tieto som myslel,je to výrobca Aquaworld alebo ZOO trade,doteraz ich predávali aj v Petcentrách,no prešli za tú istú cenu na poľské nekvalitné červíky a larvy.Jeden mrazený 30ks blister stojí 1,30€ a máš viac ako na mesiac,keď to striedaš.

Dakujem za radu, popozeram to, na nase dnesne velke potesenie po prichode akvarko v "plnom stave".. za tie dva dni egerie pekne podrastli, aj ostatne rastlinky zamierili nahor za svetlom.. pri krmeni sme objavili vsetky rybky

MajoX napísal:Dakujem za radu, popozeram to, na nase dnesne velke potesenie po prichode akvarko v "plnom stave".. za tie dva dni egerie pekne podrastli, aj ostatne rastlinky zamierili nahor za svetlom.. pri krmeni sme objavili vsetky rybky

pásikami testuj pred výmenami vody,keď sú hodnoty akumulované
dnes by tiež bolo dobré,lebo NO2 ide tieto dni hore,po zábehu tie pásiky nebudú veľmi potrebné

Hm. Není zlé na úvod. Držím palce!

13.6.2016 - po prichode domov z prace sa mi zdalo ze ryby sa zvlastne spravaju.. zatial ziju vsetky. Plavali kazda zvlast v inej casti nadrzi.. teda nenazval by som to plavanim, skor takym setrenim pohybu..
Po strceni papierika do vody som sa prestal divit ..vsimnite si tie silne ruzove znacky NO3 zvysene ale NO2 katastrofa (druhe zprava)
Skusil som pouzit odkalovac, ale do strku som ho nestrkal, aby som zbytocne nevybral moc detritu alebo nevytiahol rastlinu, celkovo sa mi s nim v tom malom akvarku hrozne tazko hybalo, vymenili sme cca 12litrov vody, viac odstatej som nemal (neprilieval som teraz ziadnu chemiu)
Cakam kym sa trosku premiesa voda a urobim test znovu, dufam ze sa mi podarilo NO2 stiahnut. Ale na rybkach je hned vidno ako ozili , uz zas plavaju pekne spolu..
Sisky sa uz asi 4 dni mocili vo flasi tak ich dam uz do akva

Hora, mal si pravdu ze to NO2 pojde hore, po vymene 12 litrov vody hodnota stale vysoka

Je mi jasne ze by som to mal nechat tak (odstatu vodu uz aj tak nemam) a zbytocne by som predlzoval proces zabehu..
Len ked tych rybiek mi je nejak furt luto
Predavaci v obchodoch by mali dostat zakaz predavat ryby spolu s akvarkom blbcom ako ja
Dal som odstat dalsich 12 litrov ale fakt teraz neviem ci by to vobec pomohlo keby som vymenil..

Momentalne svietim 8-12 14-19, keby som viac svietil, rastliny by dlhsie boli vo faze fotosyntezy, co vy na to? riasy zatial nevidno

Vies,velmi nemozes vyskakovat s vymenami vody,pretoze si prave vymenil polovicu a vacsie vymeny len spomaluju nastartovanie nitrifikacie a oddialujes to,naco cakas.Takto sa predlzuje ich trapenie,chytene stresom su po prvom dni v tej vode..Aspon neonky to nikdy nerozchodia,tu len cakat,ako to priroda zariadi.Nemen uz dnes viac,nech sa robi co chce na vysledkoch merania.

ok, necham si poradit. Kedy myslis ze by som mohol trosku vody vymenit? ci to mam nechat tak? len ked som ich videl tak levitovat mi ich proste prislo velmi luto.. dozajtra by zrejme levitovali bruskami hore.. teraz uplne ozili

Moj nazor je, ze men vodu ak mas odstatu. Tym, ze menis vodu bakterie neutrpia, naopak vysoke hodnoty NO2 a amoniaku spomaluju proces mnozenia bakterii. Potrebujes to NO2 zriedit, bakterie budu mat stale potravu, pretoze su tam ryby, ergo kontinualny prisun amoniaky a NO2. Potrebujes predovsetkym tym rybam ulachcit. Tie sisky ak znizia PH tiez len uskodia nitrifikacii ak si ich nedal dnu, tak by si s nimi mal pockat.
Dalsia vec co ti moze pomoct su bakterie vo flaske, ja mam dobre skusenosti s Tetra safestart, zle s API a Nutrafin, niektori ti poradia ine, nemam skusenosti s produktami na Slovensku (a vacsina ti povie, ze su to zazracne vodicky). Ak ti by si to nahodou kupil tak len posledne pridany tovar, tieto bakterie odumieraju dost rychlo ak nie su drzane v chladnicke.

