Riasa, ake to je a ako proti nej?



Akváriové rastliny - hnojivá, co2, pmdd, popis rastlín, pestovanie - starostlivost....

Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod l_laco » 13 Feb 2004 09:03 am

Tak, v poslednich dnoch sa mi zacala v akvarku objavovat tato riasa. Nie je to ziadny dlha chlapata riasa, ale len akoby jemny povlak ktory vsak nejde dolu ani mechanicky. Drzi sa hlavne na listoch rastlin a zda sa mi, ze len na castiach, ktore su osvetlene.
Niake foto pre ukazku:

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Ak by ste vedeli ako proti nej zasiahnut, rad skusim.
Akva 250 l je zabehnute dostatocne dlho, svetlo je 120 W, hnojim 2 ml denne PMDD. Svetlo je z 2x Sylvania Gro lux a 2x Philips 54. V poslednej dobe som ziadne zmeny v osvetleni, filtracii a podobne nerobil. Riasa sa zacala objavovat asi pred dvoma tyzdnami. Co by ste radili????? :cry:
Obrázok používateľa
l_laco
 
Príspevky: 291
Obrázky: 40
Založený: 25 Sep 2002 13:33 pm
Bydlisko: Bojnice

Reklama

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod pernik » 13 Feb 2004 13:47 pm

Vypadá to na cyanobacteriu. Ale co s ní ti neporadím. Podívej se na http://www.thekrib.com
pernik
 
Príspevky: 145
Obrázky: 5
Založený: 08 Feb 2004 21:39 pm

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod barky » 13 Feb 2004 14:09 pm

Toto cyanobakteria urcite nie je. Je to rozsievka, zelena riasa, vyskytujuca sa vtedy ak je dostatok svetla, vela ludi tvrdi, ze aj vtedy ked su v akvariu dobre podmienky pre rasstliny, da sa najst na listoch pomalsie rastucich rastlin a na dekoraciach.
barky
 
Príspevky: 1274
Obrázky: 33
Založený: 01 Apr 2003 14:25 pm
Bydlisko: BA

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod l_laco » 13 Feb 2004 14:21 pm

Ale co s nou???? Ja ju nechcem!!!!!
Obrázok používateľa
l_laco
 
Príspevky: 291
Obrázky: 40
Založený: 25 Sep 2002 13:33 pm
Bydlisko: Bojnice

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod cifra » 13 Feb 2004 19:59 pm

JE MOZNE AJ TO ZE AK SU TIE TRUBICE STARE UZ NYVYDAVAJU POZADOVANE SVETELNE SPEKTRUM A SVIETIA LEN AKO OBYCAJNA NEONKA A OD TEJ SA RIASAM VELMI DOBRE DARI. SKUS ICH VYMENIT A POUZI ALGIZIT OD TETRY. :)
cifra
 
Príspevky: 2
Založený: 20 Dec 2003 14:42 pm

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod Ceco » 13 Feb 2004 23:36 pm

cifra napísal:JE MOZNE AJ TO ZE AK SU TIE TRUBICE STARE UZ NYVYDAVAJU POZADOVANE SVETELNE SPEKTRUM A SVIETIA LEN AKO OBYCAJNA NEONKA A OD TEJ SA RIASAM VELMI DOBRE DARI. SKUS ICH VYMENIT A POUZI ALGIZIT OD TETRY. :)


cifra, fakt fundovana rada. Huraaaa, chemia vyriesi vsetko! Tiez nechapem co znamena vyraz "svietia len ako obycajna neonka, a od tej sa riasam velmi dobre dari." Nic v zlom, ale vysvetlis mi, ako si k takemu tvrdeniu dospel?
Obrázok používateľa
Ceco
 
Príspevky: 880
Obrázky: 99
Založený: 31 Mar 2003 13:57 pm
Bydlisko: Alžbetin Dvor

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod pernik » 14 Feb 2004 16:14 pm

Ještě je otázka, kolik máš dusičnanů? To je tak jediný důvod, proč by tam ta potvora mohla začít růst.
pernik
 
Príspevky: 145
Obrázky: 5
Založený: 08 Feb 2004 21:39 pm

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod cifra » 14 Feb 2004 18:21 pm

