Cim osvetlovat morske akvaria



Všetko okolo morskej akvaristiky

Moderátor: Roman

Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod Wilson » 10 Júl 2005 15:00 pm

Ake su najvhodnejsie ziarovky na morske akvaria
Wilson
 
Príspevky: 2
Založený: 05 Júl 2005 10:48 am

Reklama

Re: Cim osvetlovat

Odoslaťod jocai » 10 Júl 2005 16:08 pm

Výbojky typu HQI alebo HQL. Pozri stránku www.reef.cz to je stránka morských akvaristov.
Ahoj.
Obrázok používateľa
jocai
 
Príspevky: 96
Obrázky: 9
Založený: 13 Jún 2005 18:07 pm
Bydlisko: Ša?a

Re: Cim osvetlovat

Odoslaťod Roman » 11 Júl 2005 10:27 am

jocai napísal:Výbojky typu HQI alebo HQL. Pozri stránku www.reef.cz to je stránka morských akvaristov.
Ahoj.


no HQL v ziadnom pripade.

V dnesnej dobe sa ako najvhodnejsie ukazuju ziarivky T5 v kombinacii s elktronickymi predradnikmi.

Napr na akvarium s dlzkou okolo 100 cm mozes pouzivat kombinaciu 1x39W biela + 1x39W modra (85cm) a zaplatis cca 2x400skk za trubice, 700skk za predradnik a okolo 200skk za patice . Ak potrebujes viac svetla pouzijes 2+2. Na 120cm dlhe akvarka su vhodne T5 s dlzkou 115cm (54W)

Vyhodou T5 je vyssia ucinnost a mozes ich nad akvarko dat viac nahusto. obycajne ziarivky sa davali v rozostupoch cca 10cm , T5 mozes dat po 5cm
Obrázok používateľa
Roman
 
Príspevky: 827
Obrázky: 4
Založený: 25 Mar 2003 14:44 pm
Bydlisko: Bernolakovo, predmestie Bratislavy

Re: Cim osvetlovat

Odoslaťod akvarybka » 11 Júl 2005 14:08 pm

T5 zářivky se vyrábějí ve dvou výkonových řadách HE - úsporné a HQ - výkonové. Úsporné jsou levnější, ale akvaspeciály v nich svítit nebudou, ty se vyrábí pouze ve výkonové řadě. Předřadníky vyrábí finská firma HELVAR v provedení pro jednu nebo 2 trubice pro výkony 24 - 54W, pro 80W (145cm) pouze pro jednu trubici. Patice vyrábí firma JBJ, obyčejné u nás stojí 6,60Kc + DPH, odolné proti kapající vodě pak cca 70,-Kc + DPH. Bílé trubice nabízí mnoho výrobců s označením Daylight (6400K nebo 6500K), speciály AquaMedic 10000K nebo ATI 10000K, modré pak stačí Osram L67 nebo AquaMedic Blueactinic.
Na pomocné dosvětlování lze použít i HE řadu, hotová tělěsa (komplety) za dobrou cenu má polská firma Brilux, trubice 2700K a 6400K.
Na výrobu těles pro řadu HQ lze použít dutý plastový profil 60x40 na výrobu okenních rámů. Patice se přilepí po stranách a předřadník se zasune dovnitř. U zapojování předřadníků pozor. Silně vyznačené zapojení ve schématu musí být co nejkratší a pokud možno stíněným vodičem. Veškeré komponenty v CZ distribuuje e-shop www.pepinuvutes.cz , objednané zboží bude možno odebrat i na 4.setkání mořských akvaristů ve Valašském Meziříčí 1.10.2005.
akvarybka
 
Príspevky: 34
Obrázky: 5
Založený: 11 Feb 2004 11:49 am
Bydlisko: Valašské Mezi?í?í

