M.i.s.o napísal:12dH menim 40% vody tyzdenne

jj, ok ... tak skusime ten pomer vyratat toho Ca vs. Mg .... cize ked mas GH 12 a Calcium 56 mg/l ... tak ak spravne ratam by malo byt v tvojom akva 18,13 mg/l Magnesia a pomer je tym padom Ca:Mg je 3,09:1 ... cize tak viac menej akurat ...teda za predpokladu ze spravne ratam

a za predpokladu ze hodnoty z vodarni su spravne

M.i.s.o napísal:a za predpokladu ze hodnoty z vodarni su spravne

jasnacka, presne tak pokial borci vo vodarnach merali spravne ... ale borci meraju zvacsa velmi presne

cital som si nieco o metode MCI (http://acuariorosa.com/2011/10/13/the-c ... ce-method/)a tam som nasiel toto

The 4:1 ratio Ca:Mg cannot be successfully used in the planted aquarium. When there is too much PO4 in the water and you have an imbalance in the Ca:Mg ratio, you will have GDA. In my experience, if you add these macros, the ratio should be the opposite 1:4 Ca:Mg. The immediate consequence of this idea is that you can’t add too much Ca because Mg cannot be added in large amounts.
We can find out how much Ca:Mg we need in the same way I propose to do it with NO3 and PO4.

Kubo napísal:Ak pravidelne menis vodu 80g Plantexu na liter je v pohode. Ja som pri PPS pro metode menil 1/4-1/3 vody v akvarku tyzdenne a zelezo mi nikdy nestuplo cez 0.3mg/l , skor som sa bal , ze to je malo. Samozrejme stale si to treba overit testom aspon raz za 2 tyzdne.

Jenže v PPS Pro je uvedeno že se voda mění velmi málo (přesně si nevzpomínám už jak). Jde o minimalizaci údržby. Já měnil 1x za měsíc a tak to rostlo....
Jinak při častější výměně to samozřejmě problém není.

Kto momentálne ide podla metody PPS najlepšie dlhodobo?? a kde najdem vaše akvárka?

Já jsem bohužel skončil. Vláknitá řasa při této metodě totálně zamořila akva a nejde mě se jí zbavit. S největší pravděpodobností nedostatek CO2, což budu právě řešit setem, který očekávám každým dnem ....

ja som to poriešil bez chem. metod.v podstate to akva bolo na báze filtra...
zo zabehuteho akva zostal len kremicity strk.nan slo manado.pridal som e.filter,naskrtil tak aby nevirilo dno...odkalovanim si to vinahradim...
jedine hnojenie je co2+brutus.a ak sa zaznamena nejaky nedostatok,premeram vodu vsetkymi r.testermi a dolejem co treba podla vodneho stlpca.rastlinky zatial rastu bezproblemovo...

Giftzahn napísal:

M.i.s.o napísal:12dH menim 40% vody tyzdenne

jj, ok ... tak skusime ten pomer vyratat toho Ca vs. Mg .... cize ked mas GH 12 a Calcium 56 mg/l ... tak ak spravne ratam by malo byt v tvojom akva 18,13 mg/l Magnesia a pomer je tym padom Ca:Mg je 3,09:1 ... cize tak viac menej akurat ...teda za predpokladu ze spravne ratam

ehm, nechapem naco tie pocty, ked o par prispevkov vyssie miso uviedol udaje Ca/Mg z rozboru.

@Miso: asi sa riadis podla tohto? http://www.bvsas.sk/sk/o-vode/voda-ako-napoj/58.html

M.i.s.o napísal:a za predpokladu ze hodnoty z vodarni su spravne

su to dlhodobo spriemerovane hodnoty, myslim, ze sa od toho da odrazit.

M.i.s.o napísal:ja som pozeral vo vodarnach a vo vstupnej vode mam 56mg/l Ca a 15mg/l Mg, znamena to ze Mg mozem z PMDD vynechat?

ano. a budes sledovat, ci nevznikaju nedostatky horcika.

