Geneticky manipulovaná dánia



Všetko okolo akvarijných rýb

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod SoRex » 20 Mar 2007 10:28 am

glevo napísal:v usa pestuju viac ako 50% GMO soje tak sa mi zda dost chore ze prisli az teraz nato ze potkanom po tom nie je celkom dobre....

Zcela zásadně nevěřím "vědeckým" studiím na objednávku Greenpace. USA ja tak pošahaně přebujelý stát právníků, že kdyby na tom bylo jen zrnko pravdy, už dávno by se zmítal v křečích žalob o miliardové částky a všechny podezdřelé GMO by byly preventivně okamžitě staženy.
Články jako je ten uváděný z TASR se čas od času objevují už řadu let. Nikdy nebyla seriózním výzkumem potvrzena jejich opodstatněnost. Samozřejmě, že je nutné GMO velmi přísně sledovat a testovat. Nejen vzhledem k možným dopadům na zdraví případných konzumentů, ale i pro možnou likvidaci "čistých" přírodních druhů. Jsou na to stanoveny přísné normy, se kterými nelze než souhlasit.
Tato debata byla ovšem vyvolána na základě pokuty za prodej GM dánií, jejichž nízká životaschopnost v evropské přírodě nemůže uškodit. Je to ale věc zákonů - dokud nebyla tato dánia schválena, prodávat se prostě nesmějí. To beru. Jen ty tahanice okolo by se mohly vyřešit v kratším časovém horizontu.
Obrázok používateľa
SoRex
 
Príspevky: 748
Obrázky: 57
Založený: 07 Mar 2004 15:38 pm
Bydlisko: Praha

Reklama


Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod glevo » 20 Mar 2007 10:42 am

SoRex napísal:
glevo napísal:v usa pestuju viac ako 50% GMO soje tak sa mi zda dost chore ze prisli az teraz nato ze potkanom po tom nie je celkom dobre....

Zcela zásadně nevěřím "vědeckým" studiím na objednávku Greenpace. USA ja tak pošahaně přebujelý stát právníků, že kdyby na tom bylo jen zrnko pravdy, už dávno by se zmítal v křečích žalob o miliardové částky a všechny podezdřelé GMO by byly preventivně okamžitě staženy.
Články jako je ten uváděný z TASR se čas od času objevují už řadu let. Nikdy nebyla seriózním výzkumem potvrzena jejich opodstatněnost. Samozřejmě, že je nutné GMO velmi přísně sledovat a testovat. Nejen vzhledem k možným dopadům na zdraví případných konzumentů, ale i pro možnou likvidaci "čistých" přírodních druhů. Jsou na to stanoveny přísné normy, se kterými nelze než souhlasit.
Tato debata byla ovšem vyvolána na základě pokuty za prodej GM dánií, jejichž nízká životaschopnost v evropské přírodě nemůže uškodit. Je to ale věc zákonů - dokud nebyla tato dánia schválena, prodávat se prostě nesmějí. To beru. Jen ty tahanice okolo by se mohly vyřešit v kratším časovém horizontu.


http://gnosis9.net/view.php?cisloclanku=2005060010
Obrázok používateľa
glevo
 
Príspevky: 106
Obrázky: 11
Založený: 04 Apr 2005 15:42 pm
Bydlisko: Prešov

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod martin_s » 20 Mar 2007 10:43 am

Ked tu uz tak hovorite o GM potravinach a zatracujete ich: Jete napr. taky chlieb, pecivo alebo cokolvek z muky? Skuste si najst kolko chromozomov mala povodna psenica a kolko ich ma teraz a budete velmi prekvapeni :idea: (je to myslim cca 3x tolko)
S vyuzitim genetiky a upravami genetickej informacie suhlasim s dudym (v genetike sa vyzna). Napokon vlastne uz samotna evolucia je akousi genetickou modifikaciou ibaze riadenou prirodou a nie clovekom.
Naposledy upravil martin_s dňa 20 Mar 2007 10:51 am, celkovo upravené 1 krát.
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod duri75 » 20 Mar 2007 10:48 am