Re: Cim osvetlovat

Odoslaťod augi » 10 Jan 2006 18:02 pm

akvarybka napísal:T5 zářivky se vyrábějí ve dvou výkonových řadách HE - úsporné a HQ - výkonové. Úsporné jsou levnější, ale akvaspeciály v nich svítit nebudou, ty se vyrábí pouze ve výkonové řadě. Předřadníky vyrábí finská firma HELVAR v provedení pro jednu nebo 2 trubice pro výkony 24 - 54W, pro 80W (145cm) pouze pro jednu trubici. Patice vyrábí firma JBJ, obyčejné u nás stojí 6,60Kc + DPH, odolné proti kapající vodě pak cca 70,-Kc + DPH. Bílé trubice nabízí mnoho výrobců s označením Daylight (6400K nebo 6500K), speciály AquaMedic 10000K nebo ATI 10000K, modré pak stačí Osram L67 nebo AquaMedic Blueactinic.
Na pomocné dosvětlování lze použít i HE řadu, hotová tělěsa (komplety) za dobrou cenu má polská firma Brilux, trubice 2700K a 6400K.
Na výrobu těles pro řadu HQ lze použít dutý plastový profil 60x40 na výrobu okenních rámů. Patice se přilepí po stranách a předřadník se zasune dovnitř. U zapojování předřadníků pozor. Silně vyznačené zapojení ve schématu musí být co nejkratší a pokud možno stíněným vodičem. Veškeré komponenty v CZ distribuuje e-shop www.pepinuvutes.cz , objednané zboží bude možno odebrat i na 4.setkání mořských akvaristů ve Valašském Meziříčí 1.10.2005.

pekne napisane, presne tak ako je. Snad este vyhody T5 oproti T8 su mensie a kompaktnejsie a daju sa zapojit len na predradnik, a tym, vam nehuci akvarko (pri T8 sa da pouzit cievka + konzenzaror = hluk + zahrievanie), ps. T5 si linearne ziarivky. Neodporucam HQI pri nizkych akvariach, jednoznacne sa voda otepluje vela energie sa meni na teplo a nie na svetlo. Takze asi tak. Inak napr. ja osobne pouzivam v jednom mojom sladkovodnom akvariu T4, a to je parada tiez :). student eletrotechniky
augi
 
Príspevky: 16
Založený: 01 Mar 2005 03:01 am
Bydlisko: KOSICE

Re: Cim osvetlovat

Odoslaťod Roman » 10 Jan 2006 22:39 pm

augi napísal:pekne napisane, presne tak ako je. Snad este vyhody T5 oproti T8 su mensie a kompaktnejsie a daju sa zapojit len na predradnik, a tym, vam nehuci akvarko (pri T8 sa da pouzit cievka + konzenzaror = hluk + zahrievanie), ps. T5 si linearne ziarivky. Neodporucam HQI pri nizkych akvariach, jednoznacne sa voda otepluje vela energie sa meni na teplo a nie na svetlo. Takze asi tak. Inak napr. ja osobne pouzivam v jednom mojom sladkovodnom akvariu T4, a to je parada tiez :). student eletrotechniky

tak neviem, to s tym predradnikom som nepochopil, aj T8 mozes dat na predradnik a je rovnako ticha ako T5, to by som rozhodne ako vyhodu neuvadzal, proste je to fakt , ze kym u T8 mas na vyber okrem lepsieho, tichsieho ale drahsieho variantu (el predradnik) aj nieco lacnejsie (tlmivka) u T5 nenavymyslas

a s tymi HQI uz si uplne mimo, oteplovanie vody nezavisi od hlbky akvaria ale od vzdialenosti vybojka-hladina a od odvetrania krytu, vykonu atd... s tym teplom je to tiez diskutabilne , pokial viem (opravte ma niekto ak sa mylim) tak HQI este stale produkuju viac svetelneho vykonu (lumenov) na jednotku prikonu (watt) ich problem je skor to , ze su v porovnani s trubicou male a preto sa prehrievaju , trubica ma ovela vacsiu povrchovu plochu a lahsie sa chladi (odovzdava teplo vzduchu)
dovody preco neodporucam HQI pre bezne izbove akvaria su skor mechanicke a suvisia so specifickymi narokmi na instalaciu HQI vybojok (min 30cm nad hladinou) so zmienenym bodovym prehrievanim a pod.
Obrázok používateľa
Roman
 
