Problem s rastlinkami



Akváriové rastliny - hnojivá, co2, pmdd, popis rastlín, pestovanie - starostlivost....

Re: rast rastlin

Odoslaťod vincent van gogh » 01 Jan 2017 20:52 pm

Toto je úplne zbytočná téma v tom zmysle, že sa dané problémy mali riešit v už existujúcich vláknach.
Tým pádom sa dostvam k tomu, čo píše kolega Loki 12 .Súhlas.

Loki12 napísal:... úprimne niekedy mi tu chybaju martin_s - ove nekompromisne odpovede a zrkadlo...."

Je to tak.
Síce ma niekedy konanie martina_s jemne iritovalo, ale to, že sa úplne vytratil ,je pre toto fórum velká škoda. :|
Obrázok používateľa
vincent van gogh
 
Príspevky: 1289
Založený: 28 Sep 2013 12:21 pm
Bydlisko: BA

Reklama

Re: rast rastlin

Odoslaťod Hora » 02 Jan 2017 12:28 pm

martin_s, že sa úplne vytratil ,je pre toto fórum velká škoda. :|
Mne na akva.sk záleží a úprimne niekedy mi tu chybaju martin_s - ove nekompromisne odpovede a zrkadlo.
ale nechať to tu tak a pozerať sa ako sa z akva.sk stáva bordel duplicit nedokážem.

aj ja s Vami súhlasím.Vážne.

ale :arrow: držte sa témy rast rastlín :mrgreen:
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 1327
Obrázky: 19
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: rast rastlin

Odoslaťod Jirka Scobak » 02 Jan 2017 15:32 pm

Otázka: Pěstoval jste někdy někdo akvarijní rostliny ze semínek?
Hledal jsem i v knihách a nenašel nic moc, kromě informace, že to pomalu trvá (ale ne, o kolik déle, to trvá). Aktuálně mám hromadu semenáčků, rostou, nehynou, zajímá mě, jaké mám asi šance.

P.S. K tématu mimo - nejvíc mi tu schází arowana - byl to člověk, který hrozně moc věděl.
Obrázok používateľa
Jirka Scobak
 
Príspevky: 911
Obrázky: 158
Založený: 25 Jan 2007 22:14 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: rast rastlin

Odoslaťod iva162 » 02 Jan 2017 17:47 pm

akvarium je dost vysoke cize tak 80cm ,siroke 40 a dlhe 120cm, kosik od filtra sa mi najviac osvecil tak ako je piesok do filtra mi nevtahuje ale praveze pritahuje vsetky necistoty z dna prave preto uz pomaly ani nemusim odkalovat, typ filtra eheim 2217, s tymi dekoraciami mate pravdu uz ma omrzeli takze uz isli von. Tak svetlo je T5 2x54w a rozmyslam ci to este nie je malo, velkost akva 350 litrov, svietim cca11 hod. denne
iva162
 
Príspevky: 6
Obrázky: 0
Založený: 29 Dec 2016 21:12 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod I.P. Pavlov » 02 Jan 2017 22:39 pm

To svetlo zatiaľ ponechaj, nechaj rastlinky nech rastú a rozbehnú sa, neskôr uvidíš. Ak by si pridala, tak by to už chcelo pridávať živiny a potom zase CO2 a ........... Zatiaľ ponechaj



mimo témy :wink: teraz je to tu pokojnejšie a ja som spokojný s terajším moderátorom a práve jeho chválim! Nezabudnite oceniť i jeho prácu, lebo nepriamo robíte opak :wink:
Obrázok používateľa
I.P. Pavlov
 
Príspevky: 1332
Obrázky: 9
Založený: 19 Jan 2016 23:39 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod Hora » 03 Jan 2017 14:54 pm

iva162 napísal:akvarium je dost vysoke cize tak 80cm
svetlo je T5 2x54w a rozmyslam ci to este nie je malo

tak dokúpením trubíc si asi nepomôžeš,pri klasickej výške 60cm by bolo 0,3W/l s privretím očí a nenáročných rastlín na intenzitu svetla,no 80cm dole nemôže presvietiť aj keď na fotke vyzerá dno osvetlené.
Na také hlbky sa už používajú HQI výbojky,lenže to koštuje aj zadováženie aj prevádzka,preto lepšie vymeniť akva za nižšie.
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 1327
Obrázky: 19
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: rast rastlin