NA OSVETLENIE AKVARIA JE NUTNE ABY V V NOM SVIETILO TZV. TEPLE SVETLO. TAKETO SVETLO PRODUKUJU ZIAROVKY (NIE ZIARIVKY) A NIEKTORE DRUHY NEONOVYCH TRUBIC, NAPR. NARVA, SILVANIA. NO MUSIA BYT URCENE NA AKVRISTICKE UCELY. TIE VYZARUJU SVETELNE SPEKTRA KTORE MY NEVIDIME, ALE RASTLINA ICH VNIMA 100%. PRIKLAD MOZE BYT AJ UV SVETLO NA KONTROLU BANKOVIEK. OBYCAJNA TRUBICA JE TA, KTORA SA POUZIVA NA OSVETLENIE MIESTNOSTI. TATO VYDAVA STUDENE SVETLO A TO NAPOMAHA RASTU HNEDEJ A ZELENEJ RIASY - ROZSIEVKY. AK JE ORIGINALNA TRUBICA V POUZIVANI DLHSIU DOBU, CCA 2 ROKY, JEJ UCINKY JEDNODUCHO POMINU . A HURAAAA CHEMIA. NEMUSI JU POUZIT. KLUDNE SA MOZE TRAPIT A SKUSAT ROZNE RECEPTY, ALE PRECO KED JE TO ODSKUSANE A FUNGUJE TO. ALGIZIT VEDLAJSIE UCINKY NEMA, NEMUSI SA MENIT VODA , SKRATKA NIC. LEN ABY TAM BOLO VZDUCHOVANIE .
cifra
 
Príspevky: 2
Založený: 20 Dec 2003 14:42 pm

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod Ceco » 14 Feb 2004 22:37 pm

cifra, neviem od kial si k tymto vedomodstiam prisiel, ale tvoje tvrdenia sa mi zdaju byt trocha pritiahnute za vlasy. Prepac. Hlavne ma zaujima, odkial si prisiel na to, ze to "spravne" spektrum vydavaju specialne ziarivky k tomu urcene (Narva, Sylvania).
cifra napísal:OBYCAJNA TRUBICA JE TA, KTORA SA POUZIVA NA OSVETLENIE MIESTNOSTI. TATO VYDAVA STUDENE SVETLO A TO NAPOMAHA RASTU HNEDEJ A ZELENEJ RIASY - ROZSIEVKY.

Prepac, ze pouzivam silne slova, ale BLBOST!. V sucasnosti existuje rozmanity vyber ziariviek urcenych na osvetlenie priestorov s roznymi charakteristikami. Niektore svietia studene, niektore teplo. Vyber tej spravnej zavisi od poziadaviek aplikacie v konkretnom prostredi a od preferencii kupujuceho. Vidiet, ze si zrejme v zivote nevidel katalog ponukanych typov ziariviek od vyrobcov klasiky. Dalej, musim povedat, ze casto prax hovori o tom, ze kvalita klasickych ziariviek (konkretne napriklad OSRAM) je daleko vyssia ako kvalita specialych ziariviek, ktore maju sice mozno spravne spektrum, ale omnoho mensiu zivotnost, svietivost, a omnoho vyssiu cenu. Preco zacal Rataj propagovat a predavat vo vlastnom "vycackanom" baleni OSRAM Lumilux 830? Len tak?
cifra napísal:A HURAAAA CHEMIA. NEMUSI JU POUZIT. KLUDNE SA MOZE TRAPIT A SKUSAT ROZNE RECEPTY, ALE PRECO KED JE TO ODSKUSANE A FUNGUJE TO. ALGIZIT VEDLAJSIE UCINKY NEMA, NEMUSI SA MENIT VODA , SKRATKA NIC. LEN ABY TAM BOLO VZDUCHOVANIE .

To je sice fajn, ale myslis, ze je toto riesenie problemu? Myslim, ze je rozumnejsie zamerat sa na jednorazove odstranenie priciny, ako nekonecne odstranovanie dosledkov.
Obrázok používateľa
Ceco
 
Príspevky: 880
Obrázky: 99
Založený: 31 Mar 2003 13:57 pm
Bydlisko: Alžbetin Dvor

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod salik » 15 Feb 2004 15:04 pm

cifra napísal:NA OSVETLENIE AKVARIA JE NUTNE ABY V V NOM SVIETILO TZV. TEPLE SVETLO..

nemas pravdu cifra, odporucam prebehnut aj napr. nase forum ohladne osvetlenia :idea:

p.s. poprosim vypnut nabuduce CapsLock, inak prispevok zmazem
Obrázok používateľa
salik
Site Admin
 
Príspevky: 2794
Obrázky: 52
Založený: 07 Jún 2002 18:06 pm
Bydlisko: Sväty Jur

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod l_laco » 16 Feb 2004 07:07 am

