Juwel 180l - rady pre začiatočníka



Všetky otázky ľudí ,ktorý začínaju alebo chcú začať s akvaristikou.Akvaristické začiatky.

Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod Kiruj » 18 Nov 2019 21:33 pm

Ahojte.
S manželkou sme sa rozhodli ze si založíme akvárium. Bol to impulzivny nákup a aktuálne už by som to riešil inak. Sypem si popol hneď na hlavu, nech sa vyhneme iracionalnym postom a ideme hneď k podstate veci :), ďakujem

Juwel 180l set aj s filtrom aj svetlom 2x LED po 20w (day+nature)
Na dno som dal substrát Tetra complete a zasypal bielym štrkom zo super zoo. (zloženie som vtedy neriešil vôbec)
Nasadil som postupne asi 15ks rastlín.
Konkretne mam:

Vallisneria (presný názov už neviem, neoznacil som si)
Anubias nana
Cryptocoryne affinis
Pogostemon helferi
A ešte nejaké od suseda co neviem názov.

Mam mechanické hodiny a na začiatku som svietil cca 10 hodín.
Aktuálne som znížil svetlo na cca 7 hodin (2 do obeda, 5 po obede)

Akvarko sme spustili 9.11 a odvtedy čítam od rána do večera toto fórum, články, odkazy a už aj prvú knihu, no potrebujem si veci uistit v hlave, že čo ďalej.

Ide totiž o to ze väčšina rastlín za ten týždeň nezačala vôbec prosperovať.
Odpadavaju staré lístky, Vallisneria začína mať priehľadné listy atď atď.

Keď som meral hodnoty vody cez Tetra pásiky s aplikáciou a následne aj test kvapkami, tak mi vychádza vysoké pH.
16.11 to bolo p.h 7.7 a KH 17, gh10, co2 10mg/l (pridával som tekuté co2)

Vymenil som 1/3vody a na druhy deň to bolo pH 8.6, KH20, gh10. Co2 2mg/l (následne som znížil dĺžku svietenia)

Dnes som skúšal ten biely štrk hodiť do octu a ta sviňa bublinkuje. Mam tým zakryté celé dno.

Ovplyvnuje to iba KH alebo aj pH?
Mam to cele vybrať a založiť nanovo? Napr s premium soil, Black soil, čokoľvek iné ako mam teraz?

Chcem mať pekne zdravé rastlinky a až potom budem dávať ryby.
Prosím poraďte kde robím najväčšie chyby a ako s tým najlepšie pohnúť vpred.
Fotku akvária sem nechcem dávať, nakoľko je to len chaotické nasadenie rastliniek bez hlbšieho zmyslu a hanbil by som sa za to :) (čakám na drevo mopani a dragon stone nech sa majú potom rybky kde skrývať)
Dakujem.

Obrázok

Odoslané z LYA-L29 pomocou Tapatalku
Kiruj
 
Príspevky: 92
Založený: 13 Nov 2019 08:17 am

Reklama

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod Hora » 19 Nov 2019 00:19 am

Ahoj,keď substrát šumí a chceš rastlinné akvárium,tak určite vymeň ešte kým si v začiatkoch,
Urob si základný test vodovodnej vody,že vieš hodnoty,podľa ktorých sa vieš zariadiť do budúcna.
Ak má sused aj nejaké testy,tak si porovnaj výsledky,či môžeš tomu tvojmu vôbec veriť.
Kvalita/údržba/rast rastlín sú vhodné japonské granulované substráty.Ak chceš silou mocou štrk,tak Hagen a pod neho ako máš teraz Tetru,ak osvedčenú,cenovo prijateľnú černozem,tak Platinum soil powder,ktorý aspoň dokáže ovplyvniť chemizmus vody oproti štrku.
Na tvoj objem 3x8l balenia.
Chaotické nasadenie? no mal by si popozerať podobné objemy,lebo sadiť na slepo bez predstavy je o ničom a len si pomaly budeš oslabovať rastliny častým presádzaním.
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 2385
Obrázky: 19
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod snajprik » 19 Nov 2019 09:15 am

