Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?



Všetko čo nezapadá do ostatných sekcií - rôzne problémy s chodom akvária, fotografovanie, pozadia....

Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod Palo TT » 12 Jan 2010 12:11 pm

Ahojte, chcem sa spýtať, aké máte skúsenosti s osmotickou vodou, jej vplyvom na rastliny, ryby a vôbec na celý biotop. Neviem o tom, že by tu bola založená takáto téma, čiastkovo som čítal, že niekde je uvedené, že nie je dobrá, pretože nedodáva živiny rastlinám, inde zase je vyzdvihovaný priaznivý vplyv na napr. zamedzenie rastu rias a pod. Ďakujem vopred za každú Vašu skúsenosť...
Palo TT
 
Príspevky: 21
Založený: 19 Jún 2009 10:05 am

Reklama

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod arowana » 12 Jan 2010 12:44 pm

Obrázok používateľa
arowana
 
Príspevky: 2545
Obrázky: 77
Založený: 23 Nov 2006 04:32 am
Bydlisko: Košice

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod martin_s » 12 Jan 2010 12:45 pm

Staci pouzit vyhladavanie a najde ti hned 2 temy s nazvom reverzna osmoza a dalsie zaoberajuce vodou z reverznej osmozy. ze nedodava ziviny rastlinam je jasne, kedze v nej ziviny nie su. To iste plati aj vo vztahu k rastu rias - tie predsa tiez potrebuju ziviny.
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5715
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod Palo TT » 12 Jan 2010 14:01 pm

Áno, tie témy som videl, rieši sa tam skôr technická stránka, nie faktická, tentokrát sa nedám :D
Palo TT
 
Príspevky: 21
Založený: 19 Jún 2009 10:05 am

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod arowana » 12 Jan 2010 14:20 pm

martin_s napísal:...nedodava ziviny rastlinam je jasne, kedze v nej ziviny nie su. To iste plati aj vo vztahu k rastu rias - tie predsa tiez potrebuju ziviny.


Odpoveď na použitie RO vody na pestovanie rastlín, povedaná stručne jednou vetou. :wink:
Obrázok používateľa
arowana
 
Príspevky: 2545
Obrázky: 77
Založený: 23 Nov 2006 04:32 am
Bydlisko: Košice

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod Palo TT » 12 Jan 2010 14:36 pm

Ďakujem za info. :) V zásade sa teda dá povedať, že RO voda je vhodná do akvárií, ale je potrebné zabezpečiť (hnojením) náhradný prísun živín pre rastliny. Čo sa týka samotnej vody, má vhodné PH a tvrdosť pre chovanie rýb (ktoré sa chovajú v rámci PH ktoré má RO voda) a pestovanie rastlín. Sú aj nejaké iné negatíva, ktoré by sa mali zobrať na zreteľ?
Palo TT
 
Príspevky: 21
Založený: 19 Jún 2009 10:05 am

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod fantuomas » 12 Jan 2010 15:16 pm

..keď máš moc tvrdú vodu zriedenie vo "vhodnom" pomere s vodou z RO može byť prospešné..záleží čo chováš a pestuješ, ale asi nie komplet RO..ja som pred časom riedil vodovodná- destilka najskor 1/1 a potom 2/3...ale upustil som od-toho.
Obrázok používateľa
fantuomas
 
Príspevky: 291
Obrázky: 83
Založený: 01 Aug 2006 23:52 pm
Bydlisko: TN

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod Palo TT » 12 Jan 2010 15:19 pm

hm dikes, a preco by si nedaval komplet RO vodu?
Palo TT
 
Príspevky: 21
Založený: 19 Jún 2009 10:05 am

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod fantuomas » 12 Jan 2010 15:26 pm

..na toto ti kvalitne odpovie isto niekto zasvätený. Moj laický pohľad na to je, že RO voda je niečo podobné ako dest. voda..nemá živiny - už len preto, vyššie to arowana naznačil tuším. Asi by v takej vode aj dosť ľahko kolísalo ph...
Obrázok používateľa
fantuomas
 
Príspevky: 291
Obrázky: 83
Založený: 01 Aug 2006 23:52 pm
Bydlisko: TN

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod martin_s » 12 Jan 2010 16:04 pm

Palo TT napísal:Áno, tie témy som videl, rieši sa tam skôr technická stránka, nie faktická, tentokrát sa nedám :D
Tak preco si svoju otazku nepolozil tam?
Palo TT napísal:hm dikes, a preco by si nedaval komplet RO vodu?

Z toho isteho dovodu, preco nie je vhodna destilka na pitie - hypotonicke prostredie. Destilka a voda z osmozy sa pouziva na upravu vody - uprava vodivosti, tvrdosti...
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5715
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod Palo TT » 12 Jan 2010 16:14 pm

Pretože sa tam riešili veci týkajúce sa zariadení, nie výhodnosti resp. nevýhodnosti RO vody. Takýmto reštriktívnym výkladom by potom mala byť založená len jedna téma, napr. choroby rýb.... Každopádne díky za informácie. Stále ale neviem, či sa teda odporúča do akvária len osmotická voda, alebo nie :)
Palo TT
 
Príspevky: 21
Založený: 19 Jún 2009 10:05 am

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod martin_s » 12 Jan 2010 16:25 pm

Palo TT napísal:Stále ale neviem, či sa teda odporúča do akvária len osmotická voda, alebo nie :)

martin_s napísal:
Palo TT napísal:hm dikes, a preco by si nedaval komplet RO vodu?

