Mini oáza pokoja (by chnuro)



spustená nová sekcia kde budete mať možnosť prekonzultovať s akvaristami dosiahnutý layout Vášho akvária

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod chnuro » 08 Feb 2012 00:17 am

Takze som tu späť s aktualizaciou stavu.

Nieco som uz popisal v tomto prispevku, vlastne by som chcel nadviazat na debatu o mojom akvariu do tejto temy, kde to aj patrí.
metody-provozu-rostlinnych-akvarii-t11899-384.html#p212269

skusim podrobnejsi popis pre azeta a trinitysk, ktorí ma k tomu vyzvali vo vyssie uvedenom linku. Rád s Vami pokecám ;-).
Patri Vám veľká vďaka, velmi ste mi pomohli s mojimi zaciatkami hnojenia a naviedli ma na spravnu cestu. Rovnako aj Giftzahn.

skusim to zhrnut:
-zmena travnika zbehla v predstihu, takze tomu by som to za vinu nedaval. Dokonca niekolko tyzdnov rastla utricularia uplne cista bez naznaku riasy
-pridanie duheho filtra na zebeh pre dalsie planovane akvarium pravdepodobne sposobilo problemy s mnozstvom CO2 a hnojenim. Filter znacne ovplyvnil objem vody v systéme a prepocital som denne davky.
-spustil sa dalsi boj s riasami. Da sa povedat, ze je to zatial remiza :-)

Aktualne fotky na lepsiu identifikaciu problemu:
1. fisidens fontanus "mini" a zelena vlaknita riasa; 2. staurogyne sp. repens a GSA; 3. zariasena utricularia graminifolia
celkov.jpg
vnimocne su fotky vo velmi slusnom rozliseni, aby bolo lepsie vidiet riasy, ktore ma trapia.

Celkovy pohlad:
P1010275_crop.JPG

-na skle rastla GSA. Umyselne som ju tam nechaval, aby som vedel, ci sa rozsiruje. Ked to prestalo, dal som ju dole. Trvalo to takmer 3 tyzdnne.

Hnojenie, ktore som dlhodobo prevadzkoval s minimom problemov (do nedavna):
NO3 = 6 mg/l/den
PO4 = 1,1 mg/l/den
K = 6 mg/l/den
Fe = 0,18 mg/l/den
Mg = 0,56 mg/l/den
Vymena vody 1x za 4-5 dni, malokedy 7 dni. Svietil som 8,5 hod denne v dvoch etapach vykonom 16W (800lm).

Aktualne hnojenie po radách azeta s vypustením PO4 a zvýšením NO3. NO3 dávam už aj tak dosť, tak som pridal zatial asi len 30%. Priemerné denné dávky sú nasledovné:
NO3 = 8,25 mg/l/den
K = 8,29 mg/l/den (empiricky zistený pomer NO3=K na urcenie davkovania K je celkom vyhovujúci, vdaka Giftzahn)
Fe = 0,12 mg/l/den (dodávané formou vyhradne plantexu. Medzicasom som daval aj viac, ked to vsetko rastlo rychlejsie, pridal som az na zaklade viditelnych nedostatkov na rastlinach)
Mg = 0,55 mg/l/den
Vymena vody 1x za 2 dni, pokial sa to bude dat. Svietim teraz 8,5 hod iba 8W na 16L (400lm) a po tyzdni vyzera akvarium lepšie. CO2 som neubral a hnojil som rovnako.

Vodu menim vzdy za vodu z RO. Nameral som si kedysi GH=7 a odmeral vodivosť, teraz sa to snažím iba opakovať. Je to rýchlejšie. Pomer je približne 1:2 az 1:3 vodovodná voda:voda z RO.

Osadka:
7x boraras urophthalmoides
3x otocinculus affinis (prisli akosi náhle :-) ) - značne vyčisliti GSA z rastlin, ktora sa tam objavila v poslednom case
8x corydoras pygmaeus (po poslednej katastrofe s CO2 som zapocital zial iba 5ks, ale este ich mozem najst, malokedy sa zdrzuju vsetky spolu.)
-prvych 6 mes tam bolo iba 10ks borarasiek a krevety, az potom prisli dalsie ryby. Krevety tam uz dlhsiu dobu nie su kvoli obcasnemu vykyvu CO2. Uz tam ani nebudem davat, pokial akvarium nezalozim nanovo.
-krmim 1x za dva dni a niekedy aj menej Sera vipagran baby (mini granulky) a JBL NovoFil (lyofilizované patentky). Mrazene som uz davno vypustil.