Mal som takúto kombináciu výživové dno a mramorová drť 6 rokov da sa aj tak, ale chce to rastlinky ktorým nevadí vysoké PH a aj živočíchy, nie je to nič moc pre rastlinne akva.
Samozrejme ak chceš rastlinne akvárium, tak nie je čo riešiť vybagrovať komplet a dať nove dno. Odporučil by som kombináciu platinum soil normal 8L a na vrch nasypať platinum soil power, zase to netreba preháňať s hrúbkou dna.
K tvojej vode, tak neviem čo je dobre a čo zle, celková tvrdosť dH 10 je super, ale uhlíková tvrdosť 20? Niečo tu nesedí, lebo celková je súčet uhlíkovej + minerál. Tak že ak celková je 10 tak uhlíková bude cca 5 a nie 20, ale ak uhlíková je 20 tak celková cca 30dH. Ak vodu prevaríš na dne sa usádza veľa vápnika?
Náhodou vodu nemáš so spoločného vodovodu? Ak áno, tak by mali biť aj testy na vodárňach čo ti púšťajú do trubiek.
PS: Niekedy som testoval vodu na všetko, ale posledné roky si vystačím s konduktometrom a PH metrom cca po 10€ s činy a plna spokojnosť, nič viac mi netreba testovať.
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1306
Obrázky: 52
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod snajprik » 19 Nov 2019 09:24 am

.
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1306
Obrázky: 52
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod Kiruj » 19 Nov 2019 09:28 am

Ďakujem za tipy.
Áno, usádza sa nám veľa vápnika v konvici atď.

Rozdiel medzi normal a powder je vo veľkosti substrátu, no reálne sa kedy ktorý používa? Reálny rozdiel je aký?

Ma zmysel to takto miešať normal a powder, keď je rozdiel asi 2eura a môžem rovno nasypat 3x powder?

Urobil som dnes test vody z kohútika co som napustil večer do čistého pohára.
Výsledky na screene. Obrázok

Odoslané z LYA-L29 pomocou Tapatalku
Kiruj
 
Príspevky: 92
Založený: 13 Nov 2019 08:17 am

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod vilo » 19 Nov 2019 09:56 am

Väčšina rastlín za týždeň od založenia akvária sotva začne prosperovať. Potrebujú čas na adaptáciu na nové podmienky, chvíľu trvá, kým vyženú nové korene a pod. ... napr. Anubiasy rastú celkovo dosť pomaly a cryptokorynám dlhšie trvá, kým sa adaptujú....
Čo sa týka vápnika, tak konkrétne valisnérie by s ním nemali mať problém, možno ani Cryptocoryne affinis či Anubias nana. Bývam v Trnave, kde je voda dosť vápenatá, a tieto druhy mi rastú (vodu nijako neupravujem, ale je pravda, že substrát mám viac-menej kremičitý štrk/piesok).
Obrázok používateľa
vilo
 
Príspevky: 302
Obrázky: 53
Založený: 04 Jan 2007 17:00 pm
Bydlisko: Trnava, Bratislava

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod matte » 19 Nov 2019 10:03 am

no to je fakt divne meranie, mne ukazuje viac total
download/file.php?id=20336&mode=view
Obrázok používateľa
matte
 
Príspevky: 1387
Obrázky: 56
Založený: 05 Feb 2018 21:22 pm

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod snajprik » 19 Nov 2019 11:01 am

