Ja si myslím, že to množstvo hnojiva čo davaš v ramci ei metody ti v pohode vydrží na dva tyždne. Ak chceš mať však istotu navyš množstvo hnojiva o 20-30% a so svetlom nerob nič. Snaž sa to urobiť tak aby si robil čo najmenej zmien v akva.
Je treba si uvedomiť, že s EI dávaš do akva toľko živín koľko rastlinky nemaju šancu spotrebovať za tyždeň a podla mňa ani za dva týždne .

Ahoj Loki,akva pekné a stále krajšie...
Škoda, že sa viacej ľudí nevyjadrilo ako by to vyriešilo..(samého má to zaujíma, keďže aj ja sa chystám na dovolenku)
Ja by som to tiež skúsil dať na tých 14 dní do takého úspornejšieho režimu na jednu trubicu.(ale neviem či je to správne)Keď neskúsiš nezistis.. No a čo sa týka hnojenia, tak asi logicky by si mal dávky znížiť..Ja si to predstavujem tak,že deň pred odchodom výmena vody,makro prvky a potom ráno,alebo tesne pred odchodom mikroprvky.. Dávku všetkého, by som znížil na 80-90% tyzdenej davky a nalial to naraz..(ale vlastne na dva týždne,by to malo stacit).Lebo naraz tam naliať tak veľa vsetketkeho,prípadne navýšiť o 20-30% mi príde už riadny koncentrat.(To by bolo napr.NO3-55az60ppm/l) Ale neviem ako postupovať a čo je správne,tak by sa mohol este niekto vyjadrit..

Osobne som sa stretol s takýmto výpadkom počas prerábky obydlia na akva nebol čas tak som odpojil CO2 vyhodil jednu trubicu a prestal hnojiť, trvalo to 9dní a nič vážne sa nestalo

Ahoj

opat som si precital e-Akvarium č.28 - str. 42-47 a jasne je tam toto:

Častou chybou je pred odchodom z domu na pár dní hnojiť vopred. V poriadku je predbehnúť možno jednu dávku, ale nie celý týždeň. Ak idem na dlhšie preč z domu, tak pohnojím akvárium ako bežne a znížim intenzitu osvetlenia, alebo skrátim dobu svietenia

V prípade, že dôjde hnojivo alebo sa vyprázdni CO2 fľaša, ja vypínam svetlo, pokiaľ nemám s čím pokračovať. Väčšinouje to otázka 1–2 dní. Rastlinám to uškodí menej, akoby sa svietilo a vo vode by niečo chýbalo.

A kedze hnojenie mi pomahal nastavovat chnuro, tak budem pokracovat v jeho radach aj dalej. Cize budem sa hrat so svetlom. Toto iste som uz davno niekde cital. Rastliny sa na zmenu osvitu adaptuju pomalsie. Preto je znizenie intenzity v pohode. Ak sem nepride chnuro tak mu osobne polozim otazky a vysledok napisem sem:
- Mam pred ochodom urobit vymenu vody - 50% a zahnojit 1x Mikro a 1x Makro (cize den pred odchodom a v den ochodu posledne hnojenie)?
- Alebo nemam menit vodu a nechat tak akvarium "vycerpat" nadbytocne prvky - nehrozi tak nieco z prebytkov? Ved preto robim tu pravidlenu vymenu vody, kvoli bezpecnosti a nezvysovaniu koncentracie prvkov. Nie?
- Vypojit jednu trubicu a nechat dlzku, alebo len skratit cas, alebo obe hodnoty naraz? Kedze mam inteligentnu programovatelnu predlzovacku, tak viem v principe postupne menit cas - pridavat/uberat.
- CO2 ide cez kontroler -takze s tymto nebudem hybat vobec. Stabilne CO2 je proste stabilne CO2. tak?

Dik

Cau Loki,
ked je vonku pekne tak kvôli športom na akvu veľmi nechodievam.
Aj som zabudol, že som to už písal aj do časopisu . Za tými radami si stojím. Čiže odpoj jednu trubicu, vymeň pred dovolenkou vodu, pohnoj makro, mikro a viac sa nedá.

CO2 by som v žiadnom prípade neodpájal. Ak chceš znižovať úroveň, tak nie viac, ako o 0,2°za týždeň. Možno by sa ku tomuto kroku vdela lepšie vyjadriť Markéta. Dôvody sú na samostatnú diskusiu.

Ešte by som pripomenul vyhnojené dno. Tomuto som sa vzhľadom na rozsah článku o hnojení vôbec nevenoval. Je to zásobáreň živín a vďaka tomu rastliny prepáčia chyby v hnojení. Ak si v predchádzajúcich 2-3 mesiacoch do dna nič nepichal, tak to urob tak týždeň pred dovolenkou (pred výmenou vody). Budeš možno prekvapený, ako bude akvárko vyzerať. Niekedy to je ozdravný mechanizmus a akvárium je po návrate kryštáľovo čisté. Inokedy pozbieraš zopár rias, vyčistíš sklo, ale neočakávam žiadnu katastrofu.