Príspevky: 827
Obrázky: 4
Založený: 25 Mar 2003 14:44 pm
Bydlisko: Bernolakovo, predmestie Bratislavy

Re: Cim osvetlovat

Odoslaťod augi » 13 Jan 2006 01:19 am

Roman napísal:..a s tymi HQI uz si uplne mimo, oteplovanie vody nezavisi od hlbky akvaria ale od vzdialenosti vybojka-hladina a od odvetrania krytu, vykonu atd... s tym teplom je to tiez diskutabilne , pokial viem (opravte ma niekto ak sa mylim) tak HQI este stale produkuju viac svetelneho vykonu (lumenov) na jednotku prikonu (watt) ich problem je skor to , ze su v porovnani s trubicou male a preto sa prehrievaju , trubica ma ovela vacsiu povrchovu plochu a lahsie sa chladi (odovzdava teplo vzduchu)
dovody preco neodporucam HQI pre bezne izbove akvaria su skor mechanicke a suvisia so specifickymi narokmi na instalaciu HQI vybojok (min 30cm nad hladinou) so zmienenym bodovym prehrievanim a pod.

islo asi oto co si mal pochopit, ze HQI sa zahrievaju viac a teda musia byt vo vacsej vyske ako T5, o nic inom nebola rec. a nechcel by som platit ucet za 150W HQI ktora by mi svietila 8-10h denne, ked existuju lacnejsie verzie teda T5 ziarivky. asi tolko. Nehladav vedu tam kde nie je :P. a ked mi este napises ze T5 nie su usporne, tak budem pukat smiechom.

Respektive sa opravujem T5 sa vyrabaju v dvoch verziach, usporne 2700K az 6000K a vykonove casto pouzivane v morksej akvaristike od 10000K do 14000K, tiez sa oznacuju ako koralovky

ok, otazka ak vravis ze HQI sa nezahrievaju :D, bo by si radsej drzal v ruke HQI ale T5 ??? co sa viac zahrieva ?? Odpoved je nednoznacna HQI sa zahrieva, je nuttne mat dostacone vetranie, vysku(medzi akvariom) .....
augi
 
Príspevky: 16
Založený: 01 Mar 2005 03:01 am
Bydlisko: KOSICE

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod Roman » 13 Jan 2006 10:27 am

rad sa necham poucit .. vies akvarka osvetlujem iba od minuleho tyzdna , dovtedy som ich osvetloval svieckami :)

asi puknes od smiechu , ale T5 nie su ktovieako usporne , pokial si prepocitas pomer spotrebovaneho vykonu a vyziareneho svetelneho toku (W/lm) zistis, ze to nie je az taka slava

a k tomu prehrievaniu: T5 sa hreje po celej dlzke, HQI iba v jednom bode,preto su take horuce, nemaju taku velku plochu na ochladenie , ale pokial ide o mnozstvo tepla (nie teploty , nemyl si pojmy) 150W HQI vyda presne tolko ako 150W trubica, zakon zachovania energie plati vzdy, fyziku neobabres. Pod nevetranym krytom je uuplne jedno, ci je ohrievacie teleso dlhe 115cm alebo 10cm, watt je vzdy watt

a dovody preco sa HQI montuje 30cm nad hladinu su 2: po prve je to kvoli vyzarovaciemu uhlu svetla, HQI svietia do kuzela cca 60' takze ak chces nasvietit akva , musis vrchol trojuholnika trochu zdvihnut a druhy je vysoka pracovna teplota (nie teplo) vybojky, na rozdiel od trubice vybojky pri oprskani vodou okamzite praskaju , preto su tak vysoko
Obrázok používateľa
Roman
 
Príspevky: 827
Obrázky: 4
Založený: 25 Mar 2003 14:44 pm
Bydlisko: Bernolakovo, predmestie Bratislavy

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod votrelec » 13 Jan 2006 12:07 pm

roman, zakon zachovania energie sice plati, ale energia nie je len vo forme tepla. to si kde pocul?
votrelec
 