M.i.s.o napísal:cital som si nieco o metode MCI (http://acuariorosa.com/2011/10/13/the-c ... ce-method/)a tam som nasiel toto

The 4:1 ratio Ca:Mg cannot be successfully used in the planted aquarium. When there is too much PO4 in the water and you have an imbalance in the Ca:Mg ratio, you will have GDA. In my experience, if you add these macros, the ratio should be the opposite 1:4 Ca:Mg. The immediate consequence of this idea is that you can’t add too much Ca because Mg cannot be added in large amounts.
We can find out how much Ca:Mg we need in the same way I propose to do it with NO3 and PO4.

neexistuje optimalny univerzalny pomer. ine rastliny, iny setup, ine odbery, milion faktorov...toto konkretne tvrdenie od Rubilara som si overoval v jednom pokusnom akva. mne sa navysovanie Mg neosvedcilo, bol som empiricky mozno na pomere 2:1 alebo 1:1, su rastliny, ktorym to bolo jedno (glossa,...) ale na ine rastliny to malo okamzity "ucinok", pri jemnom navyseni horcika sa skrutili a znetvorili (h.micranthemoides, ammania...). ja riedim petrzalsku vodu sem/tam 1:1 s RO vodou, Mg pridavam len vtedy, ked badam jeho nedostatky (staurogyne zltne). su to celkom zaujimave hratky, negativny vplyv horcika sa da suspenzovat subeznym navysenim draslika. hovorim, musis sa sam vyhrat, mam akvaria/rastliny, kde horcik pridavam neustale...

budulinecek napísal:Já jsem bohužel skončil. Vláknitá řasa při této metodě totálně zamořila akva a nejde mě se jí zbavit. S největší pravděpodobností nedostatek CO2, což budu právě řešit setem, který očekávám každým dnem ....

a s N si na tom ako?

ehm, nechapem naco tie pocty, ked o par prispevkov vyssie miso uviedol udaje Ca/Mg z rozboru.

heh, to len aby som nevysiel z cviku a nezamrzol z rozboru ? ... skor z instatneho navodu ... ale spat k teme ... pekne a spravne pises, instantny navod neexistuje a vsetky poucky su len orientacne (EI, PPS atd.) ... cize bez nutnej davky odvahy, experimentovania a prisposobenia hnojenia svojmu akvarku to cele nikdy poriadne nefunguje ...

azet napísal:

budulinecek napísal:Já jsem bohužel skončil. Vláknitá řasa při této metodě totálně zamořila akva a nejde mě se jí zbavit. S největší pravděpodobností nedostatek CO2, což budu právě řešit setem, který očekávám každým dnem ....

a s N si na tom ako?

V podstatě neměřitelný NO3, ale ten test co jsem pracně sehnal od dajany (jinej nebyl) mě přijde divnej, ale není ho s čím srovnat ....

budulinecek napísal:

azet napísal:

budulinecek napísal:Já jsem bohužel skončil. Vláknitá řasa při této metodě totálně zamořila akva a nejde mě se jí zbavit. S největší pravděpodobností nedostatek CO2, což budu právě řešit setem, který očekávám každým dnem ....

a s N si na tom ako?

V podstatě neměřitelný NO3, ale ten test co jsem pracně sehnal od dajany (jinej nebyl) mě přijde divnej, ale není ho s čím srovnat ....

nemeratelne NO3 - tak tam niekde by som hladal pricinu. ak sa ti chce testovat, v prvom rade by si si mal mixnut referencny roztok a otestovat najprv dajana tester. vid napr.: http://www.bestaquariumregulator.com/reference.htm