Diky za odpovede. Ziarivky su stare tak pol roka a su tam dve Sylvanie Grolux a dve Philips 54. Vsety maju po 30 W.
Dusicnany som nemeral uz velmi dlho, asi si dnes pojdem kupit test. A co robit, ak ich tam bude vela?
Vodu menim kazdych 7 dni zhruba 1/4 akvarka. Dno odkalujem ako je to mozne, uz je trochu problem dostat sa medzi rastliny. Napada ma vycistenie filtra, slape uz styri mesiace bez cistenia, ale nebude to chyba?????
Obrázok používateľa
l_laco
 
Príspevky: 291
Obrázky: 40
Založený: 25 Sep 2002 13:33 pm
Bydlisko: Bojnice

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod viridis » 16 Feb 2004 08:55 am

Laco, rozsievka, ako uz barky spomenul sa bezne vyskytuje v akvarkach, kde sa rastlinam dari.
Ak to nie je kriticke, nerobil by som nic.
Mozno by pomohlo cielene zatienenie hladiny plavajucou havedou. (Pistia, Salvinia, Ceratophyllum, Lemna).
Potom ale treba regulovat ich hustotu na hladine, aby sa dostavalo svetlo aj ku dnu.
viridis
 
Príspevky: 274
Obrázky: 13
Založený: 08 Nov 2002 09:26 am
Bydlisko: ZV-BB

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod akvarybka » 16 Feb 2004 11:01 am

Křemičité jednobuněčné "hnědé" řasy jsou problémem nejen ve sladkovodním, ale i mořském akváriu. Podmínkou jejich výskytu je přítomnost koloidních křemičitanů ve vodě. Tyto ionty bez elektrického náboje známe všichni jako jíl.
Z vody jsou neodstranitelné ani pomocí soustav iontoměničů, ani filtrací a ani reverzní osmózou. Odstranit je lze čiřením vody (řízené dávkování síranu železitého a hydroxidu vápenatého), to se používá při úpravě vody pro elektrárenské účely na výrobu páry nebo pomocí speciálních pryskyřičných "diatom´s" filtrů. V pitné vodě se jejich obsah nestanovuje a ani se z této vody neodstraňují.
Změna intenzity světla ani světelného spektra nepomůže. Mi osobně na potlačení těchto řas pomohlo postupné zvýšení obsahu hydrogenuhličitanů (a tím i obsahu CO2) ve vodě. Pouze přidávání CO2 do vody je stejný podvod firmy Rataj a spol. jako popis Echinodorus africanus, ale to je o něčem jiném. Nádrž osazená pouze šípatkovci (E. amazonicus, E. bleheri, E. horizontalis, E. cordifolius) a mokřankou (H. spp. polysperma). Osvětlení zářivkou Narva coolwhite a žárovkami Phillips 40W. Modrá část spektra zářivky pro dostatečnou fotosyntézu a teplá část spektra žárovek (jsou celospektrální, a to všechny) pro tvorbu nových buněk a růst rostlin.
akvarybka
 
Príspevky: 34
Obrázky: 5
Založený: 11 Feb 2004 10:49 am
Bydlisko: Valašské Mezi?í?í

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod l_laco » 16 Feb 2004 12:06 pm

Viridis potesil si ma ak si myslis, ze tam mam prosteredie vhodne pre rastliny, ale je to skutocne rozsievka ako sa tu uvazuje? Inak, aj ked som nevedel aka je to riasa, neplanoval som proti nej zasahovat chemiou a podobne radikalne. Prisla tak povediac znicoho a preto dufam, ze rovnako nenapadne zmizne. Osvetlenie som nemenil predtym a tak ho ponecham tak aj nadalej. ale tie dusicnany asi zmeriam. Uz len koli vlastnej informovanosti. Aj tak som planoval kupit nove testy na PH, tvrdost a podobne. Ked budem mat niake vysledky dopisem ich sem.
Akvarybka, prepac, ale tvojmu prispevku som niako neporozumel. Ale zda sa mi, ze mi navrhujes, aby som skusil zvisit davku CO2. No, to by nemal byt problem, skusim napojit dasliu flasu s burciakom. Mam vsak este jednu otazku:
Moze byt rozpad ulit slimakov dovodom, ze vo vode je malo vapnika???? Totiz, mal som tri slimaky, avsak postupne sa im doslova rozpadava ulita. Jeden uz je tatam a dalsich to caka. Nemoze to mat niaku suvislost s tou riasou? Co keby som tam hodil niaky vapencovi kamen??? Neublizi to zase rastlinam?
Obrázok používateľa
l_laco
 