Odoslaťod snajprik » 03 Jan 2017 21:07 pm

Ivi, jednu vec nechápem čo vlastne chceš na tom akva meniť či zlepšovať? Vyše roka ti už beží v pohode. Ak chceš aby sa rastlinám darilo, tak treba pridávať CO2 a hnojiť napríklad tekutým profito. Ja by som radšej išiel cestou menej náročných rastlín, nemusela by si nič meniť.
K svetlu ja mam hrubý objem akva 300L a vysoké 60cm. Svietim doň dvomi led žiarovkami 2x13W a pohoda. Rastlinky nie sú až tak závisle na intenzite svetla ako na CO2 a hnojení. I pri tak mizernej intenzite svetla som vypestoval koberček na dne s kremičitého štrku. Bez hnojenia a CO2 rastlinky hneď prestali rasť a to čo mi pred tým dávali za týždeň teraz dávajú za 2 mesiace.
Ak chceš viac zelene akvárium, tak je cesta menej náročných rastlín, ktoré nepotrebujú CO2 a hnojenie, alebo presedlaj s low-techu na high-tech. To si ale budeš musieť naštudovať ako pridávať správne CO2, hnojenie a vymeniť dno.
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 216
Obrázky: 0
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod snajprik » 03 Jan 2017 21:24 pm

Hora napísal:
iva162 napísal:akvarium je dost vysoke cize tak 80cm
svetlo je T5 2x54w a rozmyslam ci to este nie je malo

tak dokúpením trubíc si asi nepomôžeš,pri klasickej výške 60cm by bolo 0,3W/l s privretím očí a nenáročných rastlín na intenzitu svetla,no 80cm dole nemôže presvietiť aj keď na fotke vyzerá dno osvetlené.
Na také hlbky sa už používajú HQI výbojky,lenže to koštuje aj zadováženie aj prevádzka,preto lepšie vymeniť akva za nižšie.


Nie je to celkom pravda, je aj lacnejšia alternatíva.
Máš LED žiarovky s uhlom svietenia 32° 43° 60° stoja cca od 3 do 6€ záleží na značke a výkone. Mam to odskúšane, jednu 32°LED žiarovku o výkone 5W som dal na vrch 60cm akva, zasvietil som s ňou na koberček, ktorý začal bublinkovať jak besný. Presný svetelní kúzel, ktorý mi na plochu 15cmx15cm dodal 420lm, aby som dosiahol podobný efekt s T5 trubicami, musel by som ich na vrch akva dať 4ks.
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 216
Obrázky: 0
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod Hryzo » 03 Jan 2017 21:50 pm

prepac snajprik, ale pises informacie, ktore hovoria o tom, ze si mal v ruke luxmeter a meral to ... comu sa mi moc nechce verit .... a tie ceny 3-6e ... to su nejake cinske sroty? pretoze ak chces kvalitnu led ziarovku, priprav si kludne aj 15e ... a nikdy som nnepochopil, ako moze byt bublinkovanie rastlin tak super :D a 4 t5 trubice si ako vyratal? ani si nenapisal wataz trubic a pises tu take bludy .... ked nieco pises, tak to prosim aj obhaj konkretnymi informaciami

nehovorim, ze tie led ziarovky to pekne osvietit nedokazu, hovorim len, ze si to napisal jak tajtrlik ... a aby som osvietil moje akvarium 150*60*60 tvojim sposobom, kolko takych ziaroviek by som potreboval? (obrazne) snad milion
Obrázok používateľa
Hryzo
 
