MaTove kralovstvo 52 l



spustená nová sekcia kde budete mať možnosť prekonzultovať s akvaristami dosiahnutý layout Vášho akvária

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod vincent van gogh » 18 Jan 2015 00:53 am

Nič ma do toho nie je,ale mal by som dve otázky:
-Prečo vlastne dodávaš do akva CO2?
-Ked už áno,prečo tak nastabinou a zastaranou metódou?
Obrázok používateľa
vincent van gogh
 
Príspevky: 1518
Založený: 28 Sep 2013 12:21 pm
Bydlisko: BA

Reklama

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod 88MATo88 » 18 Jan 2015 01:13 am

Je to jednoduche. S CO2 rastu rastliny rychlejsie a viac prosperuju. Do 52 l akva nebudem kupovat techniku za 180 e a viac. CO2 pumpu nechcem. Popravde som moc moznosti nestudoval. Nestabilne? Nuz preto lebo elektricky spinac CO2/ na cas svietenia v akva/ je uz spominana technika za 180e a viac. Cely den bez + so svietenim neriskujem.
Je vsak pravda, ze bulinky kyslika na listoch som nezaznamenal :/
88MATo88
 
Príspevky: 389
Založený: 16 Jan 2010 15:00 pm

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod triscene » 18 Jan 2015 03:30 am

Ked si sikovny tak nemusis.za 180. Set kupis kludne aj za 60-70 euro s flasou. Ja mam v 38icke a pohoda. V 20tke.mam burciak. Co tak skusit EasyCarbo? Mohlo by ti nahradit burciak. Ja dávam na pollitra vody asi 250g cukru, stipku na noz drozdia suseneho a.fici.aj par mesiacov.
Obrázok používateľa
triscene
 
Príspevky: 2692
Obrázky: 1
Založený: 17 Feb 2011 11:03 am
Bydlisko: Bratislava - Vrakuna

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod 88MATo88 » 18 Jan 2015 12:49 pm

Dik za radu. Bude to ok ked budem davkovat denne:
1 ml feroppol
1ml rataj colour fe+ /mam zlte listy teda ich zily na diformise, na splende nove listy blede a acicularis nove zlte/
1 ml easy carbo
Co2 6 bul/10s 5h casom mozno zrusim

Ide mi o tu travicku v predu aby z nej bol svetlo zeleny anglicky travnik. /aby akva bralo dych :) /
88MATo88
 
Príspevky: 389
Založený: 16 Jan 2010 15:00 pm

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod Hryzo » 18 Jan 2015 15:21 pm

ci to bdue ok zistis ...

z mojho pohladu mas tieto 2 moznosti -

kupis testy a podla testov nastavis hnojenie
nekupis testy a pojdes ako ja, zacnem davkovat, po 2 tyzdnoch uvidim zmeny/nezmeny a podla toho to zase prisposobim, az kym nedostanem vysledok, aky chcem
Obrázok používateľa
Hryzo
 
Príspevky: 1422
Obrázky: 1
Založený: 15 Júl 2014 09:54 am
Bydlisko: Gajary

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod 88MATo88 » 18 Jan 2015 17:04 pm

Bol som v zoodome. Poradili mi, ze to je vela, ze treba jedno hnojivo a CO2. Svietit 12 h /kedze svietim iba 9/ a pustat CO2 cely den.Ze biele listy su s nedostatku svetla.
Tak som aj tak kupil easycarbo. Takze to bude:
1 ml easycarbo
1 ml feroppol
CO2 cely den
svietenie 12 h 8-11, 13:30-22:30

Ak sa stav nezlepsi po 2 tyz, kupim aj Colour FE+
Test mam na FE od rataja. Cisto biela vzorka to nieje, zdasa trosicku zafarbena cize FE je od 0-0,3 mg/l .

Aj ked sa mi nezda aby diformiss -nenarocna rastlina, mala zlte listy pretoze je tam malo svetla...