Vzhledem k tomu co jsem si zjišťoval o vláknité řase tak to bude nedostatek CO2. Navíc jsem před 14 dny najel na EI takže NO3 by už měl být dostatek, ale s řasou to zatím nic neudělalo, takže v živinách to nebude.
Navíc nedostatek NO3 u mě vždy vyvolává sinici, protože fosfor tam mám vždy trochu "navíc". Jakmile se u mě objevila sinice tak jsem dal větší dávku NO3 a byl klid. Toť další důvod proč si myslím že úplně na nule NO3 nebude, když sinici jsem neviděl delší čas. Takže sinici jsem používal jako další test

To s tou vláknitou riasou a CO2, mno neviem, dovolím si nesúhlasiť

Mne sa rapídne zredukovala po naboostovaní CO2, pridaní atomizéru a čerpadla pre lepšie prúdenie vody..

@Milan666 - preco namietas? Ja plne suhlasim s budlineckom. Vlaknitu mam teraz aj ja a prave v poslednej dobre som mal dost velke vykyvy CO2. Tiez si myslim, ze jeho nedostatok vo finale privolá vláknitú. Mam to odskusane... a niekolko-krat

No ja som CO2 musel ubrať a mal som ju i tak

budulinecek napísal:Vzhledem k tomu co jsem si zjišťoval o vláknité řase tak to bude nedostatek CO2. Navíc jsem před 14 dny najel na EI takže NO3 by už měl být dostatek, ale s řasou to zatím nic neudělalo, takže v živinách to nebude.
Navíc nedostatek NO3 u mě vždy vyvolává sinici, protože fosfor tam mám vždy trochu "navíc". Jakmile se u mě objevila sinice tak jsem dal větší dávku NO3 a byl klid. Toť další důvod proč si myslím že úplně na nule NO3 nebude, když sinici jsem neviděl delší čas. Takže sinici jsem používal jako další test

hehe, akoze tak na 16tej strane tohto vlakna by som co2, jeho distribuciu, starostlivost a kvalitu vody pokladal za prerekvizity. MCI riasy riesi cielene, aj zelene vlaknite...

@Azet, mozno otazka priamo na teba. Pripomenul si mi tuto debatu, o com vsetkom sa v nej diskutovalo. MCI pouziva niektore riasy ako identifikatory (zelena prisadla) a v pripade ostatnych rias odporuca znizit intenzitu osvitu, pokial nezmiznu. MCI sa mi priliz nepaci (nutnost dostatku rychlorastucich rastlin).

Ked sa mi objavi napr zelena vlaknita pri prevadzke EI, a pouzijem metodu "odriasenia" prebratu z MCI, bude to fungovat? Mam pocit, ze nemusia zabrat tieto finty kombinovane mezi jednotlivymi metodami prevadzky - lebo kazda metoda ma nejake predpoklady v hnojeni, pouzitych rastlinach, intenzite osvetlenia,...

Po pravde, uz asi tyzden svietim v minicku iba polovicnym vykonom, ako som pouzival bezne. Zatial mam pocit, ze je to pri pohlade na zelenu vlaknitu iba placebo efekt. Hnojim rovnako (tvoj "azetohnoj" ) a menim castejsie vodu z viacerych dovodov, to tebe asi nemusim vysvetlovat .

@azet: zeptal jsi se a já odpovídal. Nejsem z těch co se ptají na napsané věci. Patřím k těm co čtou a zkoušejí a pokud se někdo ptá tak se snažím o své zkušenosti podělit

Původně jsem jen reagoval na dotaz jestli někdo zkoušel metodu PPS Pro. Zkoušel jsem jí a nemohl jsem dál kvůli pravděpodobnému nedostatku CO2. Distribuce je určitě OK. Případné nedostatky na straně živin jsem chtěl z onoho seznamu příčin odbourat jednoznačně hnojením podle EI. Nenadnesl jsem to tu vůbec jako že mám problém s vláknitou řasou a nevím co s ní. Až vyzkouším vše co jsem se dočetl tak pak se budu ptát.

Jinak na úplné zrušení CO2 může také z mé zkušenosti reagovat svým omezením, pokud před tím bylo CO2 s výkyvy. Pak je lepší snad žádné CO2 než neplynule.

