1162
Obrázky: 16
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: CO2

Odoslaťod I.P. Pavlov » 14 Jan 2017 17:08 pm

Atomizér robí v akváriu "hmlu" teda opak toho čo sa pýtaš, teda vo vode býva hmla
https://www.youtube.com/watch?v=zy-YcHqubpY
mne sa najviac osvedčil reaktor, ktorý som si vyrobil podľa tohto návodu
https://www.youtube.com/watch?v=S7DizERmyI0
Obrázok používateľa
I.P. Pavlov
 
Príspevky: 947
Obrázky: 9
Založený: 19 Jan 2016 23:39 pm

Re: CO2

Odoslaťod tastyshrimp » 14 Jan 2017 18:54 pm

A ake badas vysledky oproti atomizeru? "hmla" ziadna, lepsie vyuzitie co2?
Samovyroba neni pre mna, pozeral som po tomto, len ta cena... http://www.akvaria-aquascape.cz/co2-dif ... ojet-.html
tastyshrimp
 
Príspevky: 214
Založený: 16 Jan 2016 13:19 pm

Re: CO2

Odoslaťod I.P. Pavlov » 14 Jan 2017 22:58 pm

Hora napísal:
I.P. Pavlov napísal: No tvrdiť, že na vypustnej hadici (pripojený reaktor) je veľký únik nerozpustených a nevyužitých bublín je scestné a nepravdivé.

Hora napísal:Ešte poviem tak,že keby som mal iný filter a nešlo by to ako mám teraz,tak vonkajší atomizér by som na výpustnú hadicu nedal,lebo bol veľký únik nerozpustených,nevyužitých bublín CO2 ale radšej reaktor alebo sklenený difúzor do vnútra akvária ako som mal niekedy.

sme hovorili o atomizeri

Ospravedlňujem sa :angel: Teraz som si to uvedomil, ešte raz prepáč :pivo:
Obrázok používateľa
I.P. Pavlov
 
Príspevky: 947
Obrázky: 9
Založený: 19 Jan 2016 23:39 pm

Re: CO2

Odoslaťod I.P. Pavlov » 14 Jan 2017 22:59 pm

tastyshrimp napísal:A ake badas vysledky oproti atomizeru? "hmla" ziadna, lepsie vyuzitie co2?
Samovyroba neni pre mna, pozeral som po tomto, len ta cena... http://www.akvaria-aquascape.cz/co2-dif ... ojet-.html

Toto ?
http://www.profiplants.cz/sk/kategorie/ ... a-dufuzery

Hmla žiadná a využitie 99%. Ak je cena vysoká, tak skús spôsob ako píše @Hora
Obrázok používateľa
I.P. Pavlov
 
Príspevky: 947
Obrázky: 9
Založený: 19 Jan 2016 23:39 pm

Re: CO2

Odoslaťod tastyshrimp » 14 Jan 2017 23:35 pm

Dal si mi link na celu skupinu tovaru. Alebo som len nepochopil zasa? :)
tastyshrimp
 
Príspevky: 214
Založený: 16 Jan 2016 13:19 pm

Re: CO2

Odoslaťod I.P. Pavlov » 14 Jan 2017 23:55 pm

Prejdi celú stranu, nižšie sú reaktory podľa veľkosti akvária, preto som dal celú ponuku
Obrázok používateľa
I.P. Pavlov
 
Príspevky: 947
Obrázky: 9
Založený: 19 Jan 2016 23:39 pm

Re: CO2

Odoslaťod tastyshrimp » 15 Jan 2017 00:04 am

Hej, vidim, zial tie su na hadice 16/22. Redukcia vyriesi prinajhorsom, ale cim menej spojov, tym lepsie
tastyshrimp
 
Príspevky: 214
Založený: 16 Jan 2016 13:19 pm

Re: CO2

Odoslaťod Hora » 15 Jan 2017 15:02 pm

I.P. Pavlov napísal:Chápem prečo tvrdošijne obhajuješ svoju metódu, proste ti to vyšlo a funguje, O.K.

Ja viem,že musím ísť na nervy nielen tebe s tým mojim spôsobom,ktorý je naozaj najlepší,najjednoduchší,najlacnejší zo všetkých,čo som doteraz skúsil.
Musím ale povedať,základ bude filter a ten môj(2217) je oproti ostatným riešený inak v ten cirkulácii ako som písal vyššie prívod spodom výtok zvrchu.S tomášom sme to pred rokom riešili a jemu jeho Eheim (už nepamätám číslo) zavzdušňoval a vlastne sa to takto nešlo.
V Baloghiho project téme mal 2217 s reaktorom ale tam bola podľa mňa chyba predimenzovaného veľkého reaktora na ten objem a nedostatočný prietok filtra,čo mohlo mať za následok nedobré rozpúšťanie CO2 v reaktore.
Je to len a len na skúšaní ako to bude asi najlepšie nastaviť.Čas ukáže a svetlozelená farba DC.