Rec je o tychto rastlinach:
Prílohy
DSC_1158.jpg
DSC_1155.jpg
88MATo88
 
Príspevky: 389
Založený: 16 Jan 2010 15:00 pm

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod Hryzo » 18 Jan 2015 18:23 pm

1. co ti poradia v zoodome alebo hocijakom inom obchode nemusi byt vzdy pravda ... oni hlavne musia predat a viem aky "skuseny" tam vedia byt
2. svietit 12h ked nevedel ako tvoje akva vyzera ... silne slova ... ja svietim v jednom 5,5, v druhom 5,5 a v tretom 10h ... vsetkym staci ...
3. hnojivo treba take, aby si mal vsetky ziviny ... preto som pisal o testoch (ktore ani ja zatial nepouzuivam lenze ja nejdem ani co2) ,,, musis mat makro AJ mikro ziviny v akvariu ... staci aby ti jedna zlozka chybala a uz sa rastlinkam (niekedy len niektorym) nemusi darit ...


moje zhrnutie? zbytocne minas peniaze na blbosti naslepo za ktore si radsej mohol kupit nejaky test, ktory by ti pomohol lepsie urcit co ti chyba
Obrázok používateľa
Hryzo
 
Príspevky: 1422
Obrázky: 1
Založený: 15 Júl 2014 09:54 am
Bydlisko: Gajary

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod Jozef I. » 19 Jan 2015 03:28 am

Prídám aj ja par riadkov a skusim byť stručny...

pokiaľ si sa rozhodol iísť cestou CO2 potrebuješ mať dropchecker na zistenie stavu CO2 v akva. take udaje akože ti ide 5 bubliniek za minutu a podobne su k ničomu a nemaju žiadnu vypovednu hodnotu. Ďalej potrebuješ testy na NO3, PO4 a FE aby si mohol nastaviť hnojenie, ktore je individualne pre každe jedno akva. Toto su fakty bez ktorých sa ďalej v HI-Tech nepohneš. Inak budeš tapať a dožadovať sa tu informacii, ktore ti aj tak nikto nebude vedieť dať. (aj napriek tomu, že si možno niekto bude myslieť, že ano) Vybral si si ťažšiu cestu tak musíš prijať podmienky hry.

1. rovnako tak ako nemusi byť pravda čo mu kto napiše na fore, čo sa dočíta na internete či dozvie od kamarata. Osobne mi dosť vadi, keď sa všetci predajcovia hadzu do jedneho vraca a rečami, že sa snažia len za každu cenu predať tovar kôli ziskom.
treba si však uvedomiť, že zatiaľ co mi akvaristi mame poväčšinou vyhradene smerovanie (niekto sa venuje rastlinkam, iny afickym cihlidam, či morskemu akva) od predajcov očakavame že budu profici v každom tomto smere a keď nam nahodou poradia blbosť tak sa tu vyškerujeme a rozpravame že su to len ludia čo im ide o bizniss.

2. Svietiť 12 hodin je podla mňa veľa bez ohladu na typ akvaria. Minimalne z ekonomickeho hladiska.

3. Hnojiť treba tak aby si mal všetky živiny a mal ich v dostatočnom množstve a spravnych pomeroch.
Obrázok používateľa
Jozef I.
 
Príspevky: 1520
Obrázky: 0
Založený: 04 Feb 2012 18:46 pm
Bydlisko: Senica

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod Hryzo » 19 Jan 2015 06:51 am

Jozef I. napísal:1. rovnako tak ako nemusi byť pravda čo mu kto napiše na fore, čo sa dočíta na internete či dozvie od kamarata. Osobne mi dosť vadi, keď sa všetci predajcovia hadzu do jedneho vraca a rečami, že sa snažia len za každu cenu predať tovar kôli ziskom.
treba si však uvedomiť, že zatiaľ co mi akvaristi mame poväčšinou vyhradene smerovanie (niekto sa venuje rastlinkam, iny afickym cihlidam, či morskemu akva) od predajcov očakavame že budu profici v každom tomto smere a keď nam nahodou poradia blbosť tak sa tu vyškerujeme a rozpravame že su to len ludia čo im ide o bizniss.


