Dlhodoby problem s rastlinami



Akváriové rastliny - hnojivá, co2, pmdd, popis rastlín, pestovanie - starostlivost....

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod snajprik » 06 Feb 2020 00:55 am

Ty si myslíš že akvárium bez filtrácie je len tak jednoducho, žiadne čísla?
Momentálne máš problém s nadbytkom živín čo páli rastliny a prečo ti stagnujú, riešenie tohto problému je totálna malichernosť 2x väčšie výmeny vody za sebou, už neliať tam žiadne sračky a máš po probléme. Vyladiť svetlo a akvarko bude fungovať ako ma.
Ale pri akváriu bez filtrácie a bez CO2 sa musíš poriadne vyhrať s presným nastavením svetla, musíš sa poriadne vyhrať s druhmi a počtom rastlín aby prosperovali a fungovali. Samozrejme aj poriadne vyhrať so živočíchmi, aby zabezpečili dostatočný prísun živín pre rastliny.
Pri takomto akváriu musíš dokonale poznať akvárium a deje čo tam prebiehajú. Vyvážiť rovnovážny trojuholník svetlo živiny CO2, ktorý pri blbom zásahu sa môže kedykoľvek narušiť a pruser.
Samozrejme sa to da a sú na tomto fóre ľudia čo to dokážu a aj ten veľkochovateľ rýb na videu, ale všetci sú to ľudia čo sa tomu venujú cez 10 rokov. A ako na tom videu povedal ten chovatel, trva to roky a chce to trpezlivosť, aby takto vyzeralo akva.
Taký príklad Jirka Šrobak vieš koľko rokov mu trvalo kým zvládol akvárium bez filtra? Vieš koľko rýb a rastlín mu zdochlo na zlu kvalitu vody, keď mal menši počet rastlín čo viedlo k zhoršeniu podmienok a hromadnému úmrtiu, či použil veľa rastlín pri menšom počte rýb, rastliny nemali dostatočne množstvo živín a rozpadli sa. Či podcenil osvetlenie rastliny nemali dostatočnú fotosyntézu a odišli mu aj rastliny aj ryby. Či to prepálil intenzitou svetla vznikol nedostatok CO2 a nastali riasové orgie v akva?
Dnes už to ma v maličkú a aj píše o tom zaujímavé články ma s tým bohaté skúsenosti aj vedomosti. Ale ani dnes nevie urobiť pekne prosperujúce akvárium bez filtra. ktoré by sa podobalo akváriu s filtrom. Ešte par rokov skúsenosti a praxe mu chyba aby sa dostal na taký level ako je na tom videu u toho chovateľa.
„A nepotrebujú žiadne čísla.“ Takýto chovatelia nepotrebujú žiadne čísla to je pravda, lebo im stačí pozrieť na ryby a podľa ich polohy a správania vedia určiť obsah dusičnanov, pozrú ti na rastlinky, riasi čo máš v akva a vedia čo im chyba a čoho máš nadbytok. Proste to už majú v maličkú a 90% veci robia automaticky.

PS: prv skús zvládnuť akvárium s filtrom a keď to budeš mať v malíčku, potom môžeš rozmýšľať nad akváriom bez filtra :) Ver že to nie je len vytiahnúť filter zo zásuvky a je to :lol:
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1304
Obrázky: 52
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Reklama

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod lubosmihula » 06 Feb 2020 10:15 am

snajprik napísal: Vyladiť svetlo a akvarko bude fungovať ako ma.