Príspevky: 109
Obrázky: 31
Založený: 24 Júl 2005 09:48 am
Bydlisko: bratislava

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod Roman » 15 Jan 2006 00:08 am

votrelec napísal:roman, zakon zachovania energie sice plati, ale energia nie je len vo forme tepla. to si kde pocul?


hmm , a na co sa asi tak premeni ?? okrem toho nase svietidla su vlastne ohrievace pracujuce s ucinnostou 99% a to 1% je nejake nahodne zbytkove svetlo :) a aj to svetlo ktore sa dostane do nadrze a akumuluje sa pomocou fotosyntezy do formy chemickej energie (napr cukry) sa pri straveni zivocichmi opat zmeni na teplo posobenim spalovania vo svaloch ryb :)

takze summa sumarum, stredoskolska fyzika: nezalezi na tom ake svietidlo mam pod krytom , ci je to obycajna ziarovka, T5, T8 alebo HQI , ked mi privodnym kablom natecie 100W prikonu, v konecnom dosledku , priamo alebo oklukou mam cca 100W svetla.
OK, mozme pripustit , ze 0,01W sa dostane vo forme chemickej energie von ked zo skla zoskriabeme riasy s naakumulovanou energiou vo svojich pletivach :D

debata bola o ohrievani akvarii, tvrdim, ze akvarko sa ohreje rovnako od trubice ako od vybojky (pri porovnatelnom prikone) , akurat ze trubica ma nizsiu povrchovu teplotu kvoli vacsej ploche , ale mnozstvo vyprodukovaneho tepla je rovnake, augi si plietol pojmy "teplo" a "teplota"

"Studenti , ziarovka je ohrievac, ktory mimochodom trochu svieti....." (1988)
Obrázok používateľa
Roman
 
Príspevky: 827
Obrázky: 4
Založený: 25 Mar 2003 14:44 pm
Bydlisko: Bernolakovo, predmestie Bratislavy

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod votrelec » 15 Jan 2006 00:31 am

sorry, ale aj tak s tebou nesuhlasim. normalne ziarovky maju ucinnost asi 5 percent a ziarivky maju aj 30-40 percent. kde si nabral to 1 percento? daky zdroj uved.

cize ja tvrdim ze nie, ak nema vybojka a linearna trubica rovnaku ucinnost, tak sa urcite akvarko rovnako neohreje. treba zistit tie ucinnosti.
votrelec
 
Príspevky: 109
Obrázky: 31
Založený: 24 Júl 2005 09:48 am
Bydlisko: bratislava

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod Roman » 15 Jan 2006 02:04 am

este zo strednej, aj ked je pravda ze vtedy T5 neexistovali :D

pokial kukam okolo tak dnesne T5 a HQI maju podobnu (radovo) ucinnost , okolo 70-100lm/watt , takze sme tam kde sme boli, mozme ich povazovat za porovnatelne aj v produkcii tepla. zavisi od vyrobcu, farby , konkterneho modelu a pod

vo vseobecnosti uvadzaju vyrobcovia najvyssiu ucinnost u T5 HE trubic (az okolo 100lm/w) , avsak u typov s nizsou nahradnou farebnou teplotou a CRI 80 (827 -840)
potom nasleduju HQI D, WD , TL-D a "akvaristicke" , aj ked u nich je tazko zohnat nejake doveryhodne udaje o svietivosti
nasleduju T5 HO , a to su prave tie pouzivane v morskej akvaristike, z nich tie 10.000K a modre su na tom najhorsie (za farbu sa plati)
nakoniec su obycajne T8, vselijake "usporky" a pod... a samozrejme ziarovky :) , to su tie ohrievace :D

idealne by asi boli ultravykonne LED , ale na tie si asi par rokov este pockame :(
Naposledy upravil Roman dňa 15 Jan 2006 02:35 am, celkovo upravené 1 krát.
Obrázok používateľa
Roman
 
Príspevky: 827
Obrázky: 4
Založený: 25 Mar 2003 14:44 pm
Bydlisko: Bernolakovo, predmestie Bratislavy