v tom mas pravdaze pravdu a mozno som napisal trosku zbrklo, ale mal som v hlave obrazok prave zo zoodomu kde som bol prednedavnom a videl som ako nakladal mlade skalare, gupky a neviem este co rodinke, ktora zaroven s rybkami kupovala aj akvarium a vsetko ostatne .... takze asi ten zoodom ma trochu zviedol z cesty

sam vsak vidim super zoo tu v danubii a viem ako to tam je ... original akvarista tam je len jeden co sa tomu rozumie (moj znamy) ... ten zaucal babiznu na druhej smene ktora tomu ako tak rozumie a vsetok ostatny personal je mimo uplne .... jedna jeho kolegyna brigadnicka mi lovila ryby a chytal som infarkt z toho, ako ich nahanala ...
Obrázok používateľa
Hryzo
 
Príspevky: 1422
Obrázky: 1
Založený: 15 Júl 2014 09:54 am
Bydlisko: Gajary

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod 88MATo88 » 19 Jan 2015 20:43 pm

Predavacka v zoodome pri rybickach sa pytala druheho predavaca / co tam ma akva zriadene jedno zo 4 v strede/ aby mi poradil. Je pravda ze tresol somarinu ked povedal ze svietit 9 h je ako v zimbom obdobi. Treba 12. Ja som vsak zistil /tu na fore/ ze mi chyba draslik K kedze mam zlte zilky. Vobec. Chybaju mi makroprvky./hnojivo/ NO3 mam na 0. Krmim totiz grindalom = ziadny odpad. Asi by bol vhodny test na K. Musim zistit aky test je na K. Pozriem si aj problematiku PMDD.
DC mam avsak ked je svetlozeleny ryby su na hrane a len prezivaju= stoja na mieste, nehovoriac o panciernikoch a prisavnikovi.
Jedine co mi rastie je bacoba a diformis.
88MATo88
 
Príspevky: 389
Založený: 16 Jan 2010 15:00 pm

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod martin_s » 19 Jan 2015 22:38 pm

Ked doplnis NO3- pomocou KNO3 tak doplnis zaroven aj K, pricom treba mysliet na to ze bez N ti rastliny nebudu spracovavat ani P a K...
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod MifkoKE » 20 Jan 2015 00:54 am

K merať nepotrebuješ. Jednoducho ho tam dávkuj tak, aby si ho týždenne dodal 1:1 k NO3 - to testovať vieš. Ak by si mal problém s výpočtom, tak napíš :-)
Obrázok používateľa
MifkoKE
 
Príspevky: 525
Obrázky: 15
Založený: 24 Apr 2012 23:00 pm
Bydlisko: Košice

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod martin_s » 20 Jan 2015 12:51 pm

Aby bola hmotnost K:NO3 1:1, tak je potrebne navazit napr. 1g KNO3 + 0,5049g K2SO4 (v 1g KNO3 je 0,3867g K + 0,6133g NO3)...
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod Jozef I. » 20 Jan 2015 12:54 pm

Takto nejako ako to popisuje martin si upravujem hnojivo ja. Teda robim jeden roztok kde davam KNO3 a K2SO4 tak aby boli NO3 a K v pomere 1:1.
Obrázok používateľa
Jozef I.
 
Príspevky: 1520
Obrázky: 0
Založený: 04 Feb 2012 18:46 pm
Bydlisko: Senica

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod MifkoKE » 20 Jan 2015 16:02 pm

martin_s napísal:Aby bola hmotnost K:NO3 1:1, tak je potrebne navazit napr. 1g KNO3 + 0,5049g K2SO4 (v 1g KNO3 je 0,3867g K + 0,6133g NO3)...

jj... preto som mu písal, že mu to môžem vypočítať na konkrétny objem akvária. Teda konkrétnu koncentráciu roztoku na pohodlne dávkovanie napr. 5ml denne, podľa otestovaného NO3. Prípadne K dopĺňať len pomocou K2SO4 napríklad...
Obrázok používateľa
MifkoKE
 