Hodnoty vody v akvariu nemeriam, nemam na to chuť, ten cas viem stravit aj inak - napr pozorovaním akvária, alebo výmenou vody. Ale uz sa ma to pytalo viacero ludi, tak sa mozem skusit premoct a doplnim info neskor.
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2405
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Reklama

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod Dusky » 08 Feb 2012 00:29 am

takze tym ze si zmenil hnojenie a znizil intenzitu osvetlenia tak sa zlepsil rast rastliniek? velmi pekne akvarko
Dusky
 
Príspevky: 1438
Obrázky: 1
Založený: 06 Sep 2010 21:37 pm

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod trinitysk » 08 Feb 2012 13:22 pm

Ten problem je pomerne jednoduchy, vzdy treba najst najprv pricinu, odstranit nasledky a nakoniec zamedzit aby sa to opakovalo.

1. Pricinou bolo aj ked sa to tebe nezda prave to zasadenie utricularie a zasah do dna. Nastup rias je niekedy rychlejsi a niekedy pomalsi, v zasade pokial prezijes prvych 4-6 tyzdnov tak uz nic nehrozi. Vzdy ked nieco taketo budes nabuduce robit tak zniz davky hnojenia aspon o 50% a nasledovne 2 -3 tyzdne minimum doporucujem castejsie vymeny vody ako pred zasahom. Taktiez ubrat jemne svetlo (intenzitu), nie dobu osvitu, dolezita je intenzita. Tak ako to mas teraz stiahnute sa mi to zda byt o.k., nizsie s intenzitou by som uz nesiel. EC velmi pomoze ako prevencia po takychto zasahoch = pomoze uchytit sa novej rastlinke (u EC 2-3 nasobok odporucaneho mnozstva). Pridanie druheho filtra v tvojom pripade celu situaciu este zhorsilo (podla mna si mal vo vode meratelne NH4, ktore si viril po celom akva, predpokladam, ze mas kysele pH). Pokial by si filter pridal bez zasahov s utriculariou tak problem urcite nenastane.
2. Riasy ktore su viditelne okamzite odsat (aj ked chapem, ze mas toho uz asi plne zuby). Najma v tom fissidense maximum riasy obrat a oberat kazdy den...nasmeruj na neho prud vody z filtra aby ho jemne ovieval...Vodu menit v podstate spolu s odsavanim rias, cim castejsie tym lepsie, teraz kludne aj 30-50% kazdy den, len sa toho neboj.
3. Ako tomu zabranit do buducna? Zvysit CO2 resp. jeho distribuciu, DC si daj po diagonale od vypuste filtra dolu ku dnu kde mas utriculariu a tam ho meraj, tam je to preteba dolezite. Utricularia by mala byt v jemnom pohybe inak budes mat clado stale a nielen v nej. Evidentne mas v akva nedostatocne prudenie vody a teda lokalny nedostatok CO2 v "mrtvych miestach". Kludne by som porozmyslal nad dalsim filtrom pripadne vykonnejsim (nestudoval som co tam mas teraz, ale kazdopadne to nestaci, uz teraz je to dost prerastene...)
4. Zozen si v lekarni rozpustne tobolky, podobne tym co pouziva Dennerle v Planta gold. Tobolku rozober, a do jej dlhsej casti nasyp substral osmocote (male cca 2mm velke gulicky, hnojivo pre bezne rastliny v domacnosti, dostupne hornbach & comp.). Tobolku nasledne zavri a vopchaj do dna co najhlbsie v oblasti utricularie, blyxy, staurogyne. Na ten objem co tam mas ti staci cca 6-7 toboliek.
5. Vynechanie PO4 mi neprijde uz vobec spravne, rovnako ako fakt ,ze si nemerias vodu ked mas nejaky problem. Minimalne by mna na tvojom mieste zaujimalo ci mam meratelne NH4, pripadne NH3 a No2. V pripade, ze ano je pridavanie KNO3 v tych davkach co pises zbytocne, ba az nezmyselne.
6. Hnojenie by som udrzoval v rozmedzi do cca 12 ppm NO3, cca 0,5ppm PO4, Fe 0,2ppm a to na stabilnej urovni...da sa to spocitat a odsledovat ako si namiesat hnojivo...Uvedom si taktiez, ze utricularia by sa nemala strihat, inak zvykne zahnivat (kupodivu hlavne zdola, co si ani nemusis hned vsimnut, takze ju nedoporucujem strihat...). Pri tych davkach co tam teraz davas budes mat z akva neriadenu dzunglu co minimalne pre aquascaping nie je ziaduce (ak neratam zabeh na zaciatku kde zacnes zhurta cez EI a postupne prejdes na PPS Pro ci jeho obdobu ako si to sam vyladis podla potrieb svojho konkretneho akva).
7. Doporucujem plantex vynechat a nahradit normalnym beznym komercnym hnojivom. Najma v poslednom case pocuvam kde chodim, ze Plantex uz nie je tym cim byval a aj pri jeho vyssich davkach rastliny vykazuju nedostatok mikro. Doporucujem ako hnojivo ktore momentalne pouzivam aj ja, Easylife Profito...(ma v sebe aj chelaty a vodu prvy den davkovania zafarbi jemne do jantarova, ale to u teba na riasy len pomoze..). Dufam, ze som na nic nezabudol..:-)
Obrázok používateľa
trinitysk
 