Príspevky: 291
Obrázky: 40
Založený: 25 Sep 2002 13:33 pm
Bydlisko: Bojnice

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod akvarybka » 16 Feb 2004 13:01 pm

Přebytek dodávaného CO2 Ratajovým zázrakem snižuje pH vody, je to kyselý plyn. Prostředí akvária se snaží bránit a dochází k rozpouštění vápníku. To je ale jen do času, než se jeho obsah vyčerpá. Za tu doby rostliny rostou jako divé, ale pak ve vodě s nízkou uhličitanovou tvrdostí dojde ke zvratu, odnesou to plži, pak se sníží asimilace u rostlin a nastoupí řasy.
Je tu problém, který Tě potkal. KH měřit nemá smysl, měřil bys alkalitu, což je něco jiného. Máš 2 možnosti.
1. Nechat dávkování CO2 tak jak je a do vody zároveň dávkovat tvrdící roztok (KH+) a často měnit vodu.
2. Zrušit aplikátor CO2 a přibrzdit růst rostlin, které nyní odčerpávají z vody minerální látky ve zvýšené míře. Toto je pro ně nepřirozené a v nepřirozených podmínkách dokážou zlikvidovat samy sebe.
Osobně bych byl pro druhou verzi. Nikdy jsem neviděl "holanďany" s aplikátorem, zato jsem viděl dost kleklých nádrží s aplikátorem a hodně slz. Kvalita vod se od 60. let minulého století nijak moc nezměnila. "Malý" sortiment akvarijních rostlin tehdy bez problémů rostl. Pak přišly množitelské firmy se svými emerzními výpěstky, k tomu rychlofiltry a bylo najednou zle. Aby nezkrachovaly, vytloukají klín klínem....
akvarybka
 
Príspevky: 34
Obrázky: 5
Založený: 11 Feb 2004 10:49 am
Bydlisko: Valašské Mezi?í?í

Re: Riasa, aka to je a ako proti nej?

Odoslaťod l_laco » 16 Feb 2004 13:27 pm

Akvarybka navrhujes, aby som zrusil pridavanie CO2 a pockal co sa bude diat? Myslis, ze by to mohlo pomoct proti riase, alebo by to malo zabezpecit zlepsenie celkovej rovnovahy v akvarku? Je mozne, ze tym utrpia rastliny? Alebo sa ich rast spomali, ale bude "zdravsi"?
Neviem, odstavenie CO2 sa mi nepozdava, ale asi len preto, ze odkedy som skusil rastliny poctivo nechavam bublat CO2. Rad by som povedal, ze to skusim, ale mam obavy o rastliny. Zvazim tvoj navrh. Co s tym vapencovim ( tufovim) kamenom, nepomohol by keby som ho tam hodil?
Obrázok používateľa
l_laco
 
Príspevky: 291
Obrázky: 40
Založený: 25 Sep 2002 13:33 pm
Bydlisko: Bojnice

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod l_laco » 16 Feb 2004 13:33 pm

A nemalo by PMDD hnojivo, ktore denne pridavam do akvaria pokryt potreby rastlin? Pomohlo by pridavanie vacsieho mnozstva PMDD?
Obrázok používateľa
l_laco
 
Príspevky: 291
Obrázky: 40
Založený: 25 Sep 2002 13:33 pm
Bydlisko: Bojnice

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod Rori » 16 Feb 2004 13:43 pm

Ja som niekde cital, ze sa da pridat sepiova kost pre slimaky.
Obrázok používateľa
Rori
 
Príspevky: 427
Obrázky: 14
Založený: 07 Jan 2004 20:39 pm
Bydlisko: BA

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod akvarybka » 16 Feb 2004 13:51 pm

l_laco napísal:A nemalo by PMDD hnojivo, ktore denne pridavam do akvaria pokryt potreby rastlin? Pomohlo by pridavanie vacsieho mnozstva PMDD?

Jaké je složení PMDD nevím, proto nemohu sloužit v této části odpovědi. Pokud bych přidal vápenec (tuf), přidal bych drť do filtru. Rychlý průtok vody zabrání obsazení povrchu slizotvornými bakteriemi, které částečně brání rozpouštění vápence. Jenže toto vše je umělé udržování jakési chemické rovnováhy (o biologické nemůže být řeč) a kdykoliv se to může nepředvídatelně zvrtnout. Lze předpokládat tento průběh:
1. Rostliny na nějakou dobu přibrzdí růst, dojde k osmotickým změnám, s nimiž se musejí vyrovnat
2. Potom dojde opět k intenzivnímu růstu, množství dodávaného CO2 bude třeba přiměřeně snížit, část CO2 bude dodáván z rozpouštěného vápence.
Doporučuji měřit obsah Ca ve vodě kolorimetrickým testem (AQUAR Jablonec) a údaje zaznamenávat do grafu. Odstup jednotlivých měření co 3 dny. Tento graf totiž dokáže upozornit na změny ještě předtím, než dojde na důsledky. Alkalitu ( "KH" ) v tomto případě nemá smysl měřit, protože vodný systém je narušen nuceným dodáváním CO2.
akvarybka
 