A pokud si dobře pamatuji tak i u MCI je u vláknité řasy jako důvod uvedeno CO2 (málo nebo kolísání).

chnuro napísal:@Azet, mozno otazka priamo na teba. Pripomenul si mi tuto debatu, o com vsetkom sa v nej diskutovalo. MCI pouziva niektore riasy ako identifikatory (zelena prisadla) a v pripade ostatnych rias odporuca znizit intenzitu osvitu, pokial nezmiznu. MCI sa mi priliz nepaci (nutnost dostatku rychlorastucich rastlin).

Ked sa mi objavi napr zelena vlaknita pri prevadzke EI, a pouzijem metodu "odriasenia" prebratu z MCI, bude to fungovat? Mam pocit, ze nemusia zabrat tieto finty kombinovane mezi jednotlivymi metodami prevadzky - lebo kazda metoda ma nejake predpoklady v hnojeni, pouzitych rastlinach, intenzite osvetlenia,...

Po pravde, uz asi tyzden svietim v minicku iba polovicnym vykonom, ako som pouzival bezne. Zatial mam pocit, ze je to pri pohlade na zelenu vlaknitu iba placebo efekt. Hnojim rovnako (tvoj "azetohnoj" ) a menim castejsie vodu z viacerych dovodov, to tebe asi nemusim vysvetlovat .

1. odstavec: hmm, neviem preco MCI davas do suvisu s nutnostou rychlorastucich rastlin...pretoze Rubilar odporuca iste hodnoty k osvetleniu, CO2...? podla mna vysledky s jednotlivymi riasami a suvislostami sa daju vyprovokovat aj v slabo osvetlenom akvarku s pomaly rastucimi rastlinami.

2. odstavec: v prvom rade je nutne vylucit vsetky ostatne mozne spustace rias, az potom zacat menit koncept hnojenia. nevidim dovod, preco by si nasledne nemohol EI skombinovat s MCI, cize napr. vysadit PO4 a zdvojnasobit NO3?

3. odstavec: zelenych vlaknitych je spusta, pofotenych a identifikovanych vlaknitych rias na nete zopar. vseobecne by som sprvu riesil cpavok (substrat, filter,...?) za predpokladu dostatku co2 a veci s tym spojenych a nasledne sa pustil do cieleneho vyhnojenia KNO3. ja si myslim, ze "azetohnoj" budes musiet prisposobit aktualnym potrebam. momentalne by som povedal vysadit PO4 a zdvojnasobit NO3.

budulinecek napísal:@azet: zeptal jsi se a já odpovídal. Nejsem z těch co se ptají na napsané věci. Patřím k těm co čtou a zkoušejí a pokud se někdo ptá tak se snažím o své zkušenosti podělit

Původně jsem jen reagoval na dotaz jestli někdo zkoušel metodu PPS Pro. Zkoušel jsem jí a nemohl jsem dál kvůli pravděpodobnému nedostatku CO2. Distribuce je určitě OK. Případné nedostatky na straně živin jsem chtěl z onoho seznamu příčin odbourat jednoznačně hnojením podle EI. Nenadnesl jsem to tu vůbec jako že mám problém s vláknitou řasou a nevím co s ní. Až vyzkouším vše co jsem se dočetl tak pak se budu ptát.

Jinak na úplné zrušení CO2 může také z mé zkušenosti reagovat svým omezením, pokud před tím bylo CO2 s výkyvy. Pak je lepší snad žádné CO2 než neplynule.

A pokud si dobře pamatuji tak i u MCI je u vláknité řasy jako důvod uvedeno CO2 (málo nebo kolísání).

1. odsek: sorry, nemalo to vyzniet ofenzivne, len som sa spytal co ma ako prve napadlo...