MajoX napísal:ok, necham si poradit. Kedy myslis ze by som mohol trosku vody vymenit? ci to mam nechat tak? len ked som ich videl tak levitovat mi ich proste prislo velmi luto.. dozajtra by zrejme levitovali bruskami hore.. teraz uplne ozili

keď budeš tlačiť na výmeny vody,stále tam bude prevažovať vodovodná voda,aj keby si všetku vodu zmenil za akvarijnú napr. od Jirku,nepomohlo by to,lebo baktérie nemáš nikde v tvojom akváriu a voda ich neobsahuje veľa,skôr by to posúril štrk,drevo,kamene najlepšie molitan zo zabehnutého a jednoducho pevné veci,na ktorých je osídlená kolónia,
koľko ti vôbec zníži NO2 po výmene,asi aj tak máš zafarbené políčko minimálne na 0,5mg/l a vlastne všetko nad 0,1 začína byť toxické viac a viac.Nevydumáš nič,len čakať
ale keď čítaš novšie príspevky,tak nie si sám rýchlozábehový špecialista
ešte jedna nie príjemná info
ak už vidíš,že rybka melie z posledného,nenechaj ju trápiť,do pohára vhoď niekoľko kociek ľadu,zalej studenou vodou a šupni ju do toho na pár minút,je to humánnejšie ako splachovanie,hádzanie o zem,oparovanie horúcou vodou a podobné sadomaso praktiky,ktoré kolujú.Šišky teraz nedávaj,pH nech je vyššie,po zábehu kľudne vlož.
Na kúpu urýchľovačov sa rozhodni sám,ja to nekomentujem.

newsted-to akva nemá týždeň,prvé baktérie sa ešte len začínajú vytvárať a aj to sú len tie,ktoré oxidujú čpavok na NO2,to začne prebiehať prvá fáza a ak bude čpavok transformovaný na NO2,vtedy sa začínajú množiť iné druhy baktérii,ktoré NO2 budú premieňať na NO3.
Dnes si Marcelle písal,že má denne meniť 20% vody a má taký istý problém ryby+voda v jeden deň a tu mu nahováraš,aby menil vody koľko má???
Meniť áno,ale s rozumom,veď už vymenil polovicu dnes a keby mal ešte odstatej vymení druhu polovicu?Veď by mal total vodovodnú za dnešný večer.Neberte ohľad už na tie rybky,čo má zomrieť to zomrie a je to tak.Aj keby sa im podarilo prežiť zázračne,už to sú iné ryby ako boli 9.6.2016 v obchode.
Keď som zabehoval akvárium samozrejme bez rýb,žiadne výmeny sa nekonali,prešlo si všetko ako malo aj napriek vysokým hodnotám NH3,NO2 a nespomalilo sa nič ako píšeš.
Posledný zábeh som robil pred mesiacom a trval ukážkovo trošku cez mesiac,meral som hodnoty,nepridal žiadne urychľovače,baktérie z iného akvária,jedine som drobil vločky ako jedlo pre budúce baktérie.

newsted napísal:Tym, ze menis vodu bakterie neutrpia, naopak vysoke hodnoty NO2 a amoniaku spomaluju proces mnozenia bakterii.

Stáva sa dosť často,že v zabehnutom akváriu vymeníš väčšiu časť vody a zrazu nameráš vyššie hodnoty NO2 prečo?
lebo narušíš priebeh biologickej filtrácie,tak mu nehovor,aby menil ešte viac ako max. 1/2objemu denne,lebo sa z toho nevylíže do Vianoc.