Nech sa darí

Ahoj
ja uz niekolko tyzdnov v skuse po sluzobkach, skolim,...a cez vikend regenerujem...
Tym ze som teraz nemohol hnojit, tak som presiel na lowIntesity rezim:
- CO2 ostava rovnako - PHC robi svoju robotu- nestaram sa (tento vikend idem robit kalibraciu) - a toto ani menit ani v buducnosti nemienim
- hnojenie - v sobotu doobeda vymenim 50% vody potom fuknem makro a v nedelu mikro (a hor sa na sluzobky). Ked som v tyzdni pri akvariu (doma), tak podla povodneho planu davam bud mikro alebo makro
- krmenie - velmi striedmo, nenechvam nikoho krmit - istota
- svetlo - rezim ostal ale idem len na pol plynu (1x24W)
Uz idem takto druhy tyzden
- voda cistucka
- riasy - klasika - trosku ruduchy, ostatnym sa uz u mna nepaci
- rastliny vyzeraju sviezo, zeleno/cerveno, pekne

Cize tento rezim ponechavam az do navratu po dovolenke, kedy sa opat vratim k plnemu EI rezimu

Vyhnojene dno:
Ano, poznam tuto tvoju taktiku. Zial v tomto akva to nie je idealne, lebo ked som ho zakladal, tak to bolo len na rychlo a pouzil som len polovicnu davku (co ostalo doma). Takto ak budem nabuduce prerabat toto bude zaklad. V januari po katastrofe som do dna napisal osmocote v kapsliach.

Ale ved to presne myslim, dat do dna nejake tabletky. Po cca 1 roku je aj tak povodne dno uz viac-menej vycerapane.

chnuro napísal:Ale ved to presne myslim, dat do dna nejake tabletky. Po cca 1 roku je aj tak povodne dno uz viac-menej vycerapane.

Ahaaa, takto si to myslel. Tak toto viem vyriesit.

Ahoj Loki, ahoj Peťo.

Peťo a nestačilo by to všetko len proste nechať tak? Chápal by som tieto úpravy svetla doplnenie hnojiva do dna ak by nešlo o EI, no tým, že hnoji EI je podla mňa živín v akva dostatok a ak jeden týždeň nevymení vodu a nedohnojí tak by to akva podla mňa malo v pohode zvládať aj ten ďalší týždeň.

Loki podľa mňa kľudne môžeš dať kŕmenie do rúk niekoho doma len s inštrukciami aby krmili tak 2x do týždňa.

@Jozef - aj rastliny majú svoj metabolizmus. Keď ich pri EI poriadne nadopuješ, ony svoj metabolizmus zrýchlia, ale potom aj očakávajú vyššie dávky hnojiva. Rovnako to funguje aj pri nžších dávkach hnojenia. K rýchlosti metabolizmu vplývajú možno ešte viac teplota, CO2 a svetlo. Z toho aj ten známy trojuholník svetlo-živiny-CO2.

Ak by si zobral nejakú citlivejšiu rastlinu z low-tech akvária a dal by si ju do akvária prevádzkovaného EI, pravdepodobne by prvé týždne skôr degradovala, ako prosperovala. Podobne to platí aj naopak. Tiež nie každá rastlina je schopná akceptovať prevádzku akvária v jednom alebo druhom extréme. Veľmi háklivé sú na zmeny vo všeobecnosti stonkové rastliny, ale nie sú jediné.

Späť k tvojej otázke: EI síce priamo nevyžaduje hnojenie do dna, lebo ho je dosť vo vodnom stĺpci. Dokonca toľko, že koncentrácie hnojiva nelimitujú rast rastlín - teoreticky. Ten rozbehnutý metabolizmus treba niečím živiť, ak by došlo k vynechaniu dávky hnojiva. Bez výživového dna si rastlinné akvárium neviem predstaviť, nech je prevádzkované na akýkoľvek spôsob.

Zníženie intenzity osvetlenia má priamy vplyv na metabolizmus (teda aj na rast a dopyt po živinách). Preto si myslím, že na dobu odchodu na dovolenku nie je nič jednoduchšie, ako znížiť intenzitu osvetlenia a napichať dno zásobou živín (aspoň týždeň vopred). Žiadna ďalšia špeciálna príprava, nič viac, nič menej

chnuro napísal:... Bez výživového dna si rastlinné akvárium neviem predstaviť, nech je prevádzkované na akýkoľvek spôsob.

