Ahojte, ucarovali mi holandske akvaria tak som skusil nieco na tento styl.

Info o akva:
Akva: 125 litrov (cisty objem 100 litrov)
Zalozene: 27.1.2018
Filter: vonkajsi
Rastliny zive: Pogosteron erectus, Micranthemum Cuba, Ludwigia sp. Mini Super Red, Alternanthera reineckii Mini, Echinodorus latifolius, Hottonia palustris, Staugoryne repens, gratiola viscidula, cladophora nevillii..
Zivocichy: Tetra neonova, Neonka cierna, Tetra medena, krevety - japonica, davidi, otocinclus affinis
Krmenie: 2 krat denne v malych davkach

Hodnoty vody:
NH4: 0mg/l
NO2: 0mg/l
N03: 20-30mg/l
P04: 0.3-0.4mg/l
Fe: 0.5mg/l
PH: 6.7
T: 26 °C
GH: 8

Hnojenie:
Seachem Phosphorus - 4 x denne 5ml
KNO3 - nemam odladene pravidelne davkovanie
Ferox - nemam odladene pravidelne davkovanie
Seachem Trace - 2x tyzdenne 6ml
Seachem Flourish Advance - 2x tyzdenne 6ml
Seachem Excel - 10ml denne

Davkovanie CO2 riadene PH controllerom.

Svietenie: 6hodin
Dekoracie: Koren, kamen dragon stone, bridlica

Od zalozenia som presiel viacerymi problemami, ktore som viac menej vychytaval. Pred zhruba 2 mesiacmi som musel odist na niekolko dni prec, davkovanie hnojiva som mal nastavene, a pre ryby som dal automaticke krmitko. Nie som s nim uplne spokojny lebo dava velke davky a toto bol problem. Neskonzumovane krmivo padalo na dno kde hnilo a po navrate som videl ze nabehli riasy. Bohuzial som zistil ze krmitko davkuje vela krmiva az neskor takze urcity cas toto pokracovalo. Viac menej som to dostal aj pod kontrolu, ale potom som experimentoval s nasavacou trubicou kvoli mastnej hladine. Viac menej plnila ucel, ale casom sa upchala a uplne sa zastavil prietok. Odvtedy mi riasy nabehli este viac. Pred 2 tyzdnami mi odisiel este aj PH controller, takze CO2 nebolo davkovane tak ako by malo.
Sucasny stav je taky ze stetinkova riasa nabehla na par rastlinach ale mam ju pod kontrolou tym ze davkovanie CO2 mam uz odladene na povodny rezim, a pomaham tomu s Flourish Excel. Horsie je to so zelenou vlaknitou riasou (GHA), ktora mi sada na vsetky rastliny.
Naposledy som ostrihal co sa dalo, robil denne vymeny vody 30%, odkaloval dno aj huste porasty, aplikoval flourish excel na zariasene miesta. Po 5 dnoch som evidoval ustup, tak som vo vymenach nepokracoval. Ale opat to nabehlo. Co robim zle?

Prikladam foto, obzvlast ma zaujima co je to zelene pri hladine.



Dalsie foto rias

Hoi.
NO3 pri tvojich rastlinách zbytočne držať na 20-30mg,Red druhom viac vyhovuje okolo 10mg/l.
Aut. krmítko netreba,len to nekontrolovane prekrmuje a následky vidno na riase,mastnej hladine.Aj dvojtýždňovú neprítomnosť ryby prežijú v pohode,nemusíš žiadne weekend,holiday tablety.
Máš test pH alebo hodnotu berieš podľa nastavenia kontrolera?
Nepíšeš silu svetla.

ahoj nespomínal si ani aké máš dno, ale tak predbežne, neviem či je to len preklep ale "Seachem Phosphorus - 4 x denne 5ml" mi príde strašne prehnané, výrobca udáva: "Bežné dávkovanie: Dávkujte 2,5 ml (pol viečka) na 80 litrov akvarijnej vody raz alebo 2x týždenne podľa potreby a stavu rastlín." asi by som hľadal pôvod rias tam

Keď každý deň robí výmeny vody 30% tak toho hnojiva tam môže liať každý deň a nie raz za 14 dni... Ideálne by bolo keby to hnojivo lial rovno do WC aby nesvinil akva.
Ja mením 20% vody raz za 14 dni a aj to kvôli doplneniu živín, ktoré komerčne hnojiva neobsahujú.
Niekedy menej viac pomôže, ako priveľa.

podla mna len poplietol udaje, pockame si.