2. odsek: som rad, ze si sa podelil o skusenosti s vyskusanou metodikou. nepoznam Tvoje akvarium, ani vsetky figle, ktore si vyskusal, kedze predpokladam, ze si vyskusal vela veci predtym, ako si "projekt" PPS Pro ukoncil. neviem, ci to fungovalo isty cas dobre, polodobre, atd. osobne som PPS Pro nikdy nepraktizoval, ja si myslim, ze prave pri uzkostlivom dodrzovani tejto metodiky sa akvarium skor ci neskor dostane do problemu a akvarista nedostane spätnu väzbu, ze co sa vlastne posahalo... je to vysostne moj nazor, byt v Tvojej kozi, pred stopnutim PPS Pro by som sa urcite nechal inspirovat KNO3 protokolom C. Rubilara. kolisave CO2 sa da suspenzovat pouzitim EC, atd. atd.

3. odsek: ja tvrdim, ze aj taketo akvarka dokazu fungovat dlhodobo (kolisave co2) za predpokladu neprehnaneho osvetlenia a odladenemu hnojeniu. prave sedim vedla svojho kancelarskeho, co2 kvasenim - velmi kolisavo. ciastocne suspenzovane EC. msti sa mi to jedine BBA na starych korenoch bolbitisu - tak ale to je krasny ucebnicovy priklad pre vyskyt BBA...

4. odsek: jasne, CO2 treba podozrievat v pripade takmer kazdej riasy. MCI o vlaknitej riase:

A.2. Green Algae (CHLOROPHITAS)

Green Thread Algae

This alga is related to ammonia. Please read about it at the water quality chapter in order to identify why you have ammonia in your aquarium.

PROTOCOL 1
1. First day, 50% water change. Check that the water you are adding is ammonia free.
2. Don’t decrease the light.
3. Check the Co2 level, don’t assume it is ok.
4. Apply just over the algae with syringe without needle 10 ml/25 gallon of hydrogen peroxide or glutaraldehyde /Flourish Excel is a good option. However, this product only solves the symptom.
5. Stop fertilizing.
6. 50% water change at the 7th day.
If you have enough shrimp they can easily clean this algae but they don’t solve the imbalance that caused it. 4 shrimp per gallon can clean a tank in two days. This is an easy solution if you already have them or if they are cheap. Where I live a bag with 200 of them cost like 2 dollars, they are used as live food.

chnuro napísal:Ked sa mi objavi napr zelena vlaknita pri prevadzke EI, a pouzijem metodu "odriasenia" prebratu z MCI, bude to fungovat?[/b] Mam pocit, ze nemusia zabrat tieto finty kombinovane mezi jednotlivymi metodami prevadzky - lebo kazda metoda ma nejake predpoklady v hnojeni, pouzitych rastlinach, intenzite osvetlenia,...

njn, ja teda neviem ... ono moj nazor je ten ze riase je na 100% uplne jedno podla akej metody hnojim ...
pricinou vyskytu riasy v akva je nestabilita prostredia ... cize stabilne prostredie = ziadna riasa ... nestabilne prostredie potrebujem dostat spat do "ziaduceho stavu" t.j. vytvorit rastlinkam take prostredie ( a to vsade po akva ) aby dokazali riase uspesne konkurovat a tym padom jej nedat sancu ...

a to mozem dosiahnut nasledovnym : osvetlenie - intenzita, dlzka, hnojenie, CO2, filtracia + udrzba filtra, vymena vody - intenzita, mnozstvo, pohyb vody po akva, rastlinky - rychlo rastuce pomaly rastuce, osadka, krmenie ... cize vhodnou kombinaciou tychto parametrov sa da dosiahnut "kyzene stabilne prostredie" ... ono metoda hnojenia je len jednym s faktorov

inak u teba chnuro by to nemal byt problem nakolko predpokladam ze velmi dobre vies kedy a co sposobilo nestabilitu prostredia v tvojom akva a nastup riasy ... cize ked faktory ktore sposobli nestabilitu u teba odstranis .... riasa "magicky" zmizne aj sama od seba