Príspevky: 1422
Obrázky: 1
Založený: 15 Júl 2014 09:54 am
Bydlisko: Gajary

Re: rast rastlin

Odoslaťod I.P. Pavlov » 03 Jan 2017 22:55 pm

snajprík, snajprík :) iba ak by si len tušil o čom píšeš :)
Obrázok používateľa
I.P. Pavlov
 
Príspevky: 1332
Obrázky: 9
Založený: 19 Jan 2016 23:39 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod maros12345 » 03 Jan 2017 23:33 pm

Snajprik,nechcem sa do teba navážať,ale naozaj by si mohol zvážiť čo píšeš.Ja osobne s toľkými vecami, radami s tebou nesúhlasím a mám pocit,že nielen ja.Nielen v tejto téme...
No mohol by si nám predstaviť, nejaké tvoje akvárium.Nech vidíme niektoré veci,čo radíš ako to funguje u teba..Ďakujem
maros12345
 
Príspevky: 420
Založený: 11 Jún 2014 10:00 am
Bydlisko: Banska Bystrica

Re: rast rastlin

Odoslaťod snajprik » 04 Jan 2017 15:02 pm

Ja píšem svoje skúsenosti, či to niekomu pomôže a napríklad sa poučí s mojich chyb je to na ňom :) Ten problém som riešil i ja, že mi rastlinky nechceli rast v kremičitom štrku bez vyživí. Osvetlenie stále rovnaké 2 roky 2x13W akva 100x50x60
Bez CO2 ničomu sa nechcelo rasť http://www.imgup.cz/image/Oaz
Akva po mesiaci pridávania živin a CO2 http://www.imgup.cz/image/LkWs To bolo niečo strašne každý týždeň som vyhodil 10L vedro plne rastlín to rástlo jak besne. Týždenne údržba 6h!
A takto to vyzerá teraz http://www.imgup.cz/image/L1dC po odstavení CO2 a hnojenia odstránenie 60% rastlín aby som znova videl rybky :D Teraz raz mesačne trošku pristrihnem. Údržba 5h mesačne.

K osvetleniu, to sú tiež len moje teoretické a praktické skúsenosti nepíšem nič čo nemám naštudovane, alebo odskúšane :) Ale nikomu neberiem jeho názor, môže mať iné poznatky ako ja.
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 216
Obrázky: 0
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod Hryzo » 04 Jan 2017 21:17 pm

Stále cakam, ako si prišiel na to, že jedna bodová ledka s malým uhlom svietenia je na presvetlenie vodného stlpca presne za 4 T5 trubice a tak isto čakám aka je wataž tých trubic ... Neverím totiž, že ťa ledka je lepšia ako mojich 4*49w (T5) na moju výšku 60cm
Obrázok používateľa
Hryzo
 
Príspevky: 1422
Obrázky: 1
Založený: 15 Júl 2014 09:54 am
Bydlisko: Gajary

Re: rast rastlin

Odoslaťod I.P. Pavlov » 04 Jan 2017 22:26 pm

snajprík
Ty si musíš uvedomiť, že každé akvárium je iné.
Najväčšou tvojou chybou je, že ty tvoje skúseností zle podávaš a sú zavádzajúce a ešte ich "ozdobíš" nezmyslami
Obrázok používateľa
I.P. Pavlov
 
Príspevky: 1332
Obrázky: 9
Založený: 19 Jan 2016 23:39 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod snajprik » 04 Jan 2017 22:42 pm