Možno sa ani nepomýlil mat 30mg/l NO3 keď denne mení 30% vody, dávkovanie KNO3 je 2mg/100L aby stúplo NO3 o 1mg/L. to tam musí denne liať cca 20-30ml KNO3! V akva ma kopec rastlín tak ťažko sa mu tvory v akva.
To vyzerá na poriadny chaos v dávkovaní živín...

rozhodne by som ale na tvojom mieste pokračoval v každodenných výmenách vody, možno by som zvolil aj systém pre zabiehanie amazonie, pokiaľ to dokáže udržať bez riasy ju, v tvojom akváriu tento systém minimálne zaručí ďaľšie nešírenie riasy, resp. jej vyhubenie. je to pracné ale výsledok je istý. rozhodne ale treba výrazne zraziť dávkovanie živín, bohate postačí ak budeš dodávať v odporúčaných dávkach jednozložkové draslíkové hnojivo a stopové prvky, pridávať dusičnany v zábehu je samovražda

Tak idem reagovat postupne.

Hora: Aut. krmitko som stopol a krmim rucne iba tolko kolko dokazu zozrat do par minut. Mam aj PH test ale primarne sa riadim PH kontrollerom, robil som kontrolne testy a sondu mam nakalibrovanu spravne. Pre info, vstupnu vodu mam niekde 7.1 - 7.0 a C02 davkujem na tych 6.7.
Co sa svetla tyka tak to mam Juwel LED Day 14 W (1610lm, 9000K), Nature 14W (1610lm,6500K). Regulovat vysku a intenzitu neviem, iba dlzku svietenia. Momentalne kvoli riasam to mam na 6 hodin.

Jazvecik: Dno mam spravene takto: naspodu je ADA Power Sand a na tom je Platinum Soil Normal + Powder. Co sa tyka Seachem Phosphorus nie je preklep a v tomto som si isty ze povod rias nestoji za davkovanim P. Totiz ak by bolo vysoke P, co nie je, tak podla Red field nabehne sinica. Vyrobca udava davkovanie ako hovoris, ale realna spotreba P v akvariu je individualna. Ja som tuto spotrebu meral testami a v tomto jedinom som si isty ze aktualne davkovanie je odladene tak aby v priebehu dna nebol P na 0, lebo v momente mi zacne odchadzat cuba a alternanthera reineckii.

snajprik: komentarov typu " Ideálne by bolo keby to hnojivo lial rovno do WC aby nesvinil akva." sa prosim ta zdrz. Ja som tiez menil pred nabehom rias vodu len 1x za tyzden-dva kvoli hromadeniu zivin. Ale to pochopis az ked ti nabehnu riasy a budu ti odchadzat rastliny zo dna na den pred ocami.

Na margo KNO3, vychadzam z udajov ktore som udrziaval. Je logicke ze ked vymenim vodu tak nemozem mat 30mg/l, vstupna voda ma NO3 na 0. Cize ked spravim vymenu a chcem udrziavat koncetraciu vyssiu tak doplnim KNO3. S aktualnom koncentraciou ktoru mam nariedenu mi 10ml/100l zdvihne koncentraciu o +10mg/l, (100l mam cisty objem). Ked mam nejaku zbytkovu koncetraciu ~10mg/l tak mi to staci. V uvode som spominal ze N03 nemam odladene, je to z toho dovodu ze substrat vylucoval NO3 do vody, takze som nedavkoval. Ale objavila sa mi pred tym este GSA co je dosledok deficitu KNO3 takze som zacal davkovat KNO3. Nemam ho tak odladene ako davkovanie ostatnych zivin. Ale co som testami odpozoroval bolo ze ak nerobim vymeny vody a doplnim spominanych 10ml, co po vymene vody spravi koncentraciu zhruba tych 20mg/l tak sa to drzi na tejto urovni cca 3-4 dni. Potom musim NO3 doplnit. Dalej som si vsimol ze niekedy sa mi koncetracia zvysila v priebehu dni bez doplnania KNO3 samovolne, toto pripisujem chybe odcitania kvapkoveho testu (mam JBL), alebo rozkladom rias, krmiva, atd.