tastyshrimp napísal:Dal si mi link na celu skupinu tovaru. Alebo som len nepochopil zasa? :)

tastyshrimp :arrow: na vonkajší atomizér by som ani nepozeral,s vnútorným (bazooka) som osobne nemal problém ale bolo nutné prúdové čerpadlo na dobré udržanie a rozvedenie bubliniek.To isté vnútorné difúzory.Dodáš CO2 v pohode len treba dostatočnú cirkuláciu vody v celom objeme.
Link,čo dal Pavlov máš širokú ponuku.Na vonkajšie atomizerové plastové šunky nepozeraj,ktoré po čase praskajú(hlavne tie umelohmotné matky na aretovanie hadičky).Reaktor môže byť najlepšia voľba ale nesnaž sa veľmi predimenzovať na silu prietoku a veľkosti tvojho akvária.Ono u reaktoroch je aj návod,že by si mohol o nejakých 25% pripočítať a vybrať správne číslo pre teba.
Vonkajšie spoje mám všetky poistené sk-páskami pre lepšiu prevenciu ak máš obavy.
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 1162
Obrázky: 16
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: CO2

Odoslaťod I.P. Pavlov » 15 Jan 2017 23:20 pm

Aj v TT ide voda najprv do spodu filtra a od spodku sa filtruje a vychádza vrchom. Podobne aj vo Fluvaloch.
Nie tvoj spôsob mi nejde na nervy :), pripúšťam je najjednoduchší čo sa týka počiatočných nákladov. Nakoniec ti držím palce! Ja len tvrdím, že nieje najlepší. Nieje to ideálne pre samotný filter a určite nie pre baktérie, ktoré sú závislé na kyslíku. V tomto jednotní nebudeme, ale to je v poriadku. Nakoniec je dobré ak je viacero spôsobov, aspoň tu je možnosť porovnávať. No a najhlavnejšie je, že sme s "tým svojim" spôsobom spokojní.
Obrázok používateľa
I.P. Pavlov
 
Príspevky: 947
Obrázky: 9
Založený: 19 Jan 2016 23:39 pm

Re: CO2

Odoslaťod I.P. Pavlov » 15 Jan 2017 23:24 pm

@tatyshrimp
Tu sa jednoznačne s "Hora" zhodneme, ani ja by som na atomizer nepozeral. Priznávam, mal som ho a už o ňom nechcem ani počuť.
Ten od JBL by sa mohol zdať, že predčí tie čínske šunty, ale opak je pravdou, práve ten je poruchový a láme sa.
Obrázok používateľa
I.P. Pavlov
 
Príspevky: 947
Obrázky: 9
Založený: 19 Jan 2016 23:39 pm

Re: CO2

Odoslaťod Baloghi » 16 Jan 2017 10:21 am

Hora napísal:V Baloghiho project téme mal 2217 s reaktorom ale tam bola podľa mňa chyba predimenzovaného veľkého reaktora na ten objem a nedostatočný prietok filtra,čo mohlo mať za následok nedobré rozpúšťanie CO2 v reaktore.
Je to len a len na skúšaní ako to bude asi najlepšie nastaviť.Čas ukáže a svetlozelená farba DC.


U mňa bol problém so vstavaným spätným ventilom na reaktore, ventil nefungoval permanentne, resp. z času na čas vypustil väčšie množstvo plynu do reaktora ako mal. Po čase som ho úplne zlikvidoval a namontoval na hadičku dva klasické. Tlak vody však oba malé "plasťáky" pretlačil, tak som si namontoval kovový camozzi spätný ventil a už konečne fungujem bez problémov.
Reaktor som nechal zapojený na vstupnej hadici do filtra.

@Hora, nie som si istý ako by predimenzovaný reaktor (alebo hocaké iné zariadenie) mohol mať horšiu činnosť ako jeho "slabší" brat. Filter v mojom prípade strhával bublinky z predimenzovaného reaktora rovnakým spôsobom ako by to spravil aj zo slabšieho reaktora.

@tastyshrimp, nikdy som atomizér nepoužíval, no ľudia u ktorých som ho videl mali v nádržiach minerálnu (závisí od množstva vpúšťaného CO2 samozrejme). Sám som nedávno zvažoval, akým spôsobom pôjdem a rozhodoval som sa medzi decentným skleneným difúzorom alebo externým reaktorom. Reaktor vyhral, nemusím mať v nádrži ďalší rušivý prvok, plus je tam nejaká úspora na CO2 (a mojom čase spojenom s výmenou, plnením atď.).
Obrázok používateľa
Baloghi
 
Príspevky: 253
Obrázky: 0
Založený: 17 Mar 2005 10:34 am
Bydlisko: BA

Re: CO2

Odoslaťod Hora » 16 Jan 2017 13:25 pm

Baloghi napísal:@Hora, nie som si istý ako by predimenzovaný reaktor (alebo hocaké iné zariadenie) mohol mať horšiu činnosť ako jeho "slabší" brat. Filter v mojom prípade strhával bublinky z predimenzovaného reaktora rovnakým spôsobom ako by to spravil aj zo slabšieho reaktora..