Skôr to ukážem názorne račej.
Časť dna som osvetlil jednou žiarivkou T5, led žiarovkou 90°13W a Bodovkou 5W 30°, výška akva 60cm. všetky tri svetelne zdroje sú originál philips.
V izbe nesvieti žiaden iný zdroj svetla.
1xT5 trubica s reflektorom http://www.imgup.cz/image/L1wy
Led žiarovka 13W 90° http://www.imgup.cz/image/L1wJ
Led bodovka 5W 30° http://www.imgup.cz/image/L1wU
Foťak mi ostal na chate po silvestru, tak že musí stačiť tablet.
S fotiek je vidieť že jedna T5 trubica roby na dne svetlo také, aby ryby nenabúrali :D Led žiarovka niekoľko násobne lepšie svieti ako jedna T5, ale iná kategória je bodová led čo svieti sústredene všetko svetlo na jeden bod a to prekonáva i LED 13W v tom bode aj 2x v intenzite. Ina vec je keby som chcel osvetliť cele akva trebalo by mi tých bodoviek 10ks.
A teraz vysvetlím prečo T5 tak slabo svieti na dno aj keď na krabici sa uvádzajú lm v tisíckach. Je to tým že T5 svieti 360° a na dno s tých tisícoch lm sa dostane len 30% aj to v lepšom prípade.
Ďalšia vec je realna hodnota, zoberiem takú 150cm T5 80W s udávanými hodnotami 6150lm, len že už nepíšu, že je to merane pri nízkej teplote v tedy ma vyššiu účinnosť, realne T5 ma teplotu cca 50°C a vyššie, to je 60-70% s danej hodnoty, ďalej po 1000h T5 ide už len na 80%
Tu par % tam par % a zrazu sme na 3000lm pri 80W spotrebe T5, papier znesie veľa, len sa potom ľudia čudujú ako to, že taká led trubica 18W s 1600lm jasnejšie svieti ako T8 trubica 36W a 3200lm...
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 216
Obrázky: 0
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod I.P. Pavlov » 04 Jan 2017 23:00 pm

Ty hovoríš o svietení, ktoré vnímaš svojim okom. Osvetlenie je o "vnímaní" svetla rastlinami. Nejde o to, aby osvetlenie svietilo silno a jasno. To nemusí byť pre rastliny to najvhodnejšie.
Okrem toho nezáleží len na svetle samotnom. Svetlo nemôže za výskyt rias, rovnako nemusia rastliny bujnieť len preto, že je svetlo jasné až bije do očí. Sú tu ešte podmienky ako substrát, živiny, hygiena atď. Takže baviť sa len o osvetlení bez ostatných potrieb je ako som už písal závadzajúce.


app. račej je "radšej" :)
Obrázok používateľa
I.P. Pavlov
 
Príspevky: 1332
Obrázky: 9
Založený: 19 Jan 2016 23:39 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod Hryzo » 05 Jan 2017 09:18 am

uz opat si nenapisal, akou silnou t5 trubicou si svietil ... vies ze existuju aj 6w t5? ako si akoze my mame domsliet, wataz tebou spominanych trubic?

nieco malo este ponamietam, aj ked sme s tymto asi mali opat byt v inej teme a to teme osvetlenie

1. ak mas nad trubicami reflektor, ide ovela viac svetla do avkaria ako pises ty (30prcent), pretoze vsetko svetlo. ktore ide smerom do reflektora sa s malickymi stratami odrazi nas5 a tym padom do akvaria , takze pri spravnom reflektore ide svetlo z celeho obvodu svietiacej trubice priamo alebo odrazenim do akvaria, nieco kolko dole, nieco sikmo dole do stran, ale stale do akvaria

2. hovoris, ako strasne slabnu t5 trubice ... ano udavane hodnoty vyrobcom su merane pri teplote 25 stupnov (keby si to vedel tak to asi napises a nie len pri "nizkych") ... si myslis, ze udaje na ledkach (napriklad 5w = 420lm) su pravdive? zabudni. napriklad 10w red reflektory ktory bezne kupis v elektro obchode (takze ziadna znackova kvalita) udava 900lm ... ver mi, nepresiahne 600lm ... merali to ludia vo firme light spectrum ... cest vynimkam v ramci poctivych vyrobcov (su aj taky)

3. vies o tom, ze led chipy starnu a stracaju na intenzite svetla od zaciatku hned ako ich prvy krat zapnes? led chip proste starne od zaciatku a rychlost starnutia zavisi od toho, ako je chip chladeny. udaj na led svetlach a ziarovkach dajme tomu 50000 hodin svietenia je vyrobcom udavany v zmysle (ak sa nemylim), ze dany svetelny zdroj neklesne pod 30 percent !!!!! svojej ucinnosti