opat Jazvecik: Mozes mi priblizit aky system zabiehania amazonie myslis? Mne je v principe jedno ci je to pracne, ja som za pomalsie ale o to stabilnejsie riesenie.

Po pravde o GHA, teda po slovensky Zelenu vlasatu riasu som sa snazil nastudovat aj po EN forach, ale niektore tvrdenia mi odporovali, niektore postupy som aplikoval (vymeny vody, skratenie svietenia, F. Excel, viac C02) ale akonahle som polavil tak to nabehlo naspat. Takze pricina musi byt niekde inde. Najviac podozrievam N03, a napadane hnojivo (zdroj NH4, NO2, NO3). Pred tym akva bolo krasne.

Budem vdacny za vsetky rady, som samouk, vsetko som si doteraz nastudoval sam, ale tento krat sa nejako v tom stracam.

K tomu hnojivu som to myslel tak, že voda už obsahuje 99% potrebných látok pre rastliny. Taký lepši rozbor vody : http://www.pvk.cz/res/archive/1777/2200 ... 1522925915
Hnoji sa preto lebo niektoré latky rastliny dokážu spotrebovať za 2-3 dni, pri silnom osvetlení s CO2 a potom je ich nedostatok. Preto sú komerčne hnojiva, ktoré tieto latky dopĺňajú do vody. Ale keď meníš vodu každých 2-3 dni tak hnojiť ti vôbec netreba. Preto ta moja poznámka.
Ja mam rovnaké dno ako ty, možno i viac zarastene, a moje hnojenie na cca 200L vody je 8ml Ferox complete 3x týždenne a 4ml KNO3 3x týždenne, výmena vody 14 dni 20%, svetlo 4000lm 6000lux na dne, 8h dene, + južná strana čo mi robí cca 800-2000lux v izbe. CO2 čo dopĺňam mi znižuje PH o 0,5.
Tieto moje hodnoty bohaté stačia pre 7 druhy koberčekov na dne čo sa mi rozrastajú, a to mi stači 5% s tvojich dávok hnojiva na to...

Nie je pravda ze voda obsahuje 99% latok. Ak beries vodu zo studne, tak mozes mat vyssie davky Fe, mozes mat NO3 vyssie, aj nejake stopove prvky, Mg, Ca, atd.. Takze vtedy moze byt tvoje tvrdenie pravdive. Ja som z BA, vodu mam PH 7, makka, takmer bez Mg, Ca, ziadne Fe, P, NO3 0 (potvrdene testami z vodarne, aj mojimi meraniami). Takze vsetko toto potrebujem doplnat. Pri niektorych hnojivach dodrziavam davkovanie vyrobcom, pri spominanom P, Fe idem svoje davkovanie podla spotreby rastlin. Takto som to vyladil, takto to fungovalo niekolko mesiacov a ta stabilita sa rozisla. Ako logicky pripisujem pricinu NO3 kedze GHA nabieha podla Red field prave pri nevyvazenom pomere P a NO3. Ale vlastne to s vodou z vodovodu som v uvode nespomenul, takze potom dava tvoja poznamka zmysel.
A je fajn ze to davas so zlomkom hnojiva, ale nespominas konkretne druhy, nespominas ake percentualne zastupenie z celej plochy dna maju. Ja by som tam nelial take objemy keby som nemusel, ved mam tu prispevok na fore tesne po zalozeni kedy mi odchadzali rastliny, tiez som experimentoval, studoval naroky jednotlivych druhov az som dospel k nejakemu setupu. Len to musim vyladit aby ustupila riasa. Skusim potlacit riasu vymenami vody a neprekracovat NO3 cez 10mg/l. Menej by som nesiel lebo potom zas nabieha GSA a uvidim. Podam hlasenie