Veru tak.
MajoX, myslím, že niekde tu som ti písal, že tie rybky i tak nie sú vhodné do toho akvária aj keby bolo už super zabehnuté, budú i tak trpieť a budú stresované. Podaruj ich niekomu živé a nemusíš si i ty privyrábať stresy tým, že ich bude treba utratiť.
Potom sa môžeš pokojne venovať zábehu a čítaniu, učeniu.....
Spomínaš, že ti ich prišlo ľúto. Ak to myslíš úprimne, podaruj ich.

Hora ano bakterie naozaj ziju len na povrchu, rozmonozuju sa prostrednictvom urciteho ´slizu´ na povrchu predmetov v akva preto im male vymeny vody neublizia. Nikde som nepisal aby menil polovicu. Zvysenie NO2 vacsinou nastane ak sa vymiena akvariova voda za vodu chladnejsiu, pretoze bakterie, ktore menia NO2 su citlive na vykyvy teploty. Moj ciel bol vzdy chranit ryby a urobit vsetko preto aby prezili a mali co najmensie trvale nasledky.
Dalsia vec je ta zabijanie ryb v studenej vode. Niekde som cital o tomto studiu, ze ryby su citlive aj pri ochladeni. Ochladzanie funguje na bezstavovce. Najhumanejsie je rybu omracit a odrezat hlavu.

Takhle: Založím akvárium a pozoruju. Občas jen trochu dolévám vodu (co se odpaří).
Protože tam mám šneky (a starou vodu a detrit odjinud), nějaký život v tom je. Pozoruju. Zasahuju, jen, když je třeba.
Když se obejví nějaké řasy nebo sinice, filtruju, vybírám, měním 20% vody. Tak nezasahuji nijak brutálně. Ale, když to je nutné, třeba i několikrát do týdne (třeba říci, že první problémy nenastanou většinou dřív, než po dvou-třech týdnech).
Klidně se může stát, že problémy nejsou a já první výměnu 20% vody udělám za čtyři, sedm týdnů. To se nedá s předstihem vědět.
Každopádně před nasazením prvních, pro mě důležitých živočichů, dva, tři týdny o sobě výměnu udělám, ať si akvárium "zvykne" (poslední nejčastěji den před vložením živočichů).

P.S. Nově založené akvárium nedolévám do plna a po pár dnech tam čas od času, trochu přiliju. Ať si rostliny zvykají na trochy nové vody.

MajoX nech sa ti dari, ides na to dobre, skoda len, ze to musis riesit teraz takto... a pardon za trosku "spamu", ale uz ked to bolo spomenute, zareagujem:

newsted napísal:Dalsia vec je ta zabijanie ryb v studenej vode. Niekde som cital o tomto studiu, ze ryby su citlive aj pri ochladeni. Ochladzanie funguje na bezstavovce. Najhumanejsie je rybu omracit a odrezat hlavu.

https://youtu.be/OHQCZryCKvI?t=2519
http://www.upenn.edu/regulatoryaffairs/Documents/zebrafish.pdf

Tvoj link na studiu je z roku 2007.
Tu je link na novsiu:
https://www.avma.org/kb/policies/docume ... anasia.pdf
The AVMA does not advocate freezing fish as an acceptable method of euthanasia; the only way they would approve of cooling would be to deep freeze an animal that is already under deep anesthesia.
Ale poopravim sa:
Podla studie je eutanazia ryby akceptovatelna (nepise sa, ze humanna) vlozenim do vody o teplote 2-4C bez ladu, ALE predtym musi byt ryba omracena. Taktiez su aj ine ´humanne´ sposoby ako odrezat hlavu (clove oil...)
Uz sme, ale dost OT.

Hora napísal:Nemen uz dnes viac,nech sa robi co chce na vysledkoch merania.