4. 30 stupnova 5w ziarovka z tvojho pokusu, budem ratat, ze osvetluje tebou predtym spominanych 15x15cm plochu ... urcite si uvedomujes, ze na kraji tejto plochy je svetlo slabsie ako v strede, kedze kraj osvetluje najmenej z chipov danej ziarovky (vidno to aj na tvojom obrazku). takze na osvetlenie (mojho) akvaria 150*60*60 by som podla laikych vypoctov potreboval 75 tvojich 5w ziaroviek, aby som dosiahol rovnomerne osvetlenie dna s tym, ze som ratal na dlzku aj hlbku o 1 ziarovku viac kvoli miernemu prekryvaniu sa krajov ... z toho mi vyplyva, ze by som pustal do akvaria 375 watov v led ziarovkach ... to mozem ist rovno do 2 150w vybojok !!! a bude mi to zrat menej s rovnakym efektom, nakolko v lampach na ulici byvaju vybojky uz 70w a dosvietia z 3 a viac metrovej vysky na chodnik
Obrázok používateľa
Hryzo
 
Príspevky: 1422
Obrázky: 1
Založený: 15 Júl 2014 09:54 am
Bydlisko: Gajary

Re: rast rastlin

Odoslaťod snajprik » 05 Jan 2017 11:42 am

Hryzo ako sa nehádam s časti s tebou i súhlasím, T5 nie je zle svetlo, svieti rovnomerne, ale na presvetlenie hlbokých akvárií nie je najvhodnejšie, napríklad pri akváriu 40cm dopadne na dno 4x viac svetla ako v akváriu 60cm pri použití T5.

V skratke svetlo žiarivkové 40W ma podobnú svietivosť ako 20W led, toto tvrdenie mam realne otestovane. To znamená, že keď ty teraz svietiš do akvária dajme tomu 4x39W= 160W potreboval by si v led 80W . Tie moje dva žiarovky, keby som chcel ich nahradiť T5 trubicami použil by som 2ks + to moje svetlo nie je rovnomerne, preto v strede môžem si dovoliť náročnejšie rastliny ale na bokoch už nie.
Máš pravdu v tom, že nie je led svetlo ako led svetlo, tam treba kúpiť značkové, ktoré ti tu kvalitu garantujú, a aj vydržia niečo, ale aj stoja viac.
Keby si chcel vysvietiť s bodovkami tvoje akva, musel by si ich použiť veľa cca 40, to už by si mal ale peklo na dne 200W led. to už je lepšie kúpiť čipy zo šošovkou s uhlom cca 45-60°.
K vybojkam momentálne mam vedľa seba 150W http://www.imgup.cz/image/L1yz skúšal som dať nad akvarium pred cca rokom, lenže je proklete žlte i silne. Rastlinky mi pomali tien nehadzali a moje okno v izbe si rozpoznal i na kilometer :D
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 216
Obrázky: 0
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod iva162 » 05 Jan 2017 20:29 pm

Snajprik, chcem zlepsovat lebo aj ked akvarium funguje bez vacsich problemov uz vyse roka vzdy som tuzila po krasne zelenom akvariu takze este stale je na com pracovat, akvaristika je krasna vec hlavne ked sa dari a myslim ze kazdy si musi najist svoju vlastnu cestu. CO2....tomu sa chcem vyhnut, naposledy som vymenila stare osvetlenie za nove a silnejsie a myslim ze pri tom uz aj ostanem, zvysovanie wattov potom co2 a naroky sa zvysuju...a toto prave nechcem,kopec chemie, casu a penazi.Osvetleniu sa teraz snazim prisposobit aj rastliny , po viac ako tyzdni svietenia uz vidim ze mi idu krasne nove listy comu sa nesmierne tesim. Viem ze 80 cm na vysku je dost ale mozno prave preto ze mam biely piesok tak sa lepsie odraza svetlo namiesto tmaveho co by pohlcovalo. Ale akvarium mas pekne :)
Prílohy
akva.JPG
iva162
 
