Ikry



Všetko okolo cichlíd z jazier Malawi, Tanganika, Victoria....

Ikry

Odoslaťod Kopkin » 08 Apr 2004 13:27 pm

Ma zasa napadla taká kravina...
Príklad: Pár cichlíd Malawi si spokojne nažíva. Trú sa v pravidelných 2mesačných intervaloch. Je mesiac po tom, ako samicka vypustila mladé.Tvoria sa jej ikry, zväčšuje brušná dutina (?) a v tom jej milovaný druh skape na nejakú virózu. Najvyšší čas trenia a takáto pohroma!!!
Ikry sa zväčšujú, samica je nespokojná a niet samca.Ako ďalej sa to bude vyvíjať?
Aký vplyv má smrť samca(resp.nedoschpnosť sa vytrieť) na samicu, ikry???
ďakujem za odpovede.
Obrázok používateľa
Kopkin
 
Príspevky: 58
Obrázky: 12
Založený: 17 Okt 2003 13:48 pm

Reklama

Re: Ikry

Odoslaťod skala » 08 Apr 2004 13:29 pm

neviem, ale ikry su iste vyzivne, preto ich zrejme v tomto pripade ryba vstrebe a tym ziska energiu. v inom pripade sa prihlasi novy amant
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3854
Obrázky: 16
Založený: 09 Apr 2003 17:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava

Re: Ikry

Odoslaťod Raviolka » 08 Apr 2004 13:31 pm

U tetrovitých ryb (a platí to předpokládám i pro jiné) se uvádí, že starší samice zaplněné jikrami, které se dlouho netřely, budou časem neplodné. Jikry se jim uvnitř těla slepí a zatvrdnou. Nedoporučuje se rukou vytlačit. Kromě neplodnosti to jiný efekt snad nemá.Tolik říká literatura...
Obrázok používateľa
Raviolka
 
Príspevky: 2578
Obrázky: 68
Založený: 18 Feb 2004 15:06 pm
Bydlisko: Ostrava

Re: Ikry

Odoslaťod Kopkin » 08 Apr 2004 13:38 pm

Ako moze vstrebať niečo, čo je už vytvorené na iný účel?Vstrebať sa môže skôr v žalúdku alebo črevách, nie???
Obrázok používateľa
Kopkin
 
Príspevky: 58
Obrázky: 12
Založený: 17 Okt 2003 13:48 pm

Re: Ikry

Odoslaťod skala » 08 Apr 2004 13:40 pm

naopak, sikovnym sa doporucuje ikry vytlacit. a neplodnost je vtedy zapricinena "upchatim" pohlavneho otvoru, nevytrete ikry funguju ako tvrdidlo a lep zaroven, ryba jednoducho nevladze ikry vytlacit. casto krat sa to stava malym tetram znenazdajky po dospeni

neviem kopkin, len rozmyslam. vylucovacie ustroje su myslim u ryb zaroven aj pohlavnymi, myslim ze sa jedna o kloaku ako u vtakov. No mozne je aj to, ze ryba si ulavi sama :)
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3854
Obrázky: 16
Založený: 09 Apr 2003 17:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava

Re: Ikry

Odoslaťod Raviolka » 08 Apr 2004 13:57 pm

Ryba jikry nevstřebá, prostě tam zůstanou a ztvrdnou. Nevím skala, kde jsi viděl doporučení jikry vytlačovat - rozhodně nestačí být šikovným, k tomu potřebuješ zkušenosti. Samozřejmě už to že se o této možnosti knihy zmiňují (byť jen jako "nedoporučuje se"), ukazuje že ta možnost tu je. V rybníkářství se to dělá. Velkochovatelé by to mohli dělat...?! Ale pokud se to chceš naučit na vlastních rybách, je to dost drastické. Pokud je ryba neplodná, tak mi to ještě nedává právo hazardovat s jejím životem.
A ještě malinký dodatek: ryby mají společné vyústění vylučovací a pohlavní soustavy, ale nikoliv trávící (tj. střeva). Takže tam nic nevstřebají (pochopitelně tělo uvnitř dokáže "vstřebat" jinými cestami různé novotvary, pokud jsou dost malé... ale u jiker je to až moc).