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod Roman » 15 Jan 2006 02:15 am

percentualnu ucinnost som este u ziadneho vyrobcu uvedenu nevidel, takze tvojich 30 percent povazujem za rovnako smerodatny udaj ako moje 1% spred vyse 15 rokov :)

anyway, tato debata sa stale ubera inym smerom, otazka bola cim svietit do mora, odpoved je
T5 HO , aj ked nie su dokonale , su najvhodnejsie z toho co mame
Obrázok používateľa
Roman
 
Príspevky: 827
Obrázky: 4
Založený: 25 Mar 2003 14:44 pm
Bydlisko: Bernolakovo, predmestie Bratislavy

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod Kulko » 15 Jan 2006 18:23 pm

Roman napísal:idealne by asi boli ultravykonne LED , ale na tie si asi par rokov este pockame :(

napriklad nieco taketo? :D www.nano-reef.com/forums/index.php?showtopic=57855
Kulko
 
Príspevky: 83
Obrázky: 2
Založený: 15 Jan 2005 18:49 pm
Bydlisko: IŽA

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod Roman » 15 Jan 2006 20:06 pm

jojo nanoreefy sa s nimi daju osvetlovat uz dnes , ale na poriadne akvarko by to stalo majlant
Obrázok používateľa
Roman
 
Príspevky: 827
Obrázky: 4
Založený: 25 Mar 2003 14:44 pm
Bydlisko: Bernolakovo, predmestie Bratislavy

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod Heri » 16 Jan 2006 00:50 am

Wilson napísal:Ake su najvhodnejsie ziarovky na morske akvaria


Osobne mam dobre skusenosti z T5 znacky Arcadia, doporucujem.
Obrázok používateľa
Heri
 
Príspevky: 240
Obrázky: 49
Založený: 13 Mar 2004 21:42 pm
Bydlisko: Bratislava 6

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod Roman » 16 Jan 2006 12:01 pm

Heri napísal:
Osobne mam dobre skusenosti z T5 znacky Arcadia, doporucujem.


hmm, super , napis viac , ako ti pod nimi idu koraly ??
pouzivas ich aj na SPS alebo len na makke ?
Obrázok používateľa
Roman
 
Príspevky: 827
Obrázky: 4
Založený: 25 Mar 2003 14:44 pm
Bydlisko: Bernolakovo, predmestie Bratislavy

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod Heri » 16 Jan 2006 12:20 pm

Roman napísal:hmm, super , napis viac , ako ti pod nimi idu koraly ??
pouzivas ich aj na SPS alebo len na makke ?


Davame to zakaznikom (doma to nemam) ide to aj na sladke, aj na vsetky druhy mora, naozaj je to rozdiel, koraly idu skvele, pre klientov ktory nemaju na T5 davame arcadiu T8 3xtrubica.

V tych arcadiach su uz T5 v cene, inak treba davat pozor a vypocitat presne model na to ktore akvarium, ci to dat na nozicky ci zavesit. Je vsak skoda ze tieto svietidla nemaju uz vsebe automaticke casovace, ci uz analogove alebo digi...
Obrázok používateľa
Heri
 
Príspevky: 240
Obrázky: 49
Založený: 13 Mar 2004 21:42 pm
Bydlisko: Bratislava 6

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod Heri » 16 Jan 2006 12:31 pm

Obrázok

Tu je model Arcadia 120cm 4xT5, tento kus je konkretne na sladke. Rozdiel nie je ziaden iba v trubiciach (sladke, more).
Konkretne tento klient vie co chce a dobre si to nastudoval, pred kupou.
Obrázok používateľa
Heri
 
Príspevky: 240
Obrázky: 49
Založený: 13 Mar 2004 21:42 pm
Bydlisko: Bratislava 6

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod kubrt » 16 Jan 2006 12:40 pm

Ake su rozmery toho svietidla? Konkretne ma zaujima sirka a vyska. Je tam pouzite sklo, aby chranilo patice od vlhkosti alebo su pouzite vlhkotesne patice? Ako je chraneny predradnik?
Obrázok používateľa
kubrt
 