Ako kludne power, len pri nasypaní dvoch balení 2x8L by si mal mať na dne vrstvu 5cm, podľa mňa to i stačí netreba 3 balenie ale ako chceš...
Ok beriem to tak že máš tvrdú vodu, to iste mam i doma preto využívam iný zdroj kde je mäkka. Da sa použiť aj tvrda s kohútika, ale s tým si už dno neporadí a budú sa ti tvoriť na sklách vápenaté usadeniny a PH ti pod 7,3 nepolezie. Tak že alebo RO, nájsť zdroj mäkkej vody a si ju nosiť, alebo prispôsobiť akvárium vode čo ti tečie s kohútika.
PS: Ten tvoj test za veľa nestojí... Tvrdosť úplne mimo a PH tiež si myslím že blbosť ukazuje. Myslím si že to ma Tetra prehodene uhličitanov s celkovou.
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1306
Obrázky: 52
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod vincent van gogh » 19 Nov 2019 11:54 am

Kiruj napísal:...
(čakám na drevo mopani a dragon stone nech sa majú potom rybky kde skrývať)
...

Z môjho pohladu je toto ( a že ich tam je viac) najväčšia chyba. Manipulovat a osádzat do založeného akva dekorácie nie je dobrý nápad.

Ked očakávaš radu typu : založit nanovo, alebo nie , tak fotky určite pridaj. Väščina ludí je tu príčetných a nie je to tak,že sa bude na teba ukazovat prstom a kričat : Haaa, haaa

btw, rastliny po týždni ešte nebudú v stave ukážkovej prosperity. Opisované reakcie sú spravidla v čerstvej nádrži bežné.
Obrázok používateľa
vincent van gogh
 
Príspevky: 1480
Založený: 28 Sep 2013 12:21 pm
Bydlisko: BA

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod Kiruj » 19 Nov 2019 14:05 pm

Pridávam teda foto ako som to tam naplieskal.
Úprimne naozaj netuším čo ďalej.
Zháňať iný zdroj vody ako mam z kohútika nebudem určite.
Mam male akvárium cca pol roka so 4rmi bojovnicami a umelými dekoráciami (áno viem, preto som chcel toto, ze im doprajem viac priestoru a živé rastliny..) bez filtra, bez ničoho a fungujú v spokojnosti.
Dokonca sa niekoľko krát vytierali.

Z môjho pohľadu začiatočníka vidím 3 možnosti.

1.necham to tak ako je a budem vyberať ryby a rastliny ktorym toto vyhovuje

2.zalozit nanovo s ciernozemou a skúsiť to ešte raz s rastlinami

3.cichlidy, bez rastlín, s pH okolo 8 (ako mi ide z vodovodu)

Obrázok

Odoslané z LYA-L29 pomocou Tapatalku
Kiruj
 
Príspevky: 92
Založený: 13 Nov 2019 08:17 am

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod Kiruj » 19 Nov 2019 14:23 pm

Edit: na atlase Cryptocoryne affinis pH 7-8, alkalita do kh20
Anubias nana pH do 8, alkalita 15
Vallisneria pH do 9 a KH do 20
Problém môže mať pogostemon helferi nakoľko atlas uvádza pH do 7 a KH do 10.

Cize podľa tohto by to nemal byt nejaký extra problém, či mi niečo ešte uchádza?

Odoslané z LYA-L29 pomocou Tapatalku
Kiruj
 
Príspevky: 92
Založený: 13 Nov 2019 08:17 am

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod vincent van gogh » 19 Nov 2019 15:08 pm

Všetky 3 možnosti sú priechodné. Záleží od teba/vás, akú máte o akva predstavu, na čo sa chcete denne pozerat .

Ak si pozorne hladal informácie pri zakladaní akvaria ,tak ti možno neušlo, že nepísaným pravidlom je vysadit rastliny na cca 80% plochy dna. Tu vidím odhadom tak ,ani nie 10.

Info o nárokoch jednotlivých rastlín sú určite potrebné, ale správne, netreba ich brat fundamentálne. Okrem toho, zdravé ,bohaté rastlinstvo je záležitost mesiacov, niekedy rokov.

