Jávsky mach [Vesicularia dubyana]



Akváriové rastliny - hnojivá, co2, pmdd, popis rastlín, pestovanie - starostlivost....

Jávsky mach [Vesicularia dubyana]

Odoslaťod Astrid » 03 Máj 2003 17:54 pm

Nedavno som sa rozpravala s mojim strykom, ktory kedysi choval rybicky, ale teraz maju doma len jedno male akva vraj cele porastene javskym machom (žeby Vesicularia dubyana?) On ho opisal asi tak, ze ak ho mas raz v akvarku, uz sa ho nezbavis. Z toho jeho vykladu som mala pocit, ze je to nejaka burina... tak som sa o to nejak viac nezaujimala. Az teraz som na jednej stranke videla fotku akvaria a tu popisali, ze je tu na jednom mieste pekne rozrasteny javsky mach. Takze teraz neviem... je to dobra, pekna, uzitocna rastlina, alebo nie? Co je to zac? Mam poziadat stryka, zby mi kusok priniesol, alebo radsej nie? Mate s nou niekto skusenosti???
Obrázok používateľa
Astrid
 
Príspevky: 617
Obrázky: 73
Založený: 25 Mar 2003 21:22 pm
Bydlisko: Senec

Reklama

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod jacik » 03 Máj 2003 18:25 pm

kamos mi tiez dal javsky mach, je to pohoda rastlinka a vobec sa nemusis obavat ze ked ju uz nebudes chciet tak sa jej nezbavis :D . vyberies a je to ... je to vdacna rastlinka. potrebuje velmi malo svetla, nezakorenuje sa a male rybky sa v nej radi schovavaju.

urcite ju vyskusaj.

ahoj
jacik
 
Príspevky: 1026
Obrázky: 24
Založený: 15 Jan 2003 09:56 am
Bydlisko: Trenčín

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod Astrid » 03 Máj 2003 18:30 pm

Vdaka jacik, asi tto teda skusim... iked je to trochu problematicke, kedze on byva v Kosiciach a nestretavame sa velmi casto... no hadam to nejak poriesim... :D
Obrázok používateľa
Astrid
 
Príspevky: 617
Obrázky: 73
Založený: 25 Mar 2003 21:22 pm
Bydlisko: Senec

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod salik » 04 Máj 2003 07:59 am

pravidelne ho mavaju v akvaristike na Vajnorskej ul. (BA), nieco sa najde aj v Symbioze, volakedy som ho mal v akvarku dost, pri rekonstrukcii som ho vsetok dal do akvarka s krevetkami, tam sa mu evidentne nieco nepaci a chradne.., myslim ze do tvojho "chovneho" akvarka by sa hodil :idea:
www.tropica.com/frameset_productcard.asp?id=003
www.aquahobby.com/garden/pdubyana.html
Obrázok používateľa
salik
Site Admin
 
Príspevky: 2843
Obrázky: 52
Založený: 07 Jún 2002 19:06 pm
Bydlisko: Sväty Jur

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod Astrid » 04 Máj 2003 08:45 am

Dik salik, na teba sa da vzdy spolahnut, ze napises adresy nejakych stranok... :D Podla tych stranok by to mohla byt celkom fajn rastlina, len neviem, ako by sa pacila mojim prisavnikom... Oni su totiz dost casto prisati na nejakom tom kameni, pripadne dekorativnom keramickom koreni no a ak tam dam ten mach.... :?
Naposledy upravil Astrid dňa 04 Máj 2003 13:20 pm, celkovo upravené 1 krát.
Obrázok používateľa
Astrid
 
Príspevky: 617
Obrázky: 73
Založený: 25 Mar 2003 21:22 pm
Bydlisko: Senec

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod jacik » 04 Máj 2003 12:16 pm

linky ti poslal salik ;), ale potesilo ma to :D
jacik
 
Príspevky: 1026
Obrázky: 24
Založený: 15 Jan 2003 09:56 am
Bydlisko: Trenčín

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod Astrid » 04 Máj 2003 13:21 pm