Ak už nemáš z rampy bublinky CO2 a funguje to ako je,super.
Káždá prechodka,spojka,redukcia,zväčšovanie priemeru po ceste(v tvojom prípade reaktor),predlženie hadíc,jemnejšie druhy média vo filtri oslabuje prietok vody.
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 1162
Obrázky: 16
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: CO2

Odoslaťod Baloghi » 16 Jan 2017 15:49 pm

Jo, konečne funguje všetko ako má. :)

Asi som spomalený, no ešte raz sa spýtam, ako môže predimenzovaný reaktor spôsobiť zavzdušňovanie filtra?
Presne ako píšeš, spojky, prechodky, reaktor atď. oslabuje prietok vody. To však reaktorom (teda aspoň tým profiplants) "vyhovuje". Znížený prietok v systéme predsa znamená istotu, že bublinky CO2 ostanú v reaktore a nedostanú sa do filtra.

Skôr by som povedal, že problém by nastal pri zostave s výkonnejším filtrom/poddimenzovaným reaktorom (napr, reaktor s max. prietokom 1200l/h, filter max prietok 1500l/h), v tom prípade väčší prietok vody so sebou strhával ešte nerozpustené CO2

Opravte ma pls ak sa v niečom mýlim, možno aspoň do budúcna nespravím blbosť :D
Prílohy
Capture.JPG
Obrázok používateľa
Baloghi
 
Príspevky: 253
Obrázky: 0
Založený: 17 Mar 2005 10:34 am
Bydlisko: BA

Re: CO2

Odoslaťod Hora » 16 Jan 2017 16:09 pm

Baloghi
To doporučenie,že treba veľkosťou reaktora dodržať ako maximálny prietok filtra,tak aj veľkosť akvária nie je len tak napísaná.Máš o dve tretiny menšie akvárium a o dve tretiny slabší filter k terajšej veľkosti č.6.
Je otázne,ako by to bolo,keby si mal reaktor napojený na výpustnej hadici ako má správne byť.
Takto nevieš ak máš nejaké ,,nerozpustené" úniky smerom do filtra,tam sa to jednoducho zošrotuje a vonku ide len voda.

Baloghi napísal:Jo, konečne funguje všetko ako má. :)

myslím,že to je základ :wink:
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 1162
Obrázky: 16
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: CO2

Odoslaťod Baloghi » 16 Jan 2017 16:39 pm

áno, priznávam, že pri opačnom zapojení (na hadicu OUT) by to mohla byť sranda. Možno to niekedy vyskúšam keď bude hadica navyše :)

Čo sa týka spomínaného odporúčania (zdroj výrobca):
"Při výběru reaktoru musíme splnit obě podmínky v tabulce, tedy jak maximální průtok reaktorem, tak i maximální velikost akvária. Při výběru reaktor alespoň o 25% naddimenzujeme. Je vždy lepší namontovat k systému CO2 3x výkonější reaktor, než o 10% poddimenzovaný! Větší reaktory pochopitelně nespotřebují více CO2, než menší reaktory, naopak čím větší reaktor, tím větší efektivita rozpouštění plynu a tím ekonomičtější provoz!"

:arrow: splnil som obe podmienky, prietok aj veľkosť nádrže, t.j. v mojom prípade je maximum čo reaktor "utiahne" 1200l/h (filter má papierovo 1000l) a max veľkosť nádrže je 600l (u mňa je to v hrubom 200l), čo sa podmienok týka, je ohraničené iba max., nie minimum
:arrow: reaktor mám naddimenzovaný o 20% (na základe papierových hodnôt), ako si správne spomenul prechodky, filtračné náplne atď. = obmedzenie prietoku, takže v konečnom súčte spĺňam aj podminku min. naddimenzovania o 25%
:arrow: chcel by som ešte raz upozorniť na vetu Je vždy lepší namontovat k systému CO2 3x výkonější reaktor, než o 10% poddimenzovaný!

:idea: Mne z tohto vychádza len jediné a to, že predimenzovaním CO2 reaktora človek nemôže urobiť nič zlé, práve naopak zvýši sa efektivita rozpúšťania CO2. :idea:
Obrázok používateľa
Baloghi
 
Príspevky: 253
Obrázky: 0
Založený: 17 Mar 2005 10:34 am
Bydlisko: BA

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Technika

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.