Jinak, tohle je ženská záležitost, ne? :D :P :wink:

Já s tou samičkou soucítím :(
Obrázok používateľa
Raviolka
 
Príspevky: 2578
Obrázky: 68
Založený: 18 Feb 2004 15:06 pm
Bydlisko: Ostrava

Re: Ikry

Odoslaťod skala » 08 Apr 2004 14:10 pm

nikde som necital,ze sa to nedoporucuje.ale to je jedno,aj ked ma to prekvapuje taky rozdiel v tom,co citame.cudne
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3854
Obrázky: 16
Založený: 09 Apr 2003 17:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava

Re: Ikry

Odoslaťod Ceco » 08 Apr 2004 14:43 pm

Inac, len tak pre zaujimavost. Davnejsie Tom (ktory je teraz v anglicku) vytlacal ikry samici skalara, ktoru som mu predcasom daroval. Podarilo sa a samica dodnes zije. Uz je tomu hadam aj 5 mesiacov. Odbornikom netreba byt. Staci mat odvahu a ist na to s citom. Odporuca sa pouzit anestezu (napriklad CO2), rybu polozit na navlhcenu servitku. Potom uz len pevne nervy.
Obrázok používateľa
Ceco
 
Príspevky: 879
Obrázky: 99
Založený: 31 Mar 2003 14:57 pm
Bydlisko: Alžbetin Dvor

Re: Ikry

Odoslaťod barky » 08 Apr 2004 15:08 pm

Hmmm, som nevedel ze Tom je takyto experimentator - kvoli comu tie ikry vytlacal ?
barky
 
Príspevky: 1431
Obrázky: 33
Založený: 01 Apr 2003 15:25 pm
Bydlisko: DE - Düsseldorf

Re: Ikry

Odoslaťod Raviolka » 08 Apr 2004 15:35 pm

Ceco napísal:Inac, len tak pre zaujimavost. Davnejsie Tom (ktory je teraz v anglicku) vytlacal ikry samici skalara, ktoru som mu predcasom daroval. Podarilo sa a samica dodnes zije. Uz je tomu hadam aj 5 mesiacov. Odbornikom netreba byt. Staci mat odvahu a ist na to s citom. Odporuca sa pouzit anestezu (napriklad CO2), rybu polozit na navlhcenu servitku. Potom uz len pevne nervy.


:shock: :shock: :shock:
No právě, stačí mít odvahu... nechci někoho odsuzovat, ale proboha proč to dělal? U skalára? Dalo by se to pochopit u dovozových ryb, kdy máš jediný pár a nutkavou potřebu získat od nich mladé... ale proč nenechat samičku skalára na pokoji?!
:twisted:
Myslím, že odpověď je nasnadě. Už děti zkoušejí všechno rozebrat, rozpitvat... většina z nás si takovou touhu osvojovat si nové dovednosti zachová po celý život. Je to sympatické. Ale má to své meze, předpokládám že si asi nikdo s pýchou nevzpomíná na to, jak ve škole trhal mouchám křídla :evil:
Obrázok používateľa
Raviolka
 
Príspevky: 2578
Obrázky: 68
Založený: 18 Feb 2004 15:06 pm
Bydlisko: Ostrava

Re: Ikry

Odoslaťod Peter » 08 Apr 2004 21:28 pm

Raviolka napísal:U tetrovitých ryb (a platí to předpokládám i pro jiné) se uvádí, že starší samice zaplněné jikrami, které se dlouho netřely, budou časem neplodné. Jikry se jim uvnitř těla slepí a zatvrdnou. Nedoporučuje se rukou vytlačit. Kromě neplodnosti to jiný efekt snad nemá.Tolik říká literatura...


Znamena to ze umru? Ja som utratil jednu mrenku, ktora mala v ritnom otvore taku gucku, ktora vyzerala ako zatvrdnute ikry. Nemohla dobre plavat a ked plavala, tak bola skoro kolmo naklonena pusou dolu :( Je to ten priznak zatvrdnutia - guca v ritnom otvore? Nemozu sa ikry vypustit jednoducho z tela rybky, len ostanu neoplodnene?
Peter
 
Príspevky: 470
Obrázky: 23
Založený: 29 Nov 2002 23:37 pm

Re: Ikry

Odoslaťod Ceco » 08 Apr 2004 23:44 pm

Raviolka napísal:
Ceco napísal:Inac, len tak pre zaujimavost. Davnejsie Tom (ktory je teraz v anglicku) vytlacal ikry samici skalara, ktoru som mu predcasom daroval. Podarilo sa a samica dodnes zije. Uz je tomu hadam aj 5 mesiacov. Odbornikom netreba byt. Staci mat odvahu a ist na to s citom. Odporuca sa pouzit anestezu (napriklad CO2), rybu polozit na navlhcenu servitku. Potom uz len pevne nervy.