Ved vsetko co jete je modifikovane. Iba, ze doteraz sa geny miesali slachtenim a teraz "technicky".
Obrázok používateľa
duri75
 
Príspevky: 334
Obrázky: 45
Založený: 07 Mar 2006 11:40 am
Bydlisko: Bratislava

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod casiomk » 20 Mar 2007 11:29 am

tema je "Geneticky manipulovaná dánia" tak sem nepiste o potravinach ,alebo tie dania chcete niekto jest??. :lol:
Obrázok používateľa
casiomk
 
Príspevky: 110
Obrázky: 93
Založený: 12 Sep 2006 20:34 pm

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod zvejk » 20 Mar 2007 11:47 am

Mohou se vubec tyto svitive ryby krizit s prirodni formou? Myslim geneticky, vzdyt je to v podstate jiny druh.
Co se nebezpeci zavleceni do prirody tyce, nemylim ze by to mel byt problem. Precijen predatori si spis vsimnou zariveho dania, nez maskovaneho. Priroda si poradi.
Kdyby byla svitivost vyhodou, uz by za miliony let evoluce svitili vsechny.
ad pokuta: nemecky umim dost bidne, ale co jsem z toho vydedukoval tak pokuta by mela byt 50000 €. To je pro nekoho likvidacni? Ano pro nas chudaky z vychodu jo, ale pro ne?

Obecne mam k GM v podstate neutralni vztah, jestli je to co jim z GM, je mi vcelku jedno, nesleduju to. Do budoucna to asi bude opravdu jedna z cest.
Nebo pak tech -90%, coz bych vazne nerad. To by totiz uvrhlo zbytek lidstva do stredoveku a obavam se, ze tech co by nakonec prezili, bylo hooodne min jak 10%. (Ja osobne bych se asi v prirode neuzivil).

Ale zpet k daniim, zvlastni je, ze se vyskytuji jen cervena, o zelenych a orange, se nejak moc nemluvi a nejsou videt. Ne ze bych si takovou "raritu" chtel dat do akva, ale udivuje me to. (mimochodem na jinych fotkaqch nez ofic. z glofish, ty dania nevypadaji zdaleka tak cervene :) )

Clarkii: Ty jsi nekde videl GM raky? Pro zajimavost jsem to hledal, ale nenasel. Take sviti? ;) btw: myslim,ze pod UV by svitil i P.clarkii white, na to netreba genetiky :)
Obrázok používateľa
zvejk
 
Príspevky: 509
Obrázky: 38
Založený: 09 Jan 2006 21:52 pm
Bydlisko: Praha - CZ

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod skala » 20 Mar 2007 13:11 pm

-- len vlasnostou ludstva ako takeho je humannost,co sposobuje,ze ludia maju potrebu bojovat proti prirodnemu vyberu.

no neviem. ta humannost sa objavuje, ale je skor orientovana na ludi, nazval by som ju skor ucelova. skor si myslim, ze clovek je to najhorsie zviera.
prave preto, ze ludia vymyslaju, tak sa vlastne kazime. skoda, ze sport je asi jediny faktor biologickej evolucie v dnesnej dobre a to je mizerne malo. vymyslanie hovadin ako su svietiace rybicky, ci nebodaj ovplyvnovanie vlastnosti nenarodenych ludi vedu ku katastrofe. takpovediac humannej :-))
prirodny vyber sa potlaca, samozrejme, ale ono sa to casom otoci.
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3849
Obrázky: 16
Založený: 09 Apr 2003 17:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod duri75 » 20 Mar 2007 13:21 pm

Skala: Slachtenie je prirodny vyber?
Obrázok používateľa
duri75
 
Príspevky: 334
Obrázky: 45
Založený: 07 Mar 2006 11:40 am
Bydlisko: Bratislava

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod zvejk » 20 Mar 2007 14:36 pm