Prepac, v tej rychlosti som si pomylila mena... :oops:
Ale i tak... mam aj tebe za co vselico podakovat... :)
Obrázok používateľa
Astrid
 
Príspevky: 617
Obrázky: 73
Založený: 25 Mar 2003 21:22 pm
Bydlisko: Senec

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod rybka » 26 Dec 2003 00:53 am

A ked sa nezakorenuje, to sa sam prichyti o kamen alebo o dno? Staci ho niecim zatazit?
Neviete ci ho dostat v Kosiciach?
Obrázok používateľa
rybka
 
Príspevky: 490
Obrázky: 146
Založený: 27 Júl 2003 18:45 pm
Bydlisko: Kosice

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod azet » 26 Dec 2003 01:39 am

rybka napísal:A ked sa nezakorenuje, to sa sam prichyti o kamen alebo o dno? Staci ho niecim zatazit?
Neviete ci ho dostat v Kosiciach?


ano, dokaze sa prichytit na kameni, dreve, alebo napr. aj na prisavke. a takisto sa da niekam proste zakliesnit alebo zatazit kamienkom, alebo omotat o maly balonik a je to plavajuca rastlina :D ...fantazii sa medze nekladu.

urcite ho zozenies aj v KE, ved je to jedna z najodolnejsich a najrozsirenenjsich rastlin. aspon teda ja zijem s takou predstavou, lebo tu rastlinu mam uz roky bez toho aby som musel dokupovat...
Obrázok používateľa
azet
 
Príspevky: 848
Obrázky: 15
Založený: 17 Feb 2003 18:13 pm
Bydlisko: ba

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod rybka » 26 Dec 2003 02:03 am

aha, a da to aj tak urobit aby to rastlo po dne? Alebo nepoznate nejaku inu rastlinku ktora by takto rastla? nejaku nenarocnu, skusala som glossostigmu podla tvojho navodu ale nejako mi to nevyslo :(
Obrázok používateľa
rybka
 
Príspevky: 490
Obrázky: 146
Založený: 27 Júl 2003 18:45 pm
Bydlisko: Kosice

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod Ludo » 26 Dec 2003 14:50 pm

ano rybka, ked ho zatazis kanienkami, bude ti rast do vysky, ale aj do sirky. ked sa ti bude zdat vysoky, tak ho len roztiahni a zataz ďalšimi kamienkami. je to super vec, ked ho mas v akva so živorodkami, lebo plôdik sa tam rad schovava, a ak ho maš v reprodukčnej nadrži, tak je to pre rybky prijemnejšie. je to uplne nenaročna rastlinka. nepotrebuješ ani svetlo, stači mu denne svetlo.
Obrázok používateľa
Ludo
 
Príspevky: 182
Obrázky: 33
Založený: 26 Máj 2003 20:32 pm
Bydlisko: Topoľčany

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod joko » 27 Dec 2003 12:26 pm

Javsky mach ? Podla mna je to jedna z najkrajsich rastliniek, tazko porovnavat, mam ju rad.
Skoda ze rastie tak pomaly. Vo velkom akva mi chradne (ako aj salik pisal) Ale v malom, kde mam gupky, nie je tam fiter a svetlo len cez okno, tam sa mu dari ako z vody. Podla mna potrebuje k zivotu NO2, NO3 ako riasy a ine machy. Takze ak je v akva, tak pomoze viac ako ine rastlinky.
Cital som ked sa prichyti ku korenu (mozno aj ku kamenu) rastie rychlesie!
Este mam jeden mach, neviem ako sa vola, mavaju ho na spitalskej, ma dlhe stonky 5-15cm a male listocky. Vo velkom akva mi uplne odumrel (aspon som si myslel) ostali mu iba cierne stonky a v tom malom sa po 2mes spamatal a rastie rychlo ako blesk! Je tmavozeleny a tmavsi ako Javsky mach.
Obrázok používateľa
joko
 