:shock: :shock: :shock:
No právě, stačí mít odvahu... nechci někoho odsuzovat, ale proboha proč to dělal? U skalára? Dalo by se to pochopit u dovozových ryb, kdy máš jediný pár a nutkavou potřebu získat od nich mladé... ale proč nenechat samičku skalára na pokoji?! ....


No, aby som to uviedol na spravnu mieru, situacia bola zlozitejsia. Tu vobec neslo o pokus o nasilne rozmnozovanie, ako som to z tvojho prispevku pochopil, ktore by ma mimochodom ani vo sne nenapadlo praktizovat, ale uplne o nieco ine. Tom nevytlacal tie ikry len preto, ze sa mu zachcelo. Jednoducho sa samica dostala do prostredia, kde jeden samec a samica uz boli udomacnene. Tej povodnej samici sa pritomnost novej samice zjavne nepacila, tak stale ju zahanala do kuta. Ta bola bohuzial v reproduktivnom obdobi (u mna sa vytierala pred prestahovanim kazde 2 tyzdne), a bola taka vystresovana, ze ikry jej stvrdli (mimochodom tusim, ze tato tema bola zalozena prave kvoli tvrdnutiu ikier). Neostavalo nic ine, len jej pomoct s ikrami von. Alebo nechat ju trapit sa, pripadne zdochnut.
Obrázok používateľa
Ceco
 
Príspevky: 879
Obrázky: 99
Založený: 31 Mar 2003 14:57 pm
Bydlisko: Alžbetin Dvor

Re: Ikry

Odoslaťod canart » 09 Apr 2004 14:57 pm

Peter napísal:Znamena to ze umru? Ja som utratil jednu mrenku, ktora mala v ritnom otvore taku gucku, ktora vyzerala ako zatvrdnute ikry. Nemohla dobre plavat a ked plavala, tak bola skoro kolmo naklonena pusou dolu :( Je to ten priznak zatvrdnutia - guca v ritnom otvore? Nemozu sa ikry vypustit jednoducho z tela rybky, len ostanu neoplodnene?

Ako uz pisala Raviolka, ikry nemozu byt zhromazdene v ritnom otvore, pretoze sa tvoria vo vajecnikoch a vyustenie mocovopohlavnych a traviacich organov je samostatne. Teda do ritneho otvoru sa nemaju ako dostat.
canart
 
Príspevky: 296
Obrázky: 3
Založený: 26 Jún 2003 09:07 am
Bydlisko: Nitra

Re: Ikry

Odoslaťod Peter » 09 Apr 2004 19:35 pm

Myslel som to tak, ze sa drali von, no a ona ich proste nevytlacila...tak asi mala nieco ine....
Peter
 
Príspevky: 470
Obrázky: 23
Založený: 29 Nov 2002 23:37 pm

Re: Ikry

Odoslaťod Pseudo » 10 Apr 2004 15:26 pm

Ja by som na to nešiel tak drasticky, hlavne po dnešnej príhode... Sledoval som, ako sa mi vytreli dve samice P. saulosi. Jedna z nich sa správala ako samec, bola iniciatívnejšia a dokonca odháňala ostatné ryby.
Je to normále, aby sa vytreli 2 samice? Znamená to, že tam nemám samca, alebo že ešte nedospel?
Okrem toho mám M. johannii nosiacu ikry. Bude to môj prvý odchov, prosím poraďte či sa to dá odchovať aj na suchom krmivu.
Obrázok používateľa
Pseudo
 
Príspevky: 24
Založený: 06 Apr 2004 08:05 am

Re: Ikry

Odoslaťod canart » 10 Apr 2004 18:40 pm

Pseudo napísal:Ja by som na to nešiel tak drasticky, hlavne po dnešnej príhode... Sledoval som, ako sa mi vytreli dve samice P. saulosi. Jedna z nich sa správala ako samec, bola iniciatívnejšia a dokonca odháňala ostatné ryby.
Je to normále, aby sa vytreli 2 samice? Znamená to, že tam nemám samca, alebo že ešte nedospel?