Asi je tu rozdil mezi GM a slechtenim. Do GM se dopravuji geny vetsinou z nekompatibilnich organizmu, ktere by se tam prirozene nedostali. Tezko se danio skrizi s morskou sasankou :)
Slechteni je take uprava genofondu, ale rek bych rizenyma mutacema toho konkretniho druhu. a vyberem tech jedinc, ktery se vlastnostmi hodi. Z tohoto pohledu je slechteni podobne prirozenemu vyvoji, s tim rozdilem, ze rozhoduje clovek a ne "priroda" a s tim, ze vetsinou nazor "prirody" a cloveka se v tom co je prospesne rozchazi.
Obrázok používateľa
zvejk
 
Príspevky: 509
Obrázky: 38
Založený: 09 Jan 2006 21:52 pm
Bydlisko: Praha - CZ

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod skala » 20 Mar 2007 14:46 pm

slachtenie nie je prirodny vyber. slachtenie je ucelovy vyber. to je v pripade GM potravin skor boj o prezitie ;-)
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3849
Obrázky: 16
Založený: 09 Apr 2003 17:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod Bulvic » 20 Mar 2007 14:52 pm

Malá zmínka o GM daniích a jejich použití ve vědě
http://www.osel.cz/index.php?clanek=2534
Bulvic
 
Príspevky: 38
Založený: 20 Aug 2006 13:05 pm
Bydlisko: Pardubice

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod arowana » 20 Mar 2007 15:34 pm

Osobne sa neviem zbaviť presvedčenia, že GM dánio zakázali len z dôvodu, že sa do EU dostali mimo vedomia príslušných byrokratov a nikto zo štátnych inštitúcií si na tom nenamastil vrecká, čo je asi najväčší kameň úrazu a páni byrokrati to považujú za osobnú krivdu.
Som zástancom názoru, že GM dánio nepredstavuje v prírode EU žiadne nebezpečenstvo ani keby sa náhodou dostalo do voľnej prírody a keby ste sa nad tým zamysleli zdravým sedliackým rozumom, tak táto polemika by bola úplne zbytočná.
Všetky šľachtené formy živočíchov a rastlín sú zásahom proti evolučnému výberu, či je to dosiahnuté GM, alebo klasickým šľachtením. Kĺudne teda zlikvidujme napr. všetkých psov a naďalej si chovajme vlka.
Obrázok používateľa
arowana
 
Príspevky: 2547
Obrázky: 77
Založený: 23 Nov 2006 04:32 am
Bydlisko: Košice

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod skala » 20 Mar 2007 16:03 pm

vlk zacal byt domestifikovane este v dobe, kedy sa clovek choval k prirode ovela lepsie ako dnes. okrem ineho :-) Ja si myslim, ze cervene, zelene dania a podobne ryby by nemali byt podporovane aj kvoli vkusu, kvoli ucte voci tomu, co vytvorila priroda. ja osobne by som ich z toho dovodu nechcel.
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3849
Obrázky: 16
Založený: 09 Apr 2003 17:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod zvejk » 20 Mar 2007 16:14 pm

Osobne mi prijdou GM dania prirozenejsi, nez Parroti, Baloon moly, závojnatky a spol. zdegenerovanych zivocichu. O degeneraci psu a kocek snad ani nema cenu psat. Znama ma nejakyho psa a to plemeno ma 9/10 kusu vrozenou srdecni vadu a umiraji v 5-6letech. Stejne ruzne Chivavy a jini zmetci. GM dania jsou aspon normalni zivotaschopne ryby. Ikdyz je pravda, ze je riziko aby se v rece nezkrizili treba s kaprem, svitici kapr, to by byl pruser :D

Skala: Uz v dobe domestikace vlka se priroda znasilnovala, od doby co clovek zacal neco cilene chovat a pestovat, to jen porad pokracuje. GMO jsou podle me jen dalsim krokem v "uprave" prirody. Stejne je to asi jedno, lidstvo pujde tak jako tak jednou do haje, jen doufam, ze to bude az za dyl a nedoziju se toho.
Obrázok používateľa
zvejk
 