letáčik, ktorý sa dostáva k Amazoníi hovorí:
1. týždeň: každý deň výmena 50% vody
2. týždeň: každý druhý deň výmena 50% vody
3. týždeň: každý tretí deň výmena 50% vody
4. týždeň a viac: každý týždeň výmena 50% vody
pri 100l vody by to bolo asi dosť otravné, ale z druhej strany máš 100% istotu, že to funguje (veď bodaj by aj nie po toľkej námahe )

misco napísal:Ako logicky pripisujem pricinu NO3 kedze GHA nabieha podla Red field prave pri nevyvazenom pomere P a NO3.Menej by som nesiel lebo potom zas nabieha GSA a uvidim. Podam hlasenie

toto som niekedy zažíval a povedal som si dosť,ako somár denne merať len aby som veľmi neodskočil od 16:1 je totálna pakáreň po čase na psychiku a čas,prestane ťa to baviť a pôjde to aj bez puntičkárskeho udržovania rovnováhy N-P.

Si si istý,že máš všade dobrú cirkuláciu,je dostatočne silná,lebo vidím,že ideš cez rampu.Je to najlepší spôsob pri CO2,len aj výkon filtra musí byť optimálny,aby si mal vodu premiešanú živinami všade.

@Hora: no nie som si tym celkom isty. Skusim vysvetlit. Filter mam Tetratec EX800 (790l/h), rozstrekovaciu rampu vidis, nasavanie na fotke nie je aktualne, mam nasavanie s predfiltrom ktore je dodavane k filtru, to je umiestnene v lavom dolnom rohu v zadu s tym ze predfilter je polozeny na dne - taka klasika. V strede su pogosterony, dost husto nasadene, nalavo od nich je Hottonia palustris. Filter nemam priskrteny, ked ho precistim komplet aj s hadicami tak prudenie je slusne, rastliny sa hybu ale po par dnoch sa prietok spomali, cize by som uvital mozno aj o nieco silnejsi aby bol zo zaciatku radsej priskrteny. Filter ako taky by mozno aj stacil na toto akva, ale mam externy reaktor s valcekmi, skusal som ich aj vybrat ale CO2 sa nerozpustalo tak pekne, v akvariu plavali bubliny a kazilo to celkovy dojem a navyse CO2 rychlo stupalo k hladine, aj nasytenie trvalo dlhsie takto. Takze som opat dal valceky naspat. Ak by som mal nieco vylepsit v tomto smere tak mozno viac prestrihat rastliny aby medzi nimi prudila voda, tym sa lepsie odsaval kal a aj prudili ziviny. Nic ine ma asi v suvislosti s tvojou poznamkou nenapada.

Ale on nemá amazoniu ale platinul soil, to sa dáva do krevetarii. Ani náhodou netreba tak často meniť vodu.
Ku vode, voda čo dávam do svojho akvarka ma PH 5, GH 4, KH 0-1 a dusitany, dusičnany nemerateľne a stačia mi také slabé dávky hnojiva na zdraví a bujný rast náročných rastlín.
To by som chcel vidieť kde v Blave by zobrali vodu extra mäkkú bez živín a dokonca s NO3 na 0 jedine keby teba napájali s rynvi dažďovou
Komplet Blava ma vodu podzemnú, skoro totožného zloženia všade. Obsahuje cca 60 mg/l vápnika a 20 mg/l horčíka... a 10 mg/l dusičnanov. Takže to čo píšeš je blud. Neviem ako inak ti to mam napísať, že zbytočne prehnojuješ akva.

misco napísal:Filter nemam priskrteny, ked ho precistim komplet aj s hadicami tak prudenie je slusne, rastliny sa hybu ale po par dnoch sa prietok spomali, cize by som uvital mozno aj o nieco silnejsi aby bol zo zaciatku radsej priskrteny.