Z môjho subjektívneho hladiska: by som to celé zrušil. Jednak nie je až tak čo lutovať ,jednak nemám rád biele dno (iked sa časom belosť stratí). Mám rád korene a kamene. Ale nie jeden kus korena a dva kamene. Viac,podstatne viac a z toho by som nasucho vykreoval nejaký tvar budúceho akvarka , doplnil dozadu substrát, zohnal viac(stonkových) rastlín , zasadil, čo sa zasadit má, čo sa má upevnit na dekorácie, by som upevnil a dolial vodu. A presne ako píšeš, tak za mesiac ryby.
Obrázok používateľa
vincent van gogh
 
Príspevky: 1480
Založený: 28 Sep 2013 12:21 pm
Bydlisko: BA

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod Kiruj » 19 Nov 2019 15:26 pm

Ďakujem za rady.
Ake rastliny konkrétne by si mi teda odporučil dokúpiť?


Odoslané z LYA-L29 pomocou Tapatalku
Kiruj
 
Príspevky: 92
Založený: 13 Nov 2019 08:17 am

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod vincent van gogh » 19 Nov 2019 15:42 pm

Kiruj napísal:Ake rastliny konkrétne by si mi teda odporučil dokúpiť?

Napr. Hygrophila polysperma a Hygrophila corymbosa. Mix. Efektné a efektívne.
Ak by boli dekorácie, tak Microsorum pteropus.
Obrázok používateľa
vincent van gogh
 
Príspevky: 1480
Založený: 28 Sep 2013 12:21 pm
Bydlisko: BA

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod Kiruj » 19 Nov 2019 15:52 pm

Viete mi pomôcť s identifikovanim mojich rastlín?

1.toto vyzerá ako Microsorum (podľa atlasu), ak áno, tak to mam zle zasadené do substrátu.
2/3/4 netuším, ale 4rke začína vychádzať nový lístok som si teraz všimol, mam ich viac porozdelovanych a jedna sa chytá
Naozaj ďakujem za rady. ObrázokObrázokObrázok

Odoslané z LYA-L29 pomocou Tapatalku
Kiruj
 
Príspevky: 92
Založený: 13 Nov 2019 08:17 am

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod snajprik » 19 Nov 2019 15:55 pm

Jednoznačne druha možnosť.
Prv objednaj 2x 8L balenia power, keď príde koreň kamene aj dno, tak vypusť vodu, rastliny vyber do vedra s vodou a cele to vybagruj a vyhoď. Mramorovej drťe škoda nebude. Potom ulož drevo i kamene čo si objednal, nasyp platinum soil a trošku naaranžuj.
Akva napusť do 1/3 vodou a posaď rastlinky veľké do pozadia a malé dopredu.
A to je cele. Vodu kludne používaj čo máš s kohútiku, ak neplánuješ náročne druhy rastlín a živočíchov tak to je v celku jedno.
PS: druhy rastlín čo máš nerieš, uvidíš čomu sa bude dariť a čomu nie.
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1306
Obrázky: 52
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod Hora » 19 Nov 2019 15:58 pm

Ked nechces vrazat viac do substratu,tak aspon vymen strk za Hagen.Nestoji vela a s vyzivnym substratom dokazes existovat pri dobrom vybere rastlin v pohode.Hodnoty vody su tak vysoke,ze sa terajsie dno bude minimalne rozpustat a navysovat ich,pokial nebudes experimentovat s plynnym co2 ,ale zrnitost kamienkov je vacsia.Pre korene rastlin je idealna zrnitost 1-3mm.Anubias a Microsorum??? sa nesadi do strku,naviaz na kamen alebo drevo.
Valisneria je vhodna,tvrdu vodu znesie aj Egeria densa,Helanthium tenellum namiesto Pogostemonu,Bojovnice maju rady Ceratophyllum,Heteranthera zosterifolia,Hygrophilly vacsie druhy,jednoducho viac rychlorastucich namiesto Kryptocoryn a Anubiasov.
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 2385
Obrázky: 19
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod Kiruj » 19 Nov 2019 16:04 pm

Vďaka.
Anubias mam priviazany o kameň aby bol "oddenek" nad substratom.
Preto chcem vedieť názvy tých rastlín co mam aby som si o nich vedel zistiť viac.
Ak by som hneď vedel ze mam Microsorum tak ho nesupnem do substrátu :)
Moja chyba, ten som kúpil len z pohľadu a netušil som co je to zač.