Príspevky: 509
Obrázky: 38
Založený: 09 Jan 2006 21:52 pm
Bydlisko: Praha - CZ

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod Hájek » 20 Mar 2007 16:19 pm

No ja sa v genetike neviznam, takze neviem posudit ci to ma na tie ryby aj nejaky zly vplyv, alebo to iba meni ich farbu. Raz davali, myslim ze na Spektre, dobument o genetike. Robili tam kadejake pokusy na nejakych muskach ( pridavali im dalsi par noh atd. :( ). No neviem ale podla mna by sa clovek nemal hrat na "matku prirodu" .... ale zase keby dokazali vedci uplatnit genetiku pri lieceni napr. rakoviny tak by to bolo fajn ...

Ale zasa pravda je, ze tie dania su zaujimave a mylim si tiez ze niesu nebezpecne. Keby sa dostali napr. u nas do volnej prirody podla mna by ich hned zozral nejaky pstruh alebo stuka. Ved predsa aj rybarske blyskace su kadejake farebne a drave ryby po nich skacu ako dive :o
Obrázok používateľa
Hájek
 
Príspevky: 113
Obrázky: 21
Založený: 16 Aug 2006 18:52 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod emkac » 20 Mar 2007 20:10 pm

glevo napísal:takze ak ruski vedci dokazali ze to skodi potkanom tak to je to len krok od toho ze to bude skodit aj ludom


nechcem sa vyjadrovat k problematike GM a vobec k tejto debate, ale k tejto jednej veci sa vyjadrim

potkany ako take maju k ludom velmi blizko, preto sa pokusy robievaju casto prave na nich

cize naozaj sa da predpokladat, ze ak to skodi potkanom, bude to aj ludom

emkac
emkac
 
Príspevky: 212
Obrázky: 26
Založený: 11 Jan 2005 13:43 pm

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod skala » 20 Mar 2007 20:47 pm

ide asi aj o to, ze potkany ziju s clovekom. to je ta blizkost. okrem toho su velmi inteligentne a prenasaju choroby.
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3849
Obrázky: 16
Založený: 09 Apr 2003 17:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod Richard Tokušev » 20 Mar 2007 21:01 pm

Pokiaľ nie su preskúmané vedcami na úrovni EU, nemajú tu čo robiť.
Richard Tokušev
 

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod slade14 » 20 Mar 2007 21:45 pm

Richard Tokušev napísal:Pokiaľ nie su preskúmané vedcami na úrovni EU, nemajú tu čo robiť.
o akom preskumani tu hovoris?
EU zakazala predaj a distribuciu GM zivocichov prave koli tomu aby zabranila krizeniu tychto druhov s inymi, ktore vedie do neznama , lebo nemame potuchy co sa z toho moze vykrizit (a ked to zistim tak moze byt neskoro ako napriklad zo zemiakmi) a nie koli tamu ze ich neskumala.

len dodam o zemiakoch: prave zemiaky dovezene z ameriky mali horkaste listy a plodili mensie zemiaky. po case si nejaky manik povedal ze ich G upravy aby plodili vecsie zemiaky a ako vedlajsi produkt mali aj sladsiu chut a sladsie listy. sladke listy zeru predovsetkym lud.slovo mandarinky kdez kysle listy pozieraju minimalne . ved indiani nepouzivali ziadne postreky a nestavalo sa im , ze by zemiak mal zozrate listy kdez to v dnesnej dobe sa zahradkar nezaobide bez postrekov najme na tieto skodce.
PS: raz sme tuto odrodu pestovali a nikdy sme nestriekali a zemiakov bolo pozehnane a listov o to viac,kdez to sused mal vzdy plnu zahradu mandariniek . mysli ze nikde vo venezuele este pouzivaju prave tuto odrodu.
Obrázok používateľa
slade14
 