Príspevky: 1016
Obrázky: 63
Založený: 07 Mar 2003 21:13 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod azet » 28 Dec 2003 19:24 pm

rybka napísal:aha, a da to aj tak urobit aby to rastlo po dne? Alebo nepoznate nejaku inu rastlinku ktora by takto rastla? nejaku nenarocnu, skusala som glossostigmu podla tvojho navodu ale nejako mi to nevyslo :(


jasne, da sa vyuzit aj do popredia. staci ti obalit ploske kamene, napr. nastiepanu bridlicu machom (na upevnenie sa mi najviac osvedcila bavlnena nit-ta po case odhnije, mach uz bude ale prichyteny) a obalene kamene ukladat vedla seba. mozu mat rozne velkosti a tvary, udrzba je menej narocna ako u glossostigmy, staci len obcas mach obstrihat, aby aj stonky, ktore su priamo na kameni dostavali svetlo a neodhnili. lebo ak odhniju, mach moze zacat plavat. takisto pravidelnym strihanim ziskas krajsi vzhlad machu, zhustne a je taky kompaktny, nie taky natiahnuty, aky kupis v obchode...

strihat mozes uplne brutalne, to jest na plocho, tak aby vankus nebol prilis tucny, pokial dostava aj spodna vrstva svetlo, zostane nadalej prirasteny.
Obrázok používateľa
azet
 
Príspevky: 848
Obrázky: 15
Založený: 17 Feb 2003 18:13 pm
Bydlisko: ba

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod joko » 29 Dec 2003 00:08 am

azet napísal:udrzba je menej narocna ako u glossostigmy


Myslis konkretne "Glossostigma elatinoides" ?
Obrázok
Cital som si o nej, jej pestovanie je vral velmi narocne,
vraj na svetlo a pomoze pridavanie CO2!
Nechapem preco je to narocne ked len na svetlo!
Ved svetlo pridat, to je to najednoduchsie? Nie?

Family Scrophulariaceae
Continent Australia
Country of origin New Zealand
Height 2-3+ cm
Width 3+ cm
Light requirements high-very high
Temperature 15-26 °C
Hardness tolerance very soft-medium
pH tolerance 5-7,5
Growth fast
Demands very difficult

Videli ste tuto rastlinku niekde predavat ?
Azet, ty ju mas ?
Obrázok používateľa
joko
 
Príspevky: 1016
Obrázky: 63
Založený: 07 Mar 2003 21:13 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod Spectre » 05 Jan 2004 22:02 pm

Dneska som bol pozrieť v Biotope a vymákol som tam Jávsky mach - jeden "chumáčik" za 25,- Sk :)

Nedal som ho ešte do akva a dumem nad tým, ako ho tam dať. Dal by sa zahrabať do dna???
Obrázok používateľa
Spectre
 
Príspevky: 322
Obrázky: 9
Založený: 13 Sep 2003 18:42 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod viridis » 05 Jan 2004 23:15 pm

Spectre napísal:Dneska som bol pozrieť v Biotope a vymákol som tam Jávsky mach - jeden "chumáčik" za 25,- Sk :)
Nedal som ho ešte do akva a dumem nad tým, ako ho tam dať. Dal by sa zahrabať do dna???

Skor ho nejako upevni. Zataz scasti kamenom, priviaz silonom na drevo ...
Ak "zahrabavat", tak citlivo a iba nevyhnutne nutnu cast.
viridis
 
Príspevky: 274
Obrázky: 13
Založený: 08 Nov 2002 10:26 am
Bydlisko: ZV

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod Spectre » 06 Jan 2004 13:54 pm

Keby bol zahrabany, tak sa zakoreni, alebo zahrabana cast odhnije????
Obrázok používateľa
Spectre
 
Príspevky: 322
Obrázky: 9
Založený: 13 Sep 2003 18:42 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod azet » 06 Jan 2004 14:42 pm

joko napísal:...Azet, ty ju mas ?