Z toho isteho dovodu, preco nie je vhodna destilka na pitie - hypotonicke prostredie.
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5715
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod Palo TT » 12 Jan 2010 16:50 pm

Tak dík, stačilo napísať odporúča sa - neodporúča sa, to mi úplne stačí, to že ide o hypotonické prostredie mne nefyzikovi a nechemikovi veľmi nepomôže, aj keď google toho vie veľa, vplyv hypotonického prostredia na rastliny sa mi hľadá len ťažko. Každopádne to asi také jednoznačné nebude, keď sa všade píše io vhodnosti a nevhodnosti RO vody inak. Veď preto som aj založil túto tému. :) Takže možno to uzavrieť, že vhodné je stanoviť určitý pomer a kompromis. Vďaka :)
Palo TT
 
Príspevky: 21
Založený: 19 Jún 2009 10:05 am

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod martin_s » 12 Jan 2010 17:00 pm

Napisal som to tak strucne, pretoze rozpisovat sa o tom ake je to prostredie a ako posobi na organizmus nie je take podstatne. Ide skor o vplyv na ryby, nie len na rastliny. Rastlinam skor vadi nedostatok vyzivy. Voda z RO sa, ako som uz pisal, pouziva skor na upravu vody - zriedenie vo vhodnom pomere, cim sa znizi tvrdost vody, vodivost... Cize: napustit akva cistou vodou z RO - nie, pridat vodu z RO do akva - ano, ak je to potrebne.
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5715
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod Palo TT » 12 Jan 2010 17:03 pm

super, dakujem za ochotu :) skoro by som bol postupne vymenil vodu v akva len za osmoticku vodu :) pritom e-shopy su plne zariadeni na RO, prezentuju to ako uzasny vynalez, ktory garantuje perfektne podmienky pre biotop.....
Palo TT
 
Príspevky: 21
Založený: 19 Jún 2009 10:05 am

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod martin_s » 12 Jan 2010 17:14 pm

Ide prave o to ze napr. pri chove a odchove diskusov, ale aj inych druhov ryb potrebujes dost mäkku vodu a vtedy sa ti oplati kupit si RO, aby si si mohol upravit vodovodnu vodu na potrebne hodnoty pridanim vody z RO. Cize v tomto ti RO skutocne pomoze vybudovat dobre podmienky pre urcity biotop.
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5715
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod Palo TT » 12 Jan 2010 17:20 pm

Jasne, aj neonky, ktore hlavne mam, potrebuju mozno viac kyslejsiu vodu, ale mne skor islo o to hlavne vytvorit rastlinam vhodne podmienky a riasam ich viac znepriatelit, viem ze to zavisi od viac faktorov, NO3, svetlo, prudenie a pod., tak ale voda je tiez dolezity faktor :) mam momentalne problem s riasou, a vinim z toho m.i. aj vyssie PH a tvrdost vody,
Palo TT
 
Príspevky: 21
Založený: 19 Jún 2009 10:05 am

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod xoxo » 12 Jan 2010 17:25 pm

Palo TT napísal:super, dakujem za ochotu :) skoro by som bol postupne vymenil vodu v akva len za osmoticku vodu :) pritom e-shopy su plne zariadeni na RO, prezentuju to ako uzasny vynalez, ktory garantuje perfektne podmienky pre biotop.....


No, ale prečo tu nikto neuviedol aj to,že existujú reverzné osmózy ,kde sa priamo na výstupe vody dajú regulovať parametre vody,to neviem.....Žeby zámerne? :idea: :D
Čiastočná demineralizácia.....-nikto to nepozná?Takáto voda môže ísť priamo do akvária a rovno z RO.
xoxo
 
Príspevky: 83
Obrázky: 1
Založený: 08 Dec 2009 17:27 pm

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod arowana » 12 Jan 2010 18:28 pm

xoxo napísal:
No, ale prečo tu nikto neuviedol aj to,že existujú reverzné osmózy ,kde sa priamo na výstupe vody dajú regulovať parametre vody,to neviem.....Žeby zámerne? :idea: :D
Čiastočná demineralizácia.....-nikto to nepozná?Takáto voda môže ísť priamo do akvária a rovno z RO.