Príspevky: 6
Obrázky: 0
Založený: 29 Dec 2016 21:12 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod I.P. Pavlov » 06 Jan 2017 22:14 pm

iva162
Nebavili sme sa niekde či neobsahuje ten piesok vápenec?
Obrázok používateľa
I.P. Pavlov
 
Príspevky: 1332
Obrázky: 9
Založený: 19 Jan 2016 23:39 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod iva162 » 07 Jan 2017 16:27 pm

Nie neobsahuje, je to specialne kupovany piesok do akvariii :)
iva162
 
Príspevky: 6
Obrázky: 0
Založený: 29 Dec 2016 21:12 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod I.P. Pavlov » 07 Jan 2017 22:34 pm

O.K. on i tak dlho bielý nezostane. To je nevýhodou. Zazelená, zhnedne......
Obrázok používateľa
I.P. Pavlov
 
Príspevky: 1332
Obrázky: 9
Založený: 19 Jan 2016 23:39 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod iva162 » 07 Jan 2017 23:55 pm

uvidime, mam ho tam od zaciatku cize uz viac ako rok casu a okrem toho ,ze je na nom kal a sem tam nejaky nahnity list neukazuje znamky toho zeby chcel menit farbu , ale tak pripustam ze vsetko je mozne a rokmi pouzivania sa farba moze zmenit...
iva162
 
Príspevky: 6
Obrázky: 0
Založený: 29 Dec 2016 21:12 pm

Re: rast rastlin

Odoslaťod hooopy » 10 Jan 2017 23:42 pm

iva162, teba som akosi nezaregistroval ako novu clenku. takze urcite vitaj.

Jedna vec ma ale hneva. pises ze si vela prestudovala, a ze akvarko mas uz rok. Nechapem ale, preco si vytvorila novu temu, ked v sekcii akvarijne rastliny je mnoho inych tem, ktore riesia problem s rastom rastlin.
Po druhe. snazis sa najst sposob, ako vylepsit stav tvojho akvaria. Nie si spokojna s rastlinami, ale v tvojich prispevkoch nevidim nic, len jednoznacny nazor, ze nechces chemiu, CO2, a ani vela svetla.
Snazis sa ist cestou prirody. to je pekne a mile, ale bohuzial, mam dojem ze na tak velke akvarium mas od prirody daleko. Jednak tie rastliny nemaju z coho cerpat, kedze tam mas minimum ryb a tym padom tam mas aj minimum prirodzeneho hnojiva. Vychadzam z fotiek, ktore si vlozila. tie rastlinky musia z niecoho zit ( prestuduj vyzivu rastlin) a kedze to nemaju odkial mat, vysledok moze byt neziaduci.
Po tretie, nemyslim, ze piesok, ktory tam mas , je vhodny na pestovanie rastlin. Jemny piesok je dokoze "zadusit " korene, nakolko "nedycha", neprudi cez neho voda, neokyslicuje korene. Je vhodny do akvariu s cichlidami, kde sa neocakavaju ziadne sadene rastliny. To , ze je to specialny piesok kupovany do akvariam, je mozne, ale pozname milion druhov akvarii a zrovna tie rastlinne maju malokedy co spolocne s jemnym pieskom. Takze pri zakladani si spravila akusi malu chybicku, ktora sa s tebou nesie. Nehovorim ze sa to neda, ale zaciatocnikovi to pojde velmi tazko. podla mna to chcelo iny podklad.
Pises, ze vysledky testov su v norme. Neviem co je norma pre teba, ale kedze hodnoty nepozname, je tazke z nich nieco vycitat.

OFF topic prispevky som vymazal. Temu zamknem z vyssie uvedenych dovodov, poprosim dalsich, aby pokracovali v tejto teme:
problem-s-rastlinkami-t14447.html

pokusim sa tieto prispevky premiestnit tam.
hooopy
Moderátor
 
Príspevky: 1103
Obrázky: 1
Založený: 13 Nov 2010 23:06 pm
Bydlisko: Malacky

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Akváriové rastliny

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.