Príspevky: 525
Obrázky: 15
Založený: 24 Apr 2012 23:00 pm
Bydlisko: Košice

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod 88MATo88 » 28 Jan 2015 23:39 pm

MifkoKE prosim poradis mi s vypoctom? :)
Mam:
Tenso coctail 50 g
K2SO4 0,5 kg
MgSO4 0,5 kg
KH2PO4 0,5 kg
KNO3 0,5 kg
Mikro vahu

Test:
Fe je ku 0,3 mg/l - tyzden uz nehnojim ferropolom - rastliny ho asi nedokazu prijat.
NO3 0
PO4 0 - tu este test nemam ale sesiloflora ma ruzovo cernene vrcholky

Svietim 10,5 h
CO2 ide cely den - 15 h
1ml EasyCarbo / den
Objem akva 52 l avsak po odpocitani manada, korena a 3 cm hladiny tipujem na objem 38 l vody-oki dajme 40l

Ako mam navazit vsetky komponenty aby boli v rovnovahe ? Akosi kalkuratoru z http://aquarium-fertilizer.eu/index.php nerozumiem ako mam vediet kolko g tam donho zadat?
Mam to tam natipovat tak aby som na konci tyzdna mal:
NO3 25 mg/l
FE 0,5 mg/l
PO4 2 mg/l
Mg ?
Tipujem, ze osobitne makro N a P/okrem mikra/ nebude nutne davkovat kedze to mam na nulach

Inak aby bolo K:No3 1:1 nemalo to byt 1g KNO3+ 0,2266 K2SO4? = 0,6133:0,6133
88MATo88
 
Príspevky: 389
Založený: 16 Jan 2010 15:00 pm

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod martin_s » 29 Jan 2015 09:36 am

Skus si najst kalkulacku ktoru vytvoril chnuro tu na fore... V niektorej teme je link...

88MATo88 napísal:Inak aby bolo K:No3 1:1 nemalo to byt 1g KNO3+ 0,2266 K2SO4? = 0,6133:0,6133

Nie. V 1g KNO3 mas ako som pisal 0,3867g K + 0,6133g NO3 a v K2SO4 mas 44,88% K, cize v 0,5049g K2SO4 mas 0,2266g K.
Je to jednoduchy vypocet. Zjednodusene povedane (alebo skor taka pomocka), musis si zluceninu predstavit ako roztok v ktorom pocitas jednotlive zlozky. Nieco o tom som uviedol aj tu: chemicke-vypocty-v-akvaristike-t16084.html
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod MifkoKE » 29 Jan 2015 09:59 am

Poradím ti v pohode, to nie je problém.
Len mi ešte napíš, že akú metódu by si chcel skúsiť a aké máš veľké fľašky. Kvôli metóde EI by si asi testy nekupoval, takže PMDD(stará alebo nová zmes) alebo PPS Pro?

Môžeš si urobiť mix len do dvoch fľašiek - mikro a makro, alebo, ak sa s tým chceš pohrať, môžeš si rozrobiť každú zložku zvlášť. Na začiatok sa to dá vypočítať tak, aby si z každej fľašky dávkoval rovnakú dávku. Keď budeš po týždňoch testovať, dávky budeš upravovať podľa toho, čo bude chýbať. Ak by si to nevedel, len napíšeš výsledky testov + koľko si tam toho pridal medzi testami a koľko vody si vymenil. Ďalej treba občas pomerať aj vstupnú vodu. My ti tu už vypočítame, že koľko mililitrov danej zložky denne máš pridávať napr. nasledujúci týždeň - dva...

Nakoniec sa ti to trochu ustáli a budeš môcť fungovať len na dvoch fľaškách hnojiva.