Odoslané z LYA-L29 pomocou Tapatalku
Kiruj
 
Príspevky: 92
Založený: 13 Nov 2019 08:17 am

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod Hora » 19 Nov 2019 16:06 pm

Snajprik,ked da Platinum moze mat vykyvy pH,ale netusim o kolko pri tych vysledkoch.S inym strkom a vymenou rovnakej vody je asi lepsia varianta kvoli stabilite a lacnejsia.
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 2385
Obrázky: 19
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod Kiruj » 19 Nov 2019 16:21 pm

No a teraz babo rad, platinum soil nech ovplyvnuje ph, ale nevieme do akej miery kedze to mam celkom vysoke?
Alebo strk hagen a povodny substrat tetra complete nechat?
Kiruj
 
Príspevky: 92
Založený: 13 Nov 2019 08:17 am

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod matte » 19 Nov 2019 17:26 pm

ked chces nenarocne rastliny staci strk s vyzivnym tetra
tie rastliny su asi cryptocoryne a bacopa?
skus tu porovnat https://www.sozo.sk/wp/press/vodne-rastliny/
Obrázok používateľa
matte
 
Príspevky: 1387
Obrázky: 56
Založený: 05 Feb 2018 21:22 pm

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod Kiruj » 19 Nov 2019 18:13 pm

Ok, tak štrk Hagen. Kde v kamennej predajni to viem kúpiť? PD, BB, BA?
Jedno vrecko 25kg/12l stačí na 180l?

Odoslané z LYA-L29 pomocou Tapatalku
Kiruj
 
Príspevky: 92
Založený: 13 Nov 2019 08:17 am

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod snajprik » 19 Nov 2019 18:29 pm

Začiatočníkovi by som neodporučil štrk s výživovým dnom, s jednoduchého dôvodu, nedá sa presádzať. Lebo ak sa ti to bahno s popod štrku dostane na povrch koniec, prerabka celého dna ťa čaká. U platinum soil sa môžeš babrať presádzať do zbĺbnutia, výmena dna po cca 5 rokoch u platinum soilu je tiež pohodička odsaješ hadicou nasypeš novy a ideš ďalej.
Platinum soil stabilizuje PH na 6,8 u mäkkej vody, ale pri menšom objeme substratu a tvrdej vode s tým veľmi nepohne, pod PH 7,2 ti to určite neklesne. Ma aj iné prednosti preto že je s čiernej hliny všetkej rastliny v ňom rastu nádherne netreba hnojiť a funguje aj ako filter.
Mam akvarko s výživovým dnom a na tom štrk a aj s platinum soil, pri vyšších rastlinách je to i jedno ale kobercový rastu oveľa lepšie na platinum soil.

PS: ako nie som díler pre platinum soil, kúp si akúkoľvek granulovanú čiernozem, len ten platinum je najlacnejší a aj overený :D
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1306
Obrázky: 52
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: Juwel 180l - rady pre začiatočníka

Odoslaťod Kiruj » 19 Nov 2019 19:49 pm

A ty odporúčas 1 vrecko normal a 1 powder? Je na to nejaký dôvod ci len ta úspora 3eura za normal?


Odoslané z LYA-L29 pomocou Tapatalku
Kiruj
 
Príspevky: 92
Založený: 13 Nov 2019 08:17 am

Ďalšia

Naspäť na Začínam s akvaristikou

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.