Je to celkom bezne...mne sa pred par dnami vytrela Melanochromis interruptus. Sama si vykopala jamu pod kamenom, odhanala vsetky ryby a nakoniec povytlacala ikry, ktore nakoniec pozrala, lebo na 2. den uz nemala v papuli nic...boli neoplodnene, takze sa aj tak rozpadli.

Pseudo napísal:Okrem toho mám M. johannii nosiacu ikry. Bude to môj prvý odchov, prosím poraďte či sa to dá odchovať aj na suchom krmivu.


Uplne kludne. Akekolvek suche krmivo (granule, vlocky) na drobno rozdrvene, ked trocha podrastu (tak za 2-3 tyzdne), daj im mrazene cyklopy primeranej velkosti.
canart
 
Príspevky: 296
Obrázky: 3
Založený: 26 Jún 2003 09:07 am
Bydlisko: Nitra

Re: Ikry

Odoslaťod Pseudo » 10 Apr 2004 18:47 pm

Ďakujem za obe odpovede, ešte mám 1 otázku - ako odloviť samicu s ikrami, musí byť stále vo vode ako som to čítal v starom akváriu teráriu, alebo je možné odloviť sieťkou?
Obrázok používateľa
Pseudo
 
Príspevky: 24
Založený: 06 Apr 2004 08:05 am

Re: Ikry

Odoslaťod canart » 11 Apr 2004 09:55 am

Akokolvek, teda aj do sietky, hlavne, aby sa Ti to podarilo ;) To je vzdy najhorsia cinnost. Snaz sa ju cim skor preniest do vody. Priprav si pri akva nejaku malu nadobku s vodou, do ktorej hned pri hladine prenes spodnu cast sietky aj s rybou a potom ju takto prenes k akva, kde ju chces mat a tam zase sup so sietkou do vody. Vela stastia! ;)
canart
 
Príspevky: 296
Obrázky: 3
Založený: 26 Jún 2003 09:07 am
Bydlisko: Nitra

Re: Ikry

Odoslaťod skala » 13 Apr 2004 08:27 am

Pseudo, podober si ju rukou. Daj ruku pod sietku, trochu zovri. Ryba sa celkom ukludni. Dokonca sa ti bude zdat, ze vie co s nou robis :)
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3854
Obrázky: 16
Založený: 09 Apr 2003 17:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava

Re: Ikry

Odoslaťod hongi » 29 Aug 2004 23:40 pm

hehe povrava sa ze moze samica "zatvrdnut" ale v praxi sa to asi casto nestava , skor sa stane z esa vytre s inou samicou . mne sa to par krat stalo secko vyzera ako pri normalnom vytere , samica zbiera ikry do ust ale po par dnoch zmiznu asi si uvedomi ze prd z nich a zbasti ich :o
hongi
 
Príspevky: 925
Obrázky: 9
Založený: 21 Feb 2003 10:57 am

Re: Ikry

Odoslaťod canart » 30 Aug 2004 10:41 am

hongi napísal:hehe povrava sa ze moze samica "zatvrdnut" ale v praxi sa to asi casto nestava , skor sa stane z esa vytre s inou samicou . mne sa to par krat stalo secko vyzera ako pri normalnom vytere , samica zbiera ikry do ust ale po par dnoch zmiznu asi si uvedomi ze prd z nich a zbasti ich :o

neuvedomi, iba neboli oplodbene, tak sa rozpadli a ona ich skonzumovala ;)
canart
 
Príspevky: 296
Obrázky: 3
Založený: 26 Jún 2003 09:07 am
Bydlisko: Nitra

Re: Ikry

Odoslaťod skala » 30 Aug 2004 12:55 pm

hongi, stava sa, ze ikry nie su oplodnene. mozno aj vtedy ked sa samica "potrebuje" zbavit tvrdnucich ikier
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3854
Obrázky: 16
Založený: 09 Apr 2003 17:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava


Naspäť na Africké cichlidy

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.