PS: ja na tieto výpočty používam chnurovu kalkulačku, je super - stiahnuť si ju môžeš tu:
http://www.akva.sk/hnojivova-kalkulacka-chnuro-t13874-24.html#p253205
Ak chceš, môžem ti ju vyplniť na začiatok s tvojimi hodnotami... prípadne oslov chnura, ak by si chcel aj priamo

U seba v akva som teraz na 2/3 dávky novej PMDD bez akýchkoľvek úprav - došiel mi test NO3, takže zatiaľ netestujem nič. Potom si to upravím tiež podľa výsledkov.
Obrázok používateľa
MifkoKE
 
Príspevky: 525
Obrázky: 15
Založený: 24 Apr 2012 23:00 pm
Bydlisko: Košice

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod 88MATo88 » 31 Jan 2015 12:28 pm

Asi sa rozhodnem teda pre PPMD stara formula, kedze nova je pre prosperujuce akva s rastucimi rastlinami.
500 ml a 5 ml denne
budem mat 1x Mikro 500 ml
a 1x Makro 500 ml.

ak by sa to rozchadzalo v pomeroch v akva tak by som si namiesal osobitne 4x 500 ml Makro.

Nahodil som udaje do tabuliek. Pri odporucanom PPMD teda:
33 g MGSO4
14 g K2SO4
6 g KNO3
16,4 g Tenso


1.vobec neje K:NO3 v pomere 1:1 ... ? t.j. rozsirena standardna "davka" PPMD nieje prvkovo vyvazena?
2.Podla tabulky "hnojenie" tak budem mat 45 mg/l na konci tyzdna? Mam sa riadit podla stlpca L v sheete hnojenie aby som mal tyzdenne udaje uvedene vyssie v teme? A nasledne po tyzdnoch 90 mg/l ?? - asi by ste mi odporucili separatne miesanie Makro :)

3.Do tabulky som uviedol aj Tenso Coctail no v stlpci L sa zobrazuje 0, preco?? Ani ak zvyzim gramy Tensa nic sa nestane.
4.Inak idem este do centralchemu, aky prvok mam kupit na FE , neake chalaty som tu postrehol na fore.
5. Ked liecim ryby s Esha 2000 a Exit mozem pridavat dalej hnojivo?
6. Piaty prvok v sheete "hnojenie" nema uvedene denne pridavanie do akva?
7. Dobre som to pochopil mam pridavat 5 ml kazdy 2 den? - v "den po vymene vody" Chcel by som pridavat kazdy den nech nemusim pocitat dni.. ci uz som dal ci nie - viete tie dni idu moc rychlo a neak sa mi to zlieva do jedneho dna :D

MifkoKE, vopred dik za upravu tabulky ;)
Prílohy
HK-V3-a.xlsx
(217.58 KiB) Stiahnutá 95 krát
88MATo88
 
Príspevky: 389
Založený: 16 Jan 2010 15:00 pm

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod MifkoKE » 01 Feb 2015 11:47 am

Ahoj, takže prikladám vyplnenú tabuľku.
Základ je klasická PMDD, ale navýšil som ti na začiatok NO3 aj PO4, nakoľko si mal 0 v akva.

Máš to vyplnené po jednotlivých roztokoch.
Všetko je vypočítané na 250ml vody, čo ti postačí na zhruba 6 týždňov.
Dovtedy sa to ešte určite zmení a upraví, takže nemá zmysel na začiatku miešať jeden roztok s makrom - ak by si predsa chcel mať všetko makro v jednom roztoku, máš to v liste MAKRO.
Príklad:
1. roztok KNO3: zmiešaš 4,2g KNO3 + 250ml destilovanej vody
...