Tým myslíš pridať na svetle, alebo ubrať?
Svetlo ladím už skoro 2 roky.
Aby si ma pochopil:
Zo začiatku som svietil spolu 42 W LED na 60%, videl som a čudoval som sa, že to okrem blixa japonoca rástlo. Tak som ju ožlelel. Uvažoval som o pridaní na svetle. Tak som pridal na 70% a potom radšej na 80% a už som videl, že riasa zelená vláknitá nastúpila. A všetko sa začalo kaziť.
Zatemnil som na 5 dní a akvárko krásne čisté, kryptocoryny vyhnali nové listy. Potom prišla znova riasa. Ale to som netušil, že testy ukazujú hlúposti. 1/2 roka som nehnojil aby som sa zbavil dusíka, ktorého som v akváriu ani nemal. Medzi tým som študoval a hľadal príčiny. Natrafil som na jeden článok, kde autor poukazoval na výsky hnedej riasy a nedostatok draslíka, tak som skúsil pridávať len draslík. Nepomohlo a stav sa zhoršil. Tak som vylučovacou metódou dospel k záveru, že možno chýba fosfor. Opäť to nepomohlo a ak, tak len minimálne. Nemal som jediný oporný bod, ktorého by som sa mohol chytiť. Na fórach je informácií neúrekom, ale čim viac človek hľadá a študuje, tým má väčší zmetok a mnohé info sú protichodné.
A potom som si povedal dosť, poslal som vodu do labáku na rozbor.
Keď som videl výsledky všetky testy putovali do koša a to nielen rataj a aquar ale aj easy life - ten tiež meral somariny. Draslik som mal nad 100 a on ukazoval cca 25!
Viem čo mi tečie z vodovodu a to je dôležitý údaj.
Aby som dostal rastliny čo najrýchlejšie do kondície spustil som dočasne co2 z narýchlo vyrobeného burčiaku a svetlo pridal na 90%. Krásne to zabralo, všetko sa prebúdza.
Dokúpil som 40 ks Kardinálka Čínska
Ešte pár otázok: mám aj pistiu. Je to rastlinka, ktorá dosť čerpá hlavne makroprvky. Je vhodná do Low tech?
Zatiaľ robím stále týždenné výmeny vody 40 - 50 %. Nebolo by lepšie, keď sa to stabilizovalo meniť len 30 prípadne 20%?
Prílohy
IMG_20200205_183539_687 - kopie.jpg
Naposledy upravil lubosmihula dňa 06 Feb 2020 10:22 am, celkovo upravené 2 krát.
lubosmihula
 
Príspevky: 632
Obrázky: 4
Založený: 24 Sep 2011 21:24 pm
Bydlisko: Poprad

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod Ackroyd » 06 Feb 2020 10:17 am

Ahoj. Asi odpovedas zlemu cloveku. Ja co som zalozil temu, som tieto veci nepisal :-) . Riadim sa Vasimi radami.
Co sa tyka postupu 3 ludia mi radili 3 rozne veci (Testy profiplants, testy vlastne JBL + ziadne testy)a preto som zvolil strednu cestu :-)
Dnes mi pridu tie JBL testy, podvecer nameram hodnoty, vymenim vody dostatok a napisem Vam parametre vody z kohutika + Akvariovej :-)
Ackroyd
 
Príspevky: 66
Založený: 18 Mar 2018 12:08 pm

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod Hora » 06 Feb 2020 11:48 am

najprv si zmeraj hodnoty pred výmenou,lebo po výmene už budú znížené hodnoty prvkov a zvýšené pH a dostatok vody je 1/3,viac nemeń,pretože pri cočkovaní a väčšom množstve čerstvej vody kolíše pH,čo zase nie je dobré pre ryby
vodovodnú nechaj v pohári 10 minút postáť a potom otestuj,samozrejme s približnou teplotou akvarijnej
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 2383
Obrázky: 19
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod Ackroyd » 06 Feb 2020 13:59 pm

Samozrejme tak mam v plane :-) ...podvecer sa dozviete vysledky :-)
Ackroyd
 
Príspevky: 66
Založený: 18 Mar 2018 12:08 pm

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod Ackroyd » 07 Feb 2020 19:07 pm

No takze vysledky merania su tu:
Akvariova voda:
PH-6,5
NO3-1mg/l
Fe-0,4mg/l
PO4- <0,02 mg/l

Kohutikova voda:
PH-7,6
NO3- 1mg/l
Fe- <0,02mg/l
PO4- <0,02 mg/l

Mam k dispozicii hnojivo ktore som vyssie popisoval, taktiez KNO3, a Rataj Fosfor+. Takze idem vymenit 1/3 vody a cakam na vase rady.
Dakujem :-)
Ackroyd
 
Príspevky: 66
Založený: 18 Mar 2018 12:08 pm

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod Ackroyd » 07 Feb 2020 19:38 pm

Poznamka:
Tie JBL testy su velmi dobre citatelne, a snazil som sa to robit najpoctivejsie ako sa dalo, cize tie nizke hodnoty su asi naozaj tak.
Ackroyd
 
Príspevky: 66
Založený: 18 Mar 2018 12:08 pm

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod Hora » 07 Feb 2020 21:08 pm