Téma znela " pozitíva a negatíva RO " a nie technické možnosti jej výroby.
Mineralizátor sa používa len na účel spätnej chemickej úpravy kôli následnej konzumácii RO vody, avšak žiaden praktický význam pre použitie v akvaristike v ňom nevidím.
Obrázok používateľa
arowana
 
Príspevky: 2545
Obrázky: 77
Založený: 23 Nov 2006 04:32 am
Bydlisko: Košice

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod xoxo » 12 Jan 2010 23:28 pm

Nemyslel som spätný mineralizátor, ale škrtiaci prídavný ventil,kde potom nastáva iba čiastočná demineralizácia -je menší tlak na membránu a voda ju čiastočne obteká .Toto čo ja myslím nemá nič spoločné s dolomitickými vložkami za osmózou-chytrolíne.
xoxo
 
Príspevky: 83
Obrázky: 1
Založený: 08 Dec 2009 17:27 pm

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod očinta » 13 Jan 2010 01:01 am

Ja používam RO hlavne aj z dôvodu, že voda zo spoločného vodovodu je veľmi tvrdá. V minulosti som pri čistení zariadenia akvárií napr.sklá, filtre, vyhrievače atď používal zriedené roztoky HCl, H3PO4. Ide hlavne o ten nepríjemný povlak, nános, usadeninu ktorá všade vzniká pri používaní tvrdej vody. Občas sa mi stalo, že pri čistení som so zriedenou HCl poškodil zariadenie domácnosti. Po zakúpení RO údržba je jednoduchá nakoľko vodu miešam na KH 5-8 stupňov. Prípadné usadeniny odstraňujem hubkou na riad, chémiu v minime.Rybičky OK pozorujem výtery napr.aj diskusy. Riasa je pod kontrolou, ale priznám sa, že som zažil jej rôzne podoby.Akurát pri RO sa musíte zmieriť s faktom, že voda obtekajúca membránu je vhodná tak na polievanie napr.trávnika.
očinta
 
Príspevky: 139
Obrázky: 22
Založený: 14 Feb 2009 12:10 pm
Bydlisko: PD

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod xoxo » 13 Jan 2010 08:20 am

očinta napísal:Akurát pri RO sa musíte zmieriť s faktom, že voda obtekajúca membránu je vhodná tak na polievanie napr.trávnika.

Budem zas len opakovať : nemyslím bordel odtekajúci z osmózy.....Asi píšem čínsky.
To tu nikto nepozná termín "ČIASTOČNÁ DEMINERALIZÁCIA"? Neviem ,ale asi sa mám čo ešte veľa učiť keď ...... :idea:
xoxo
 
Príspevky: 83
Obrázky: 1
Založený: 08 Dec 2009 17:27 pm

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod arowana » 13 Jan 2010 13:50 pm

xoxo napísal:Nemyslel som spätný mineralizátor, ale škrtiaci prídavný ventil,kde potom nastáva iba čiastočná demineralizácia -je menší tlak na membránu a voda ju čiastočne obteká .Toto čo ja myslím nemá nič spoločné s dolomitickými vložkami za osmózou-chytrolíne.


Priškrtením vody cez RO membránu, znížiš len samotný prietok, avšak na kvalite upravenej vody nič nezmeníš.
Na chytrolína sa tu hraješ možno ty, žial na špatného...

xoxo napísal:Budem zas len opakovať : nemyslím bordel odtekajúci z osmózy.....Asi píšem čínsky.
To tu nikto nepozná termín "ČIASTOČNÁ DEMINERALIZÁCIA"? Neviem ,ale asi sa mám čo ešte veľa učiť keď ...... :idea:


Mýliš si opäť pojmy.
Čiastočnú demineralizáciu môžeš vykonať len nanofiltráciou a nie reverzno osmotickou membránou.
Asi máš pravdu, ešte sa máš čo učiť...
Obrázok používateľa
arowana
 
Príspevky: 2545
Obrázky: 77
Založený: 23 Nov 2006 04:32 am
Bydlisko: Košice

Re: Aké sú pozítiva a negatíva osmotickej vody?

Odoslaťod fantuomas » 13 Jan 2010 19:54 pm

Palo TT napísal:Jasne, aj neonky, ktore hlavne mam, potrebuju mozno viac kyslejsiu vodu, ale mne skor islo o to hlavne vytvorit rastlinam vhodne podmienky a riasam ich viac znepriatelit, viem ze to zavisi od viac faktorov, NO3, svetlo, prudenie a pod., tak ale voda je tiez dolezity faktor :) mam momentalne problem s riasou, a vinim z toho m.i. aj vyssie PH a tvrdost vody,


..tiež mám tvrdú vodu s vyšším ph, no rastlinky mi "v rámci možností" celkom idú a naopak o riasach zväčša ani neviem aj keď v určitej miere sa v akva nachádzajú..treba si len skúšaním vymedziť niekoľko druhov rastlín, a aj rýchlo-rastúcich rastlín, ktorým sa bude v tvojich konkrétnych podmienkach dariť- a zároveň, kedže sa im bude dariť veľmi výrazne zamedzia vytváranie rias :)

osobne nemám extra veľký prehlad o rastlinkách, ale mne sa dosť osvedčila heteranthera- rýchlo rastie, dobre vyzerá, nevadí jej tvrdá voda a nevšimol som si problémy s biogénnym odvápnením..,sagittaria subulata, bacopa caroliniana, eleocharis..
Obrázok používateľa
fantuomas
 
Príspevky: 291
Obrázky: 83
Založený: 01 Aug 2006 23:52 pm
Bydlisko: TN

Ďalšia

Naspäť na Voľná diskusia

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 1 hosť.