Príspevky: 261
Obrázky: 28
Založený: 13 Jún 2006 16:13 pm
Bydlisko: Bratislava 2

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod slade14 » 20 Mar 2007 21:48 pm

OPRAVA: mysli ze NIEKDE vo venezuele este pouzivaju prave tuto odrodu.
Obrázok používateľa
slade14
 
Príspevky: 261
Obrázky: 28
Založený: 13 Jún 2006 16:13 pm
Bydlisko: Bratislava 2

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod jan toman » 20 Mar 2007 21:55 pm

Richard Tokušev napísal:Pokiaľ nie su preskúmané vedcami na úrovni EU, nemajú tu čo robiť.


:shock: :shock: :shock: Ale predsa ono tie rybky su uz tu.A podla vsetkeho,ty vedci z EU vedeli davno o tej rybke,iba necakali ze im

,,Zlata rybka,, tak lahko ubzikne z kosiara. :shock:

A biznis je v kely. :lol: :lol:
A to je dovod na velke bu,bu bu.
uf,EU ty nasa Matka,nasa hlava,nase srdce,nas mozog.
Odbornici z EU?Vedci ju maju skumat,testovat,stiepat,ozarovat,natahovat,palit,rezat....
Ale preco?
A co ovca Dolly?. Asi mala stastie a usmievala sa na tych ,,vedcov z EU,,.
Co je nebespecnejsie,mutovanie a ci klonovanie?
Je jedno,ci kontrolovane,alebo nie,napokom sa to i tak zvrhne.
Obrázok používateľa
jan toman
 
Príspevky: 379
Založený: 13 Jún 2005 00:08 am

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod emkac » 20 Mar 2007 23:10 pm

skala napísal:ide asi aj o to, ze potkany ziju s clovekom. to je ta blizkost. okrem toho su velmi inteligentne a prenasaju choroby.


potkany maju s ludmi podobny kardiovaskularny system
a velmi podobne socialne spravanie

TOTO je ta blizkost :o
emkac
 
Príspevky: 212
Obrázky: 26
Založený: 11 Jan 2005 13:43 pm

Re: Geneticky manipulovaná dánia

Odoslaťod SoRex » 21 Mar 2007 00:32 am

slade14 napísal:len dodam o zemiakoch: prave zemiaky dovezene z ameriky mali horkaste listy a plodili mensie zemiaky. po case si nejaky manik povedal ze ich G upravy aby plodili vecsie zemiaky a ako vedlajsi produkt mali aj sladsiu chut a sladsie listy. sladke listy zeru predovsetkym lud.slovo mandarinky kdez kysle listy pozieraju minimalne . ved indiani nepouzivali ziadne postreky a nestavalo sa im , ze by zemiak mal zozrate listy kdez to v dnesnej dobe sa zahradkar nezaobide bez postrekov najme na tieto skodce.
PS: raz sme tuto odrodu pestovali a nikdy sme nestriekali a zemiakov bolo pozehnane a listov o to viac,kdez to sused mal vzdy plnu zahradu mandariniek . mysli ze nikde vo venezuele este pouzivaju prave tuto odrodu.

Slade, Ty jsi úplně mimo :!:
Důvodem velkých invazí mandelinek bramborových byla neexistence jejich přirozených nepřátel a velké lány, kde měly obrovské množství potravy. To na malých políčcích indiánů nebylo. Tyto invaze byly typické především před nástupem účinných chemických postřiků, těsně po II. válce. Tedy v době, kdy GMO neexistovaly ani v hodně divokých snech futuristů. (Mimochodem, kde jsi se dočetl o "sladkých" bramborových listech?) V současné době je mandelinka bramborová docela vzácný brouk, který se v Evropě objevuje jen ostrůvkovitě. A je tomu tak jednoznačně díky chemii.
Obrázok používateľa
SoRex
 
Príspevky: 748
Obrázky: 57
Založený: 07 Mar 2004 15:38 pm
Bydlisko: Praha

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Akvarijné ryby

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.