Natiahni vodu spomedzi granul na dne a zmeraj este raz PO4 testom.
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 2383
Obrázky: 19
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod Ackroyd » 07 Feb 2020 23:07 pm

Ahoj. Je to dost nemozne takymto sposobom. Bud je voda prilis kalna, alebo je to tym, ze teraz vecer je take slabe ambientne svetlo ale je to necitatelne. Skusim este raz rano
Ackroyd
 
Príspevky: 66
Založený: 18 Mar 2018 12:08 pm

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod lubosmihula » 08 Feb 2020 09:09 am

Málo dusíka, ako som predpokladal. A ten 1 mg/l z kohútika je tiež veľmi otázny. Skôr by som typoval 0, niečo. Jednoznačne pridať KNO3 a mikroprvky. V tomto prípade je lepšie menej. Dal by som 1/3 čajovej lyžičky KNO3. Tie mikro je lepšie dávkovať denne po menších dávkach. Rozdel napr. 1/2 odporúčanej týždennej davky na 7 dielov a každý deň dáš 1 diel. Ale nateraz ich tam máš dosť. Fe do 0,3 ideál.
Fosfor by som nedával. Lepšia voľba je mrazená potrava, ako som písal vyššie.
lubosmihula
 
Príspevky: 632
Obrázky: 4
Založený: 24 Sep 2011 21:24 pm
Bydlisko: Poprad

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod lubosmihula » 08 Feb 2020 09:26 am

Drzim palec!
lubosmihula
 
Príspevky: 632
Obrázky: 4
Založený: 24 Sep 2011 21:24 pm
Bydlisko: Poprad

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod Ackroyd » 08 Feb 2020 10:47 am

Takze.
Meranie zo substratu som spravil nasledovne.
Odobral som zo substratu cca deci vody, ktoru som nechal asi pol hodinu odstat, aby sa hruby kal usadil dole, a po usadeni som zobral vzorky na test. Bohuzial Fosfor zasa ziaden. Ani len farbu nezmenili oproti cistej vode.
Cize ak dobre chapem potrebujem akutne (fakt mi zo dna na den cerneju tie rastliny rychlo) doplnit makroprvky, a dalej hnojit miktoprvkami ale v nizsich davkach.
Cize teraz tam nadavkujem ten KNO3 jak pise lubos, a dalej co?
Kedze substrat nema fosfor, predpokladam ze riesenim by boli NPK tablety do dna. (Mam ich cca 30) ale kym mi nepotvrdite ze uvazujem spravne, tak ich tam nedam. Kedze npk sa uvolnuju postupne, malo by mi to pocas najblizsich mesiacov s tymito prvkami pomoct.
ci?
Mam nemam teraz nadavkovat teraz aj tekuty Fosfor plus od rataja? Aj ked to vyzera tak ze nemam ziadny a ta mrazena potrava evidentne na zdvihnutie fosforu mi nestaci?
Naposledy upravil Ackroyd dňa 08 Feb 2020 10:49 am, celkovo upravené 1 krát.
Ackroyd
 
Príspevky: 66
Založený: 18 Mar 2018 12:08 pm

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod Ackroyd » 08 Feb 2020 10:48 am

A este poznamka...doobedu (rano) krmi automatika male mnozstvo tetramin, a vecer im davam mrazene patentky pravidelne
Ackroyd
 
Príspevky: 66
Založený: 18 Mar 2018 12:08 pm

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod lubosmihula » 08 Feb 2020 13:09 pm

Fosfor je fosfor. Ide o reaktivnu látku. To, že ju test nenameral, neznamená, že tam nie je. O fosfore som toho veľa čítal a priznám sa, že sám mám z toho chaos. V prírode je fosforu veľmi málo (ak opomenieme hlavného znečisťovateľa človeka) a preto si rastliny "naberú do zásoby".
Aj keď pridáš fosfor, zajtra môžeš kľudne namerať nulu.
Daj KNO3 a sleduj či zabralo. Daj tomu dva týždne. Dva týždne udržiavaj dusík na cca 10 mg/l. Meň vodu, prihnojuj, všetko podľa plánu a ak sa situácia nezmení, alebo zhorší až potom pridaj fosfor, nie viac ako 0,5 mg/l.
Ešte pozor na svetlo! Aby bolo vyvážené. Sleduj dropceker, ak bude tmavo zelený uber svetlo. Neviem povedať koľko, lebo nepoznám tento typ svietidla, ale viem, že LED ky sú omnoho intenzívnejšie.
Takým voditkom by mohla byť zelená vlaknita riasa na listoch. Také malé zelené štetinky na liste. Mne sa objavila keď som mal silné svetlo a málo co2.
lubosmihula
 