MajoX napísal:ok, necham si poradit. Kedy myslis ze by som mohol trosku vody vymenit? ci to mam nechat tak?

newsted napísal:Moj nazor je, ze men vodu ak mas odstatu.

nemeň/meň vodu
všetko sa točí dookola,pretože sa každý snaží o záchranu rybiek,keby si ich dal preč ako píše Pavlov,lebo aj keby prežili budú nevhodné do tej 30-tky a budú trpieť naďalej. Vrátením/darovaním by bolo vyriešené gro tvojej situácie a v kľude si urobíš zábeh,po pár týždňoch zarybníš a užívaš si to akvárium.Takto s tým máš problémy,stresy,stráta času a výsledok je na polemizovanie.

a neviem si predstaviť ako stojím s nožom nad neónkou alebo ju omračujem pred ochladením omráčením o zem,štúdie sa menia ako ceny benzínu,osobne uprednostním schladenie v ľadovej vode.

Hora má pravdu: Kdybys měl akvárium bez ryb, "necháš to plavat" a maximálně opatrně zasahuješ, jak jsem popsal výše. Takto realizuješ psí kusy a akváriu nedopřáváš chvíli klidu a vývoje.

No pravdupovediac zacinam byt trosku zmäteny s tym dolievat/menit/nemenit, ale chapem ze viacero ludi viacero skusenosti, ine pristupy a rozdielne nazory, vzdy to tak je vo vsetkom. A hlavne ze som to posral hned na zaciatok tak zatazko babo raď

Mam este trosku toho safe startu a aqua safe co som kupil spolu s akvariom. Dnes rano som nalial do filtru trosku toho safe startu (vcera som do vody pri vymene nedaval nic), po navrate domov skusim otestovat vodu ci tie bakterie nieco pomohli. V kazdom pripade idem v stredu/stvrtok zas mimo a pridem v nedelu, rybkam dam trosku z tej "dovolenkovej tablety" podla navodu a uvidim ako sa priroda zariadi.

Rozhodol som sa uz velke zasahy nerobit, uvidim podla testov, pripadne dnes/zajtra vymenim max 20% vody (viaceri ste pisali ze pri mensich mnozstvach to akvarko az tak nepociti a chcem vidiet vyvoj toho NO2 - bolo mi treba kupovat tie testy, teraz som zvedavy ), do filtra vzdy prilejem trosku safe startu nech podporim tvorbu tych bakterii.

Co sa tyka rybiek, ked som bol u Jirka na navsteve som sa ho pytal ci by sa mu nezisli ale on ich fakt nema kam dat. A ja ziadnych akvaristov nepoznam. Uprimne, je otazne ci by ich niekto chcel po to vsetkom co si uz prezili. Poznate niekoho v BA?
A do predajni ich nedam, pri ich pristupe ich predaju dalsiemu blbcovi ako ja a zdochnu jemu ale uplne ma to vytaca, v jednej predajni mi povedali ze s chemiou mozem dat ryby hned (aj je to na nej napisane), iny predavac mi vravi ze aspon tyzden treba pockat.. ale podla tych testov sa akurat zacala zdvihat hladina NO2, cize kebyze tam donesiem ryby, tak dopadnu ako tie predtym.. co je toto za system, ale je zrejme jasne ze keby ludom ktori tam nateseni pridu ako my povedia ze mesiac zabehavat aqua, tak sa otocia a nic nekupia..
A este ze ked rybky tyzden vydrzali uz vydrzia, akva bezi 10 dni a len teraz idu hodnoty hore, myslim ze najhorsie obdobie je akurat pre nimi

A este k tomu omracovaniu, odsekavaniu a podobne.. zatial veru neviem spravne vyhodnotit ci sa ryba sprava divne a ci je to divne umierajuco divne.. iba max vidim ze sa sprava trosku inak ako co som ju za tyzden odpozoroval. Jednu neonku som videl divne plavat a za minutu uz ju unasal prud.. teraz som videl ostatne divne "postavat", vymenil som vodu a ozili, nemusel som zatial nic sekat. Myslim ze este dlhu dobu nebudem vediet posudit ci je rybka suca na "odstavenie" do ladovej vody.