servus joko, hej glossostigmu mam uz dost dlho, nieco o nej si mozes precitat na mojej stranke, svetlom a co2 nedocielis vzdy vzhlad aky by si si prial: http://www.azet.akva.sk/index.php?pstr=faunaFlora-floraDB#gelatinoides je to velmi naladova rastlina...

jedine co uz neplati - rast uz nieje tak extremne rychly, takze staci strihat 1x za mesiac, nikdy som vsak nedocielil tak perfektny koberec ako napr. amano a jemu podobni.

nemal by byt ani problem ju u nas zohnat. skus si ju objednat v akvaristike, kde beru rastliny od rataja. podla toho co s nou chces zacat, objednaj radsej viacej kosickov... :roll:
Obrázok používateľa
azet
 
Príspevky: 848
Obrázky: 15
Založený: 17 Feb 2003 18:13 pm
Bydlisko: ba

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod azet » 06 Jan 2004 14:49 pm

Spectre napísal:Keby bol zahrabany, tak sa zakoreni, alebo zahrabana cast odhnije????

hej presne tak zahrabana cast by ti odhnila, ale on dokaze dost pevne prirast na podklad (napr. aj na prisavku a pod.). natrhaj ten chumac na mensie kusky, obal nim kamene, drevo hocico, alebo celu gucu zataz kamienkom alebo ho zachyt medzi kamene...kapische? :D
Obrázok používateľa
azet
 
Príspevky: 848
Obrázky: 15
Založený: 17 Feb 2003 18:13 pm
Bydlisko: ba

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod Spectre » 06 Jan 2004 16:42 pm

Sranda... ked som ho doniesol malinka nitka z machu sa mi zachytila na rastlinke - bola asi 2cm, tak som sa na to vykaslal. Dnes som sa pozrel a tato nitka je rozrastena tak na 5cm ... rastie to ako sialene :)

Takze ten zbytok, co je mimo akva s rybami nakmasam na male casti a podavam to tam nejako... Uz sa tesim, ked sa mi rozrastie :)
Obrázok používateľa
Spectre
 
Príspevky: 322
Obrázky: 9
Založený: 13 Sep 2003 18:42 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod denis » 08 Jan 2004 16:27 pm

raz mi kamos doniesol raka, este ako chlapcovi, ze ho nema kde dat. mal som krasny mach a jeden velky cryptocoryne. rak sa asi nudil a postrihal mach. plaval po celom akva, bol popadany vsade po dne - hroza. a jedneho dna z cryptocoryne ostal len koren. sa mi nechcelo verit, ze precvakol take hrube stonky uff...
Obrázok používateľa
denis
 
Príspevky: 767
Obrázky: 41
Založený: 12 Sep 2003 09:46 am
Bydlisko: Ružomberok

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod Lubik » 22 Jan 2004 10:28 am

Ahojte :)

Celkom ma zaujalo ako pekne ste sa tu rozdebatovali na tému jávsky mach.

Takže ku všetkým tým chválam na adresu tejto nenáročnej rastlinky pridám...

Mach znižuje pH:-) K tomuto poznatku dospelo viacej ludi vlastnou skusenostou. Tato nenarocna rastlinka biologicky odstranuje uhličitany z vody, čím aktívne prispieva k znižovaniu uhličitanovej tvrdosti a poklesu pH. Samozrejme všetko závisí od vody. Ale pre istotu... ak máte akvárko porastené kobercami jávskeho machu, prípadne menej často meníte vodu, občas mrknite pH. Niekedy to môže klesnúť aj pod 4 a všetko kape, ale machu sa dari...