Príspevky: 632
Obrázky: 4
Založený: 24 Sep 2011 21:24 pm
Bydlisko: Poprad

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod Hora » 08 Feb 2020 13:23 pm

Ja som pri hnojeni sypke KNO3 nedaval do vody. Pride mi rozumnejsie rozrobit do tekutej formy a tak davkovat.Podla balenia 25g na 250ml alebo 50g na 500ml.Rastliny teraz nespotrebuju doporucovane davky,tak 5ml denne by malo stacit alebo dohnojit na 10 mg/l.Lubo je aktivny v hnojeni,nech povie on.
Fosforecnany som predpokladal,ze v substrate budu naakumulovane a spaluju rastlinky,no verim tomu testu,takze budu len v minimalnom obsahu.Inac vlockove krmivo doda nejake fosforecnany,tak popri Invitalu neprehanaj s prekrmovanim.
Vyzivne tablety v Platinum,neviem si predstavit take riesenie,jedine by si mal vyssiu vrstvu substratu.On je v takom granulovanom zlozeni dobre pristupny zivinam dodavanym do vody.Rozpustene tablety typu osmocote su nerozpustitelne,len vypusti ziviny,no tie male gulicky budes mat v akvariu navzdy.Ja by som ich nedal urcite.
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 2383
Obrázky: 19
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod Ackroyd » 08 Feb 2020 13:47 pm

Ok. Snad som si z toho co pisete zobral vsetko. Cize postup:
1. KNO3 som dal podla luba dnes 1/3 lyzicky, s tym ze zajtra rano ho premeriam a potom podla navodu tohoto:
KNO3.PNG

By som prepocital kolko mam jednorazovo tam dat tak, aby som skokovo zvysil jeho mnozstvo na 10mg/l, s tym ze potom mam dalej (napriklad tyzden) prihnojovat KNO3 podla odporucaneho davkovania vyrobcom (znizeneho asi na polovicu, kedze rastliny su v zubozenom stave)? S tym ze to budem pravidelne premeriavat a snazit sa drzat na tych 10mg/l
2. Budem dalej hnojit Invital ferox complete podla navodu vyrobcu ale len v polovicnej davke. Nakolko znova su rastliny v zubozenom stave.
3.O tyzden vymena vody a pokracovat dalej tak isto.
4. NPK nedavat.
5. Mam Bacopu compact zostrihat (na neviem - 1cm?) a dat jej sancu vyrast znova? Alebo je mozne ze sa spamata aj takto?
6. Priebezne Vas budem informovat o vyvoji situacie :-)
Ackroyd
 
Príspevky: 66
Založený: 18 Mar 2018 12:08 pm

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod vincent van gogh » 08 Feb 2020 15:14 pm

Mohol by si vložiť súčasný stav celého akvária? Ostrá, kvalitná fotka.

Btw, to je to akva v témach : Nové rio 180 uprgade filtra, Výmena filtra za behu RIO180 , Prvé Rio 180 a teraz Dlhodobý problem s rastlinami ?
Obrázok používateľa
vincent van gogh
 
Príspevky: 1478
Založený: 28 Sep 2013 12:21 pm
Bydlisko: BA

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod Ackroyd » 09 Feb 2020 09:18 am

Ahoj. Je to to akvarium ktore spominas. Ked budem mat trosku casu pridam aktualne fotky.
Ackroyd
 
Príspevky: 66
Založený: 18 Mar 2018 12:08 pm

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod lubosmihula » 09 Feb 2020 15:11 pm

Ešte jedna veľmi dôležitá vec, ktorú sme opomenuli. Ak chceš stabilné a prosperujúce rastlinné akvárko, okrem živýn, rovnováhy svetla a co2 potrebuješ jednu DOMINANTNÚ rastlinu, ktorá osídľuje aspoň polovicu akvária a nie je veľmi náročná a chúlostivá, ani príliš rýchlo rastúca a je dekorativna a má bohatú koreňovú sústavu.. Najčastejšou takouto je napr. Valisneria do pozadia, do stredu echinodory, Sagittaria subulata .. Rastliny ako anubias, kryptokorina. Microssorium, machy.. sa na úlohu stabilizátora nehodia a ani plávajúce rastliny.
Pozri sa do akvária a zhodnoť situaciu.
Ak sa ti páčia iné rastliny, kľudne daj aj Alternantheru, alebo inú náročnejšiu, ale vždy len ako doplnok. Keď zlyhá, nič sa nedeje. No dominanta musí byť v echt stave!
lubosmihula
 