Ak používaš vo vrchnom koši vatu,tak ona sa rýchlo zanáša a robí slabší prietok.Na tvoj objem je tento filter dobrý.Nejaké straty cirkulácie sú v reaktore a tie válčeky alebo obdobná náplň je však fajn na pridržanie bublín do rozpustenia.Tam cestu zlepšenia prietoku nehľadaj.Skôr obmeniť jemnejšie náplne v košoch za prietokovejšie.

misco napísal: Skusim potlacit riasu vymenami vody a neprekracovat NO3 cez 10mg/l.

Dostupné články máš určite prejdené,ale pozri poslednú vetu v tomto:
https://www.rostlinna-akvaria.cz/fosfor-95
lebo aj mne sa zdá,že to preháňaš s týmto prvkom.

@Hora Tu vatu zvyknem menit v priemere kazde 2 tyzdne, ale vdaka za postreh.

PO4 sa snazim drzat na tej urovni 0.3, ked to klesne nizsie tak zacne mi sklovatiet cuba aj alternatera, to su pre mna take indikatory uz aj bez merania. Ked som udrziaval PO4 na urovni 0.1 tak v priebehu dna to pokleslo aj na 0 na niekolko hodin do dalsieho davkovania a prave vtedy som pozoroval GSA ako sa spomina v clanku. A to je prave to ze on spomina GSA, zelenu flakovitu riasu, ja mam problem s GHA.

snajprik napísal:Ale on nemá amazoniu ale platinul soil, to sa dáva do krevetarii. Ani náhodou netreba tak často meniť vodu.

to je pravda, výmeny vody ako pri Amazoníi bol len návrh ale osobne si myslím, že časté výmeny vody počas zariasenia po založení nádrže sú kľúčové, takže rozhodne by tým ničom neublížil. Je to síce pracné, ale je tam zaručný výsledok

Ahoj,
Tiez mam dutch akvarium ale na JBL Manade, a presiel som si podobnymi problemami.
Moj problem bol ze som moc cital Rostlinne Akvaria, vacsina o hnojeni co je tam popisana su nezmysli. Ides na to z opacneho konca ako som isiel aj ja. Ja som si to nazaciatku pohnojil ešte aj s predavkovanim osmocote. To co povazujes za pricinu nedostatku je vacsinou pricina prebytku. Zelezo 0.5 je hotova ekologicka katastrofa, ktora sa ti prejavuje vlaknitou riasou a zltymi bodkami na listoch. Pokial budes drzat zelezo na 0.05 tak ho budes mat stale dostatok. Vlaknitu riasu neznicis zatemnenin. To co potrebujes je poriadne prestrihať rastliny odstranit poskodene rastliny a rastliny napadnute riasou. Zameraj sa hlavne na korene odkial vlaknita riasa cerpa ziviny. Korene treba dokladne od nej ocistit, dobre je ked mas aj zopar mreniek siamskych. Dalso katastrofou je NO3 na 30mg/l to musis mat hladinu ako olejovu skvrnu. Ja drzim NO3 na 1mg/l co je mozno az prilis malo, ale ked budes mat hodnoty na 5mg/l nic tym nepokazis. A co2 staci na 10mg/l vzsie hodnoty skodia rybam a rastlinkam moc nepomahaju. Draslik drzim okolo 3mg/l a fosfor nieco medzi 0,1-0,2 mg/l a pri tom vestkom svietim 16 000 lumenmi na hladinu 40x80cm.

Proti riase sa bojuje tak, že vo vode nenecháš žiadne prebytočne živiny, ktoré by mohla riasa využiť. Ak prekrmuješ, alebo prehnojuješ, riasa na seba nenechá dlho čakať. Riasa ma najradšej prebytok dusičnanov (NO3) a fosforu (PO4). Zníženie dusičnanov sa da výmenou vody, alebo rastlinami čo ho spotrebujú. S prebytkom fosforu je to ťažšie, jeho v akva je väčšinou prebytok, tvorí sa s neskonzumovanej potravy, rastlinným odpadom, humusom na dne, preto je dobre hnijúce rastliny odstrihávať a vyhadzovať. Odkaľovať dno nech sa zbytočne netvorí, a neprekrmovať ryby. V ojedinelých prípadoch sa môže stať že fosforu je nedostatok, čisté dno, zdravé rastliny, 0 kŕmenie. Osvetlenie 1-2W/L 8-15h preto do EI hnojenia ako jediného sa pridáva i fosfor pre istotu, ale je zároveň odporúčane časte a veľké výmeny vody, aby prebytok hnojív bol odstránený.
Pri LOWtech osvetlení to je menej ako 0,5W/L sa akvarista nemusí báť nedostatku fosforu, skôr naopak.
Liať fosfor do akvária s osvetlením 0,2W/L a aj to len 6h svietením a čudovať sa, že riasa mu lezie s každej diery, je fakt na zamyslenie.

