skala napísal: vacsina ryb dosahuje v akvariach mensie rozmery ako v prirode. su aj vynimky.
skala napísal: a co je ich predator? napr.?
skala napísal: vacsina ryb dosahuje v akvariach mensie rozmery ako v prirode. su aj vynimky
azet napísal: co ak rybenky ziju v biotope, kde takmer nemaju predatorov-dajme tomu oddeleny mociar. vyhra maly vrtky, ale zranitelny (voci velkym), alebo velky nemotorny ale silny?
SoRex napísal:azet napísal: co ak rybenky ziju v biotope, kde takmer nemaju predatorov-dajme tomu oddeleny mociar. vyhra maly vrtky, ale zranitelny (voci velkym), alebo velky nemotorny ale silny?
B je spravne Bude-li oddeleny prostor dostatecne velky, s dostatecne sirokym potravnim retezcem, zacnou po nekolika generacich prevladat vetsi jedinci. V ten okamzik bude vyhodnejsi vzrust, nez mrstnost a inteligence.
Myslím si, ze toto je tema, ktere by spis nez tento slovni "ping-pong" zasluhovalo na strane nevericich nastudovat alespon zakladni pasaze etologie a sociobiologie. Tim se vas rozhodne nechci dotknout, ale na tuto debatu potrebujeme spolecny jazyk. Bez patricneho backgroundu to proste nepujde.
Na zaver jen kratka reakce na gabrielu (08 Jún 2004 09:14 am): uvedena teorie vypada verohodne, ovsem bohuzel je znehodnocena skutecnosti, ze mecovky ziji ve stalych-nevysychajicich vodach.
(Mimochodem, Gabino, jak se dari zivorodkam z Prahy?)
azet napísal:no mna napada nasledovna otazka: co ak rybenky ziju v biotope, kde takmer nemaju predatorov-dajme tomu oddeleny mociar. vyhra maly vrtky, ale zranitelny (voci velkym), alebo velky nemotorny ale silny?
SoRex napísal:Je mi neprijemne zase oponovat, ale je to naopak. Ty vyjimky, ktere jsou v akvariich mensi, jsou zapricineny nevyhovujicim rozmerem akvarii.
SoRex napísal:B je spravne Bude-li oddeleny prostor dostatecne velky, s dostatecne sirokym potravnim retezcem, zacnou po nekolika generacich prevladat vetsi jedinci. V ten okamzik bude vyhodnejsi vzrust, nez mrstnost a inteligence.
gabriela napísal:Myslim, ze bez ohladu, ci otec bol velky alebo maly, zas bude v potomstve urcite mnozstvo velkych aj malych samcov a to vsetko pre co najlepsie zachovanie druhu.
Raviolka napísal: Vyjímečně souhlasím se skalou - konkrétně u živorodek je jen velmi málo druhů, které dorůstají v akváriu do svých "běžných" rozměrů. Jeden příklad za všechny - u Poecilia picta vyzkoušeli chovatelé všechno možné (včetně obřích nádrží - a to je rybka velká cca 2,5 cm), ale odchovy z akvárií jsou výrazně menší než generace rodičů. Pravděpodobně chybí nějaká složka potravy, ale jak jsem řekla, už se zkoušelo všechno možné... .
Raviolka napísal: A podobně je to s většinou živorodek.
Raviolka napísal: Neplatí totiž, že by časnost (drobnost) a pozdnost (velikost) byla jakkoliv dědičná!
SoRex napísal: Tak to je vyborny priklad Kde se takove shaneji?
SoRex napísal:
P. picta jsem lovil, meril, dovezl a choval. To, co tvrdite proste neni pravda - az na to, ze se opravdu jedna o problematickou zivorodku...
SoRex napísal:Neni. Prosim, neprete se. Neznam zadnou seriozni literaturu, ktera by toto tvrdila. I moje osobni zkusenosti jsou odlisne.
SoRex napísal:Raviolka napísal: Neplatí totiž, že by časnost (drobnost) a pozdnost (velikost) byla jakkoliv dědičná!
Na to se jen tezko reaguje tak, abych neurazil. To preci nemuzete tvrdit vazne! Samozrejme ze tu dedicnost je. Neplati pro ni sice jednoduche Mendelovske vzorce, tak jak je znate ze skoly (doufam), ale prosty selekcni tlak posouva pomer velky:maly tak jak jsem jiz psal.
Ano, funguje zde rustova hormonalni brzda. Je to vsak jen dalsi typ selekce.
SoRex napísal:Mam-li byt uprimny, kvalitu teto informace v mych ocich degraduje uverejneni v Akvarium ZIVE.
SoRex napísal:A je take jasne, ze se bavime vyhradne o rozdilech prevodu divokych forem do akvaria. Cela diskuse se behem casu posunula trochu jinam, ale ja reagoval na jeji zacatek, takze mi opravdu chybi nadhled. Fakta jsou fakta a tam zadny nadhled neplati.
SoRex napísal: Pokud mne už máte dost napište to, nebudu vás a tuto diskusi dále zatěžovat.
Raviolka napísal: Ve skutečnosti přesně tohle píše Dokoupil ve svých Živorodkách - není to "živorodkářská bible"?
Raviolka napísal: Znáte ale Vy nějakou seriózní literaturu, která tvrdí totéž?
Raviolka napísal: ...mohl byste uvést rodová jména těch Vašich N. elegans a P. quadripunctatus?
Raviolka napísal:...nepochybně tělesný vzrůst je do jisté míry dědičný, ale dědičností není dáno, jaký podíl samců v potomstvu bude patřit mezi časné a jaký mezi pozdní. (Pokud máte zdroj informací, který to vyvrací - sem s ním) Seriózní informaci o tom, že k dospívání samců dochází opravdu dřív, pokud byl otec také "předčasný samec", zatím nikdo do této diskuse nepřinesl.
Raviolka napísal:
Docela by mě zajímalo, jestli jí zůstane to velké břicho, nebo ještě jednou porodí... ?!
Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 1 hosť.