V kazdom pripade som sa poucil, kolegyna vraj ma doma nejake stare akva, tak som ju poprosil nech teda pozrie co to je a ak to nebude tiect, mozem si vyskusat zabeh tak ako sa to ma. Alebo rozmyslam na jesen kupit napr. gulu v zoodome a vyskusat to tu na stole v praci, aj tak tu budu vsetci svietit stolovymi lampami, tak nech nesvietim len tak (do tej gule by som dal par rastlin a mozno par malych slimacikov na cistenie, mozno krevetku alebo maleho raka casom, urcite nie ryby). Na stole mam doslova rozmnozovnu a ozivovnu rastlin, rastu tu ako dive, ani hnojit ich nemusim, naposledy ked som ich doniesol domov na presadenie mi ich uz zena nedovolila zobrat naspat, musel som zobrat ine ktore to potrebuju a tie ostali ako okrasa doma
Zozaciatku sa kazdy divil co za kolegyna tu sedi v tej zelenej dzungli

Potvrzuji, že uvažoval mi rybky dát. Ale já fakt nemám kam.

Je dobrý nápad vzít jiné akvárium a zkusit to znova a pro začátek bez ryb.

Za koule ho, prosím, nekamenujte. Viděl moje . U něj v zaměstnání mohou jako rostlinné vodní nádoby dost dobře fungovat.

To poznam,ked som praskol predne sklo na akvariu,nemal som kde dat rybky a tak sa tlacilo asi 70 ks v 60litroch az styri dni.Tiez by som nezobral od niekoho rybky,aj keby som mal miesto.
V Zoo domoch,Petcentrach si mozem len popozerat,ale tie ich chudatka nekupim.V Ba mate niektore predajne dobre a urcite tam nerobia ludia,co len predavaju.Ja kvoli tomu chodim do akvaristik v Poprade alebo Kosiciach a naposledy som kupoval tetry rovno od chovatela.
Tu tabletu na tych par dni vobec nedavaj,naozaj to preziju,myslim bez jedla ak ich nepremozu dusitany.Asi budes opat musiet vymenit cast vody,lebo ako pises,teraz to prichadza.Este asi necely tyzden a bude NO2 klesat.
Neurob dalsiu ko....tinu a kup si klasicke akvarium,nie gulu.Kde ty vytahujes take napady.Dobre,ze si sa pochvalil s uzasnym planom a uz nevyhodil dalsie € za gulate ,,akvarium''.Aj ked tam chces rastliny a krevetky,vacsia plocha na vysadenie je hranaty podorys,udrzba lahsia.Po case ta totiz nieco inspiruje a budes chciet napr.Bojovnicu ale v gulatom by trpela.V takom 20-30l je Bojovnica kralovna,skor by pritahovala pozornost ako krevetky,ktore treba medzi rastlinami hladat a nepotrebujes pomaly ziadnu techniku.Od Jirku si priklad neber,do vazy patria rezane kvety

Hora, napisal som "napr. gulu". Mozno to dam do zavaraninovej flase Dal by som dostredu napr. jednu sagittariu a pozoroval co sa bude diat, meral vodu a ucil sa. A nemyslel som krevetky, akoze vela, cisto iba niekoho na udrzbu, aj slimaciky by zrejme stacili alebo aj nic iba rastliny (ale toto vsetko este musim nastudovat).
Vysvetlim: mne je luto vyhadzovat haluzky z kvetov ktore obstriham (divny jano, cinska ruza, benjamin atď) tak som si nasiel taku sofistikovanu metodu ze ich davam do vody do prazdnych flias (ciste su najlepsie kvoli svetlu) - nehnojim, iba dolievam vodu ktoru vypiju priamo z vodovodu. Na prekvapenie vsetkych celkom vela tychto "odrezkov" prezije, pusti vo vode korene a krasne sa rozrastu. Ked uz su aspon vo velkosti na sadenie, tak ich presadim do hliny. Ked kupim niekde kvet v predajni (baumax, kaufland a pod.), vacsinou neprezije ale takto rozmnozene kvety krasne rastu dalej, z kazdeho ich mam niekolko dalsich. Je velmi zaujimave ze ked clovek preleje rastlinu co je v zemi, tak mu korene odhniju ale priamo vo vode sa korenovemu systemu rastliny krasne dari.
Teraz je predomnou nová vyzva, skusit to s vodnymi rastlinami a kedze som u Jirku videl ze to funguje a on ma tie kvety naozaj krasne (nazivo je rozdiel oproti fotke na nete), mam inspiraciu. A mna kvety bavi ovela viac pestovat jednolivo ako ich miesat dokopy a dufat ktore preziju, kedze ja rozdiel v mrtvej rybe a mrtvom kvete nevidim..
Co sa tyka akvarii, celkovo nie som chemik ani dosledny hnojic, cize kym sa nenaucim robit poriadne s rastlinami aby fungovali, predpokladam ze rybky by mali stale nejaky problem.. snad ma pochopite..