@commik vdaka za prispevok.
K zelezu - to som podozrieval, ale s jeho urovnou som zatial nehybal. Urcite skusim zrazit jeho uroven dole! Dalej k tej olejovej hladine, tak je pravda ze ju mam od zalozenia, ale rychlost akou sa vytvori sa meni, ten suvis s vyssou hladinou NO3 mi dava spojenie. A este otazka ku Drasliku. Uvadzas 3mg/l ale s draslikom mam tiez problem ze sa hromadi. Pred vymenami vody ked som ho meral tak som mal cez 20mg/l. Viem ze jeho povod je tam ako nespotrebovany zbytok KH2PO4. Aky suvis moze mat s celym tymto zariasenim vyssia hodnota K?
K CO2 si ja zas myslim ze blokuje rozvoj rias, prave teraz ked som mal PH controller pokazeny tak davky CO2 som daval nizsie aby som neohrozil ryby. A za ten cas riasa ktora bola na ustupe opat prepukla, samozrejme aj v dosledku dalsich chyb. A na tomto principe je zalozene aj organicke CO2. S jeho pomocou dostavam riasu pod kontrolu, riasa na postriekanom mieste do 2 dni zmizne.
Dnes som vycistil komplet filter aj s nasavanim, vymenil filtracnu vatu, odkalil, vymenil vodu, postriekal riasu, NO3 som uz nedoplnal. Tak uvidim aky bude vysledok po niekolkych dnoch, prip. tyzdni.

@snajprik k teme PO4 som sa tu uz vyjadroval asi 3x, pre teba to zopakujem este raz. PO4 som meral, na zaciatku 3 krat denne, mam zmerany ubytok fosforu a udrziavam ho automatickym davkovacom hnojiva na urovni 0.1mg/l. Rozpravas nezmysly o fosfore a este si si aj LED osvetlenie prepocital na watty, pritom watty su pri tomto druhu uplne zcestny udaj.

Draslík z KH2PO4 pri dávkovaní fosforu na 0.1 nemá žiaden vplyv to skôr už potom KNO3. Ono pri prehnojenom akváriu dochádza k blokacii príjmu prvkov rastlinami. Prebytok jednoho prvku zablokuje iný prvok. Potom sa môže stať že rastliny pôjdu čisto na CO2 preto zastanci EI na všetko pridávajú CO2 potom ale pri poklese CO2 dochádza ku katastrofe v akváriu. Akvárium zahuci pri najmensom poklese CO2 . V skutočnosti rastliny skôr znášajú nedostatok ako prebytok. Tajomstvo hnojenie nie je v jeho množstve, ale v jeho kontinuu. Je dôležité aby vo vode boli minimálne dávky hnojivá, nesmie ti to padnúť na nulu. Preto treba hnojit často a malo.

stavím sa že to má súvis z nadbytkom po4,skus ten fosfor zmerať z dna:
https://www.rostlinna-akvaria.cz/jak-hn ... m-soil-175

Pravdu povediac som i zvedaví, čo to zrobí s akvarkom, keď tam do 100L leješ 0,6L KNO3 mesačne i 0,6L Fosforu mesačne a kopec iných hnojív. A osvetľuješ to dvomi 60cm LED trubičkami a aj to len 6h. Ideálne by bolo urobiť k tomu i fotodokumentáciu. Nech to dopadne akokoľvek výsledok bude zaujímaví. A môže pomôcť kopec začínajúcim akvaristom.