To som si myslel aj ja....No dobre,ale možné to podla mna je. Podobné akva ako mám momentálne,sú bez "výživového dna" a neskromne ich označím za rastlinné.(btw už sa to u mna zlepšuje )
To nie je polemika,skôr len pseudo akademická odbočka.

v prípade Lokiho akva by som tiež len vypal jednu tribicu a basta. Iked napichať výživu do dna......to neuškodí. Otázka by mohla znieť,kolko? 5? 15? ks.... alebo len tam,kde je zasadené?
A potom: Po skončení dovolenky ,vrátením sa k plnej EI metóde..... už dno nedopovať? alebo áno,len tak,preventívne?

@Vincent, dobré otázky

Začnem tým tvojím: máš tam veľa rastlín, ktoré sa do dna ani nesadia, ty nemáš kam dopovať, resp. načo?
OK, existujú výnimky.

V prípade komerčných hnojív do dna by som dodržal doporučené dávkovanie. Je to dosť rozšírené aj používanie Osmocote, tam sa treba spoľanúť na intuíciu a skúsenosti.
Po dovolenke je na majiteľovi, či sa vráti na pôvodné dávky do vodného stĺpca. Ale dno by som pribežne prihnojoval v každom prípade.

chnuro napísal:OK, existujú výnimky.

Jj.to som mal na mysli....

chnuro napísal:
V prípade komerčných hnojív do dna by som dodržal doporučené dávkovanie. Je to dosť rozšírené aj používanie Osmocote, tam sa treba spoľanúť na intuíciu a skúsenosti.

Ved práve......Na burze zakúpených Osmocote tobolkách asi nebude žiadny návod.. Tie komerčné to majú tuším v duchu: pinzetou zasadiť hlbšie ku korenom....opakovať za 4-6 týždnov,či tak nejako..
Ale súhlasím.Pokial má človek zarastené dno,treba ho (to dno) udržiavať v kondičke.

@Peťo: Rozumiem zrýchlenému metabolizmu rastlín, len... bez ohľadu na to, aký rýchly majú rastlinky metabolizmus podstatou EI je vždy im dať viac ako sú schopne prijať a nadbytočne živiny sa vždy na konci týždňa odoberajú veľkou výmenou vody. A otázka je či by im tie živiny stačili ešte na ďalší týždeň pokiaľ by sa výmena vody nespravila. Podla mňa by stačiť mali, pri Azetohnoji určite.

Podľa mňa,by im tie živiny nestačili aj na ďalší týždeň.(bez odpojenia druhej trubice)
Lebo ak má Loki pred odchodom vymeniť vodu a dať tam jednu dávku( s troch tyzdennych)makro,mikro prvkov,(dúfam som to pochopil správne)tak už po prvom týždni, by podľa mňa, podľa testov"nenameral nič",alebo aspoň napr.NO3 -0,alebo niecoho ineho.(Neviem síce ako by sa to prejavilo na rastlinách,alebo riasach)
Ale napchat, niečo do dna,mi príde veľmi rozumné.. ( musím to skúsiť aj u seba)

@Jozef - asi tomu zrýchlenému metabolizmu nerozumieš, podľa toho, čo píšeš. Prosím, EI necháp ako zásobáreň všetkého. Práve ten návyk na vyššie koncentrácie sa neuspokojí s menšími. Pri akváriu prevádzkovanom EI nemusí klesnúť nejaký prvok na 0, stačí, ak sa dramaticky zníži koncentrácia. Navyše fungovanie EI je podmienené týždenným reštartom akvária - výmena najmenej 50% vody. Je to metóda prevádzky, nie iba nastavenie hnojenia.

Uzavrel by som to tak, že odchod na dovolenku vždy rozhodí akvárium, nech je prevádzkované akokoľvek. Dá sa tomu z časti zamedziť, ako sme sa bavili vyššie ale s troškou skúseností sa dá akvárium doporiadku pomerne rýchlo. Po 2 týždňoch neočakávam zásadnú zmenu v akváriu.

Pre časopis Akvárium teraz pripravujem článok na tému čistota v akváriu, kde sa venujem častým chybám pri údržbe a bude tam moje zhrnutie toho, čo som sa naučil pri tých svojich. Sú isté zásady, ktoré keď sa dodržia tak žiadne veľké katastrofy v akváriu nehrozia

dik chalani.
kedze som teraz uz 3ti tyzden na sluzobkach a tak som nemohol fungovat EI metodou, tak som musel prejst na znizeny rezim uz ovela skor. Zial - platitel mojich uctov mi dal ulohu, ktoru som musel splnit. Ale, tak ako som pisal:

- CO2 bez zmeny (ph 6,95-7,05 - takto to drzi kontroler)
- Svetlo 1x24W (cize jedna trubica off) - tuto nedelu som pridal hodinu svietenia (16:00-22:00)
- Hnojenie - Sobota Mikro, Nedela Makro, Pondelok Makro (povodne koncetracie co som tu uvadzal, ak som nezabudol )
- Sobota vymena vody 50%

Co vidim:
- spomalenie rastu rastlin, vidim to najma na hydrocotyle tripartita - to je u mna teraz najrychlejsie rastuca burina
- Pogo - spomalenie
- Stauro - ostal uz treti tyzden bez zmeny
- riasy - ziadne prirastky

Cize vsetko funguje tak ako ma uz treti tyzden. Pred dovolenkou este napicham do dna tabletky osmocote (tyzden pred), necham vsetko tak ako je teraz a po navrate sa pomalicky cca mesiac budem vracat do plnej EI prevadzky. Info o priebehu samozrejme dostanete - aj ked sa daco pototo, aj ked sa nic nepototo.

V kazdom pripade dakujem za chnurove vstupy a celkovo diskusiu aka sa tu v teme rozbehla. Cenim si kazdy prispevok, aj ked teraz fakt velmi nestiham. Pekny den priatelia.

Loki

Peťo vďaka, myslím, že som ťa už pochopil. Ja som sa na to pozeral trochu inač, trochu sedliackou logikou

Zdravim (v tychto horucavach)

Po takmer mesiac a pol bez EI metody podavam hlasenie:
Riasa - nic, ziadne prirastky, len trosku Ruduchy, tak ako aj pred prestavkou - cize pomalicky ustup. Iny typ riasy nie je.
Rastliny - vsetko ostalo v principe rovnako, ziadna dzungla, ziadny uhyn.
- Pogostemon vsak uplne zhodil velke listky a presiel do takej mikro formy (je to Pogo, ale listky -ruzicka- maju mas 0,5cm).
- Alternenthera zhodila spodne listky, je vidno, ze potrebuje vela svetla (tych 1x24 pri mojom objeme je evidetne malo)
- Cabomba - natiahla sa za svetlom, zriedila poschodia (opat to pripisujem svetlu)
- ostatne - bez zmeny
Moja zhrnutie: To najdolezitejsie bolo zabezpecenie stability pristunu CO2 a vyhnojene dno. (chnuro, dik) Znizenim intenzity svetla sa znizila potreba hnojenia a znizil sa rast.

Opat prechadzam na plnu EI metodu, plne svetlo. Fotky neskor.
Pekny den vsetkym.

Stastne a veselé priatelia.

A ja som sa už tešil na novú aktualizáciu.

najma pre Jozefa, ale samozrejme aj ostatnych

Aktualizacia
Zalozenie: maj.2014

Technika
Akva: 54 litrov
Filtracia: TetraTec EX600 Plus
Zberac: Eheim Skim 350
Osvetlenie: 1x24W (15:30-22:00), Sylvania HE, 6500K
CO2: 2l flasa+EMV+PHcontroler (6,95-7,05)
Ohrev: ano, 25W

Hnojenie: Osmocote do dna, nic ine
Voda: mestsky vodovod - Bernolakovo (vstup NO3 - cca 10mg/l)

Flora
Substrat: Dennerle kamienky, cierne a zlte + Dennerle Depot
Kamene: z kamenarstva - ale co to je neviem. ale neobsahuju vapenec, potvrdene+otestovane octom
Machy: Fissidens fontanus
Predna cast: Cryptocoryne parva
Stredna cast: Bucephalandra var.... rozne, hlavne maloliste a kuceravoliste (vsetko na kamenoch)
Zadna cast: Microsorum pteropus var narrow, Cryptocoryne balansae

Fauna
Krevetka: Neocaridina heteropoda-wild (neznamy pocet)
Ryby: Paracheidoron simulans, Tanichthys micagemmae
Slimaky: Anentome helena (neznamy pocet)

Krmenie
Ryby: Hikari Tropical Micro Pellets - 1x denne - vecer cca 5 minut trva kym zjedia vacsinu, a do 15 minut je to prec vsetko (nieco aj popada krevetam)
Krevetky: nic + raz za cas, sparena zihlava

Problemy
Ziadne co by stalo za rec

Pekne akva. Nemas trosku slaby ohrievac? Nekuri to nonstop? Na 54l by som dal 50W ohrievac.

existpierre napísal:Pekne akva. Nemas trosku slaby ohrievac? Nekuri to nonstop? Na 54l by som dal 50W ohrievac.

Dakujem za pacenie

hmm. prave premyslam, ze asi fakt bude 50W. Ja si to nepamatam, ktory som tam teraz dal. Mal som ich viac. Inak nejde nonstop.