Príspevky: 147
Obrázky: 29
Založený: 14 Sep 2003 15:34 pm
Bydlisko: TN

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod majko » 16 Jan 2006 12:56 pm

Vlhkotesne patice tam nie su, je tam krycie sklo ak dobre vidim, to znamena stratu svetla na 2 krycich sklach. A ziarivky su velmi blizko seba co sposobi asi ich vzajomny ohrev a tym sa posunie pracovny bod ziariviek a tym klesne zase svetelnost... No ano je to velmi pekne, ale neviem ci zrovna prakticke....
Obrázok používateľa
majko
 
Príspevky: 1365
Obrázky: 54
Založený: 04 Aug 2003 09:07 am
Bydlisko: ZV-Očová

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod abba » 11 Dec 2006 12:23 pm

podla niektorych vyrobcov - udaje z PDF katalogov ma najvyssiu svetelnu ucinnost T5 trubica pri teplote 30-35C. je uplne fuk ci sa svieti T5 alebo HQI ak ide o silu svetla. Waty udavaju prikon telesa potrebny na to aby svietilo, nie jeho vykon.nas akvaristov zaujima svetelny tok - lm - co vyziari svietidlo - kolko svetla v lumenoch. samozrejme aj teplota chromaticnosti svetla udavana v Kelvinoch. ucinnost svietidla - merny vykon je v lm/W - to hovori o ucinnosti /ekonomike/ svietidla.ucinnost T5 a HQI je porovnatelna a nie je zavisla od len od prikonu svietidla - watov ale viac od teploty svetla /tie svietidla ktore maju okolo 5000K vydaju viac lumenov ako tie ktore maju napr.10000K/-urcite spektrum svetla prenika cez vodu lepsie a niektore horsie.to su zakony fyziky-optiky.teoreticky sa udava ze HQI ma lespi merny vykon ako T5 ale ak si clovek zisti udaje od vyrobcu konkretneho produktu tak su porovnatelne.HQI sa laikovi javi ako lepsie lebo dokaze presvietit vysoky vodny stlpec - preto, lebo je povedzme 50W prikonu a konkretny svetelny tok telesa koncentrovany na mensiu plochu akva ako pri linearnej cca.50W trubici dlzky 120cm, kde je to iste mnozstvo svetla rozptylene na velku plochu a teda nepresvieti ten isty vodny stlpec. v mnohom davam zapravdu Romanovi, lebo ak ide o spotrebu - vstupny prikon, je jedno ci je 300W pri HQI alebo T5, ked oboma sposobmi dosiahnem ten isty /priblizne/ svetelny tok v lumenoch.urcity rozdiel tam ale bude,ale na zaklade mojho porovnania konkretnych vyrobkov v katalogoch nie je podstatny.
abba
 
Príspevky: 189
Obrázky: 11
Založený: 24 Jan 2006 12:05 pm

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod skala » 20 Dec 2006 13:18 pm

sorry za off-topic

Je svetlo z HQL takisto bodove? A zohrieva obdobne ako HQI?

Moj predpoklad je, ze bodove je, ale zohrieva menej.
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3849
Obrázky: 16
Založený: 09 Apr 2003 17:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava

Re: Cim osvetlovat morske akvaria

Odoslaťod Roman » 20 Dec 2006 14:24 pm

HQL vybojka ma zhruba rovnake rozmery ako vacsia ziarovka , takze sa da povazovat za bodove svetlo

a produkuje aj porovnatelne mnozstvo tepla ako ine vybojky so zodpovedajucou wattazou
HQL sa vyrabaju s vykonom 80 a 125w s paticou E27 (velka ziarovka) a asi aj viac (tipujem 250 a 400w) ale tie som este nevidel, takze neviem ake maju rozmery a paticu
Obrázok používateľa
Roman
 
Príspevky: 827
Obrázky: 4
Založený: 25 Mar 2003 14:44 pm
Bydlisko: Bernolakovo, predmestie Bratislavy

Ďalšia

Naspäť na Morská akvaristika

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.