Príspevky: 632
Obrázky: 4
Založený: 24 Sep 2011 21:24 pm
Bydlisko: Poprad

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod vincent van gogh » 09 Feb 2020 20:10 pm

lubosmihula napísal:Ešte jedna veľmi dôležitá vec, ktorú sme opomenuli. Ak chceš stabilné a prosperujúce rastlinné akvárko, okrem živýn, rovnováhy svetla a co2 potrebuješ jednu DOMINANTNÚ rastlinu, ktorá osídľuje aspoň polovicu akvária a nie je veľmi náročná a chúlostivá, ani príliš rýchlo rastúca a je dekorativna a má bohatú koreňovú sústavu....

Mal som akvárium , ktoré neskromne nazvem rastlinné,stabilné a prosperujúce BEZ umelého pridávania CO2 ,kde nebola ŽIADNA dominantná rastlina a už vôbec nie cez pol akvária.
lubosmihula napísal:... Najčastejšou takouto je napr. Valisneria do pozadia, do stredu echinodory, Sagittaria subulata .. Rastliny ako anubias, kryptokorina. Microssorium, machy.. sa na úlohu stabilizátora nehodia...

V tom akva som nemal echinodory a nikdy Sagittaria subulata. Naopak výborne sa osvedčili Anubias a (nie Microssorium) ,ale Microsorum pt.
Obrázok používateľa
vincent van gogh
 
Príspevky: 1478
Založený: 28 Sep 2013 12:21 pm
Bydlisko: BA

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod lubosmihula » 09 Feb 2020 21:40 pm

vždy je niektorá dominantná, ale otom potom ;), rastliny tiež bojujú o teritórium však!?
Ale to sa asi mýlim.
lubosmihula
 
Príspevky: 632
Obrázky: 4
Založený: 24 Sep 2011 21:24 pm
Bydlisko: Poprad

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod lubosmihula » 09 Feb 2020 22:42 pm

Vincent Van Gogh nedá mi ešte nezareagovať. Dal si tu dva príspevky, ale cítim z nich aroganciu a povyšenosť, nič viac. Ackroyd - ovi si nijako neporadil, a ten tvoj príspevok skladajuci sa z otázok bol zvláštny :(
mňa si sa pokúsil rovnako zhodiť. Je mi z teba smutno a to myslím vážne.
prajem ti veľa úspechov, nech sa darí ...
lubosmihula
 
Príspevky: 632
Obrázky: 4
Založený: 24 Sep 2011 21:24 pm
Bydlisko: Poprad

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod vincent van gogh » 09 Feb 2020 23:38 pm

lubosmihula napísal:... a ten tvoj príspevok skladajuci sa z otázok bol zvláštny...

Nie je nič zvláštne na tom chciet vidiet fotku (súčasného stavu) celého akvária obzvlášt, ked je problém. Tém bolo viac, chcel som mat istotu,o ktoré akva sa jedná.
lubosmihula napísal:....mňa si sa pokúsil rovnako zhodiť....

Je otázne, či konkrétnemu akváriu pomôže to, čo opisuješ. Ak si myslel nebodaj tieto úvahy všeobecne, tak to sa.....veľmi eufemisticky : mýliš. O tom bol príspevok.

Ostatné komentovať je strata času.

lubosmihula napísal:...prajem ti veľa úspechov, nech sa darí ...

Tak to dík,dík. A myslím to vážne. :wink:
Obrázok používateľa
vincent van gogh
 
Príspevky: 1478
Založený: 28 Sep 2013 12:21 pm
Bydlisko: BA

Re: Dlhodoby problem s rastlinami

Odoslaťod snajprik » 10 Feb 2020 06:49 am

Ja to vidím na prehnojenie niektorej zložky. Rada je jednoduchá, v priebehu jedného týždňa každý druhy deň vymeň 30% vody tým dodáš chýbajúce živiny a odčerpáš nadbytočne, to by ti malo naštartovať akva.
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1304
Obrázky: 52
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Akváriové rastliny

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.