Príspevky: 34
Obrázky: 5
Založený: 11 Feb 2004 10:49 am
Bydlisko: Valašské Mezi?í?í

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod l_laco » 16 Feb 2004 13:59 pm

To zlozenie PMDD nepoznam ani ja, ale mozno Viridis by to tu mohol dopisat. :)
Obrázok používateľa
l_laco
 
Príspevky: 291
Obrázky: 40
Založený: 25 Sep 2002 13:33 pm
Bydlisko: Bojnice

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod akvarybka » 16 Feb 2004 14:14 pm

l_laco napísal:To zlozenie PMDD nepoznam ani ja, ale mozno Viridis by to tu mohol dopisat. :)

Nejspíš to bude roztok s makroelementy (dvojmocné železo atd.) a mikroelementy potřebnými pro růst rostlin. Vápník ve formě hydrogenuhličitanu tam určitě nebude, to by se to železo mohlo vysrážet. Očekávám hodně zředěný hydroponix za ještě více peněz :lol:
akvarybka
 
Príspevky: 34
Obrázky: 5
Založený: 11 Feb 2004 10:49 am
Bydlisko: Valašské Mezi?í?í

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod l_laco » 16 Feb 2004 14:44 pm

Akvarybka, nic v zlom, ale nie si ty niaky chemik?
Ak hej, tak mi prosim ta porad, ako zvisit a udrzat niakou rozumnou formou pH na urovni tych 8,5 - 9 pre Tanganicke cichlidy. Samozrejme aj tvrdost, tu totiz mame vo vodovodnej vode len okolo 4-5 CT a potreboval by som tak 12 - 20 stupnov. Dufam, ze sa vyjadrujem dobre?? Mne tato chemia niako nejde. :cry:
Pomozu na tvrdost vapencove kamene a na pH jedla soda ??? Nesmej sa, pomaham si ako viem ;)
Obrázok používateľa
l_laco
 
Príspevky: 291
Obrázky: 40
Založený: 25 Sep 2002 13:33 pm
Bydlisko: Bojnice

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod skala » 16 Feb 2004 14:52 pm

K2SO4 - doleziity draslik, KNO3 - draslík, a dusicnany, heptadydrat MgSO4 - horcik + Tenso Coctail - stopove prvky ako Mo, Zn, Mn, Fe, B, Ca.

Dovolim si tvrdit, ze tie stopove prvky su najdolezitejsie, no vela ich byt nemoze, ako vidite su tam tazke kovy - cize vo vyssej koncentracii su zvacsa toxicke !!!

Naj je z toho zelezo, aj preto sa niekedy Tenso Coctail nahradza nejakym Fe hnojivom.

Tenso je normalne pre zahradkarov.

Bez Fe PMDD asi vyznam nema, to potom je daleko lepsie CO2,
co napokon je aj tak schodnejsia cesta na produkciu rastlin.

Chce to CO2+svetlo+pripadne PMDD ako hnojivo
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3649
Obrázky: 21
Založený: 09 Apr 2003 16:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava

Re: Riasa, ake to je a ako proti nej?

Odoslaťod skala » 16 Feb 2004 14:56 pm

laco, vapencove kamene ti urcite zdvihnu CT, aj pH, otazne je, co to spravi pri vymene vody. Vtedy by ti to kleslo. Osobne by som zacal od kamenov, pH sa dvihne samo. Uz aj prete, lebo pufracna schopnost vody udrzat akekolvek pH bude daleko vyssie ako pre CT 4 - 5.

Keby si zvysil NaHCO3 pH, zrejme by sa ti po case vratilo to stavu dnes, alebo aspon by to malo tu snahu. Ak by si nedavkoval pravidelne, tak zrejme hej. Kamenmi to budes mat istejsie, samozrejme aj nekremecitym strkom. Napokon hovoris, ze mas 4 -5 z tocky, a kolko mas teda v akva - 10????
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3649
Obrázky: 21
Založený: 09 Apr 2003 16:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava

Ďalšia

Naspäť na Akváriové rastliny

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.