Postup je jednoduchý:
0. test vstupnej vody(vodovod...)
1. Výmena napr. 50% vody + otestovať vodu v akva po výmene
2. pridaj 10ml z každej fľaše
(ak je výmena vody ráno - pridať hnojivo hneď po výmene, ak večer - hnojivo pridať až ráno)
3. ostatných 6 dni dávkuješ 5ml z každej fľaše ráno denne
4. Pred výmenou vody otestovať vodu v akva

Týmto systémom do akva za 7dní pridáš:
NO3 10ppm, PO4 1ppm, K 10ppm, Mg 3,2ppm, Fe 0,63ppm

Potom sem hoď toto:
1. parametre vstupnej vody
2. výsledky testov po prvej výmene vody
3. koľko vody si menil
4. výsledky testov pred druhou výmenou vody
5. koľko vody si menil
6. ak vodu nebudeš meniť presne po 7 dňoch, hoď sem aj koľko dávok si do akva medzi výmenami dal

Pre nasledujúce obdobie dávky upravíme a budeš pokračovať s inými množstvami jednotlivých zložiek...
Takto by som postupoval ja na začiatku...
Prílohy
88MATo88 - HK-V3-a.xlsx
(218.23 KiB) Stiahnutá 131 krát
Obrázok používateľa
MifkoKE
 
Príspevky: 525
Obrázky: 15
Založený: 24 Apr 2012 23:00 pm
Bydlisko: Košice

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod 88MATo88 » 04 Feb 2015 00:24 am

Dakujem MifkoKE, aj za komunikaciu mimo vlakna.

Od zajtra zacinam hnojit.
Uz teraz mi zacala rast aj eleocharis.
Prílohy
DSC_1183.jpg
aktualny stav, uz 2x prestrihana sesiloflora. Ryby nikde posledny tyzden strajkuju :D liecim ich na krupicku a zozieranie plutiev.
DSC_1205.jpg
:)
DSC_1216.jpg
ta svina riasa sa ale drzi... dufam ze hnojenim - vytvorenou rovnovahou sa to zmeni
88MATo88
 
Príspevky: 389
Založený: 16 Jan 2010 15:00 pm

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod kocur_82 » 04 Feb 2015 06:52 am

tu limnophilu sessifloru das odtial velmi rychlo prec, je to rastlina s neuveritelnym tempom rastu, mne neustale prerastala 160l akva, ten eleo je krasny, nech sa dari.
Obrázok používateľa
kocur_82
 
Príspevky: 247
Založený: 16 Mar 2013 13:14 pm
Bydlisko: Komárno

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod 88MATo88 » 08 Feb 2015 17:19 pm

dakujem kocur.
Takze:
PPMD pridane 3x po 5 ml /z 5 flias/
po 2 dnoch doplnena voda asi 1,5 l /co sa odparilo za cely tyzden/
v sobotu vymena vody 50% + 10 ml makro mikro

Parametre pred vymenou:
NO3 ani 10ppm - farba bola viac do oranzova ako predtym ale 10 mg/l to zdaleka nebolo
FE slabych 0,3 mg/l
PO4 dokupim :)

Chcel som zistit aku ma skutocne farbu sera NO3 test pri 10 mg/l, tak som si v tom excely vypocital, ze ked pridam do 500 ml destilky 0,01 g KNO3 dostanem koncentraciu v roztoku 20 mg/l . Avsak test mi ukazal koncentraciu 100 mg/l ....

Vstupna voda /podla vodarni zo 14.10.2014/

NO3 8,54 mg/l
FE 0,014 mg/l
Mg 11,9 mg/l
vodivost 40,1 ms/m

Myslim si, ze tento tyzden bol len startovny a vysledky sa dostavia nabuduci tyzden.
CO2 ma teeda riadnu spotrebu v akva. Musim ho ovela viac pustat do akva aby som udrzal zeleny DC. Riasa postupne ustupuje :)

maly update na eleocharis :) :
Prílohy
IMG_0272.jpg
88MATo88
 
Príspevky: 389
Založený: 16 Jan 2010 15:00 pm

Re: MaTove kralovstvo 52 l

Odoslaťod MifkoKE » 11 Feb 2015 03:59 am

Jasné, pokračuj takto ďalej, potom to môžeme pripadne upraviť ďalší víkend... Budeš mať aj PO4 test?
Obrázok používateľa
MifkoKE
 
Príspevky: 525
Obrázky: 15
Založený: 24 Apr 2012 23:00 pm
Bydlisko: Košice

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Vaše akváriá

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 3 hostí.