Neviem čo novodobí akvaristi používajú vo výteroch teraz, ale môj otec, čoby stará generácia akvaristov na mach nedá dopustiť. Vačšina ikernatých rýb túto nenáročnú rastlinku akceptuje pri neresení... Po skončení sa ikry z machu poľahky vytrasú:-)

Mne sa mimoriadne mach páči vo veľkom akvárku s tetrovitými rybami, u fotra je v 200 l neonkovom cela zadna stena pokryta machom porastenými koreňmi. Doma mám jedno akvárko so živorodkami komplet zarastené machom. Ukážu na ňom veľmi pekne červené koralové platy.
Lubik
 
Príspevky: 44
Obrázky: 28
Založený: 16 Jan 2004 12:50 pm
Bydlisko: Vlkanová

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod Vai » 22 Jan 2004 19:04 pm

Mach znižuje pH:-) K tomuto poznatku dospelo viacej ludi vlastnou skusenostou. Tato nenarocna rastlinka biologicky odstranuje uhličitany z vody, čím aktívne prispieva k znižovaniu uhličitanovej tvrdosti a poklesu pH. Samozrejme všetko závisí od vody. Ale pre istotu... ak máte akvárko porastené kobercami jávskeho machu, prípadne menej často meníte vodu, občas mrknite pH. Niekedy to môže klesnúť aj pod 4 a všetko kape, ale machu sa dari...

Bohužel tomu tak není. Důvodem poklesu pH v nádržích osázených např. jávských mechem, hnědovkou křídlatou (Colysis pteropus syn. Microsorium pteropus) i jinými pomalu rostoucími rostlinami (kryptokoryny) není samotný vliv rostlin (žádné kyselé výluhy nevylučují), ale úplně jiný důvod. Voda je okyselována díky probíhajícím nitrifikačním procesům a bakteriím produkujícím CO2, a to tím více, čím nižší je uhličitanová tvrdost vody (měkká voda) a tím také nízká pufrační schopnost takové vody.
Výše popisovaný případ snižování, odbourávání uhličitanové tvrdosti (což opravdu rostliny dokáží, přitom většina v mnohem větší míře než jávský mech - Vallisneria, Egeria, Echinodorus ad.) nevede k poklesu pH vody, nýbrž naopak ke zvýšování hodnot pH - viz biogenní odvápnění
http://planta.aquariana.cz/fotosynt_01.htm#CaCO3
viewtopic.php?t=864
viewtopic.php?t=878
Autorem mylného tvrzení o okyselování vody rostlinami byl poprvé někdy před 30-ti lety K.Rataj v knize Vodní rostliny v bytě a následně pak také v totožné knize Akvaristika začíná u rostlin, což byla na dlouhou dobu jediná kniha o akvarijních rostlinách dostupná na čs.knižním trhu, ze které pak i jiní domácí autoři toto tvrzení přebírali. Nakonec nedávno sám Rataj vydal nenápadně krátký článek v čas. AT, kde konečně tento nesmysl uvedl na pravou míru - viz také zde http://www.rataj-spk.cz/monatze/publikace/at_03_03.htm
Z vlastní zkušenosti, abych jenom neteoretizoval, můžu potvrdit, že v mých akváriích při velmi hustém osázení j.mechem k žádnému poklesu pH nedošlo a to ani v běžné tvrdé vod.vodě, natož pak ani ve velmi měkké vodě dešťové.
Pokud tedy máte v nádrži husté porosty jávkého mechu, nesvádějte případný pokles pH na mech, ale hledejte příčinu někde jinde (velmi měkká voda, navíc spojená s nedostatečnou výměnou).
Obrázok používateľa
Vai
 
Príspevky: 202
Založený: 13 Mar 2003 17:14 pm
Bydlisko: Břeclav

Re: Jávsky mach?

Odoslaťod Lubik » 23 Jan 2004 10:28 am

OK,

to s okysľovaním vody beriem späť, zrejme som to niekde čítal z dielne Rataja. Znelo to logicky... ale aj toto druhé zdôvodnenie je logické.

Takze beriem späť...

Zdraví
Lubik
 
Príspevky: 44
Obrázky: 28
Založený: 16 Jan 2004 12:50 pm
Bydlisko: Vlkanová

Ďalšia

Naspäť na Akváriové rastliny

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.