a nad bojovnicou by som mozno uvazoval keby mi zdochli v 30L vsetky ryby a pozrel si ze ta voda ktora tam je a cely ten biotop je pre nu vhody.. nie som fanda strkat jednu rybu do gule..

MajoX napísal:nad bojovnicou by som mozno uvazoval keby mi zdochli v 30L vsetky ryby a pozrel si ze ta voda ktora tam je a cely ten biotop je pre nu vhody.. nie som fanda strkat jednu rybu do gule..

Bojovnica je super riešenie v takom,ja som mal v machovej 40l,ale pre nedostatok času som ho musel zrušiť,pretože menšie je náchylnejšie na častú údržbu a v 200l,hnojím,kŕmim a keď už nie je svetla na dne sa prinútim strihať.
ten Ibištek vyskúšam dať do flaše,lebo už máme doma 2m strom,ktorý by si zaslúžil omladenie.Aj 30kvetov naraz má vďaka akvarijnej vode.Len či to už nebude nejaká plánka a bude tak zakvitať ako tá matičná rastlina.

MajoX napísal:Hora, napisal som "napr. gulu". Mozno to dam do zavaraninovej flase

Nerob to, každé točené, liaté sklo je pre všetko živé stresujúce a to nieje všetko, bude to i pre teba nudné. Pozeral si sa už do gule s vodou?, alebo do fľaše s vodou? Je to podobné i keď nie až tak, ako v kráľovstve krivých zrkadiel. Už vieš o čom hovorím?
Ten skresľujúci pohľad, tie kadejaké tvary rýb, ich vypúlené oči.., no proste budeš si i ty kaziť zrak, ver mi, viem o čom hovorím
Viem, že sa tu rozbehli preteky, kto ti lepšie poradí a z tejto témy sa stáva guľaš. Nikto nikdy neovplyvní zábeh akvária, ani skúsený akvarista, ani začiatočník, ani chémia a dovolím si tvrdiť, že ani kladný čarodejník. Keby to niekto dokázal, tak by už pol sveta takto začínalo. Príroda je príroda a zatiaľ vieme urýchliť chov brojlerov a nič viac. Ak som na niečo zabúdol, tak sa ospravedlňujem.
Takže: Rozhodne nedávaj tam kde sú rybky odrezky rastlín ako divný jano, čínska ruža a už vôbec nie ficus benjamín!! Práve týmito druhmi môžeš vodu úplne otráviť. A radšej by som tam nedával žiadné odrezky na zakoreňovanie. Odrezky izbových kvetín si v prvom rade hoja ranu na reze a spôsobia ti vo vode pravý opak!
Mám pre teba však radu, (trvám však na iných druhoch rýb do tohto akvária ) no a napovedal si mi sám. Zadaj do googla slovo "ripárium" pre pochopenie. Buď kúp, alebo zožeň izbové kvetiny rodu tradescancia, syngonium, calatea, spathiphyllum......Vyber z črepníka, poriadne pod sprchou poumývaj korene, poriadne opláchni i listy! Korene môžeš jemne skrátiť a trocha opláchnuť a čo najviac tých zakorenených kvetín ponor do akvária. Nechaj ich tam počas zábehu a môžeš kľudne odcestovať. Netvrdím, že je to 100%-tný návod na vyriešenie tvojho problému, no ver mi, že je to to naj z tých všetkých popísaných. Mal som ripária a dodnes jedno prevádzkujem, takže niečo som pochytil. Potom po zábehu môžeš kvetiny vybrať a zasadiť do novej čerstvej zeminy a všetko ti za to bude vďačné