Príspevky: 2679
Obrázky: 15
Založený: 01 Máj 2010 09:52 am
Bydlisko: Praha

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod Giftzahn » 08 Feb 2012 15:00 pm

@chnuro: njn, urcite by som uplne PO4 nevynechaval ... je sice pravdou ze pokial si usilovne PO4 hnojil tak rastlinky si vedia P "vziat" do zasoby na horsie casy ... ale casom ( tazko odhadnut presne kedy) urcite dojde k nedostatku ... plus symptomy nedostatku P su dost podobne symptomom nedostatku N ( heh, co je celkom sranda ze ano) ... cize urcite by som davku PO4 znizil povedzme na 0,5ml/L - 0,6ml ... a ked pripadne uz silou mocou chces opat prevetrat svoje testy od Rataja ... omeral ci je v akva P v rozmedzi "instatne odporucanej hodnoty " niekde medzi 0,1-2,0 mg/l

inak zaujimavy postreh od trinityho, co sa plantexu tyka ...sice ziadne problemy som u seba zatial nepozoroval ( dodavka od teba), ale nikdy nie vylucene zeby ho opat nejaky "umelec pancoval" .... cize ak ta neomrzelo "experimetovanie" mozem ti osvedcenym kanalom nechat dorucit "fuzik" ProFita - (njn, opat zaujimavy postreh ohladne zafarbenia vody ProFitom ... nikdy som nic podobne nepozoroval a to som daval do akva rozhodne velke davky .... ale ak mas vo filtry Purigen o zafarbenie vody sa obavat nemusis ) a inu znacku mikier v prasku ... za pokus to rozhodne stoji ... :mrgreen:
Obrázok používateľa
Giftzahn
 
Príspevky: 6033
Obrázky: 12
Založený: 11 Jan 2008 14:09 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod chnuro » 08 Feb 2012 15:16 pm

@trinitysk - vdaka za vycerpavajucu odpoved.

ad 1. Kazda prerabka akvariu vzdy ublizila, ale toto s utriculariou malo asi najvacsi dopad. No, mam zasa dalsiu skusenost do buducnosti. EC davam a urcite je to overdosing, bojim sa, ze aj viac. Celkom si ma motivoval spravit si opäť po dlhej dobe testy vody. Ale momentalne by mal byt cyklus dusika uzavretý ale skusim sa o tom presvedcit meranim.

ad 2. U odsavania riasy nejde ani tak o "plne zuby", ale skor o to, ze to vlastne ani nejde. Ked som mal podobnu riasu na eleocharise, tak som to vystrihal vsetko aj s ňou a bolo. Eleocharisu to len prospelo. Pri davkovani EC tato riasa zmäkla a sla casom osať, ale teraz to nejde. Snažím sa ju pri vymenach vody akoby vyčesať, trošku to pomaha. Treba asi len počkať.
Nezda sa mi, ze ten eheim 2211 by bol na akvarium malo. Práve naopak, šktrím ho - hlavne povyčistení. Navyše teraz nie je problem pridať, je tam predsa ten druhý filter. Aj v do buducnosti, ten 2211 ma u mna este rezervy.
Blyxa sa mi už davno vymkla spod kontroly a vytok z filtra umiesteny na pravej strane pod ricciou mi prisiel uz nedostatočný, tak som tam dal tú ohyzdnú rampu. S rovnakým prietokom sa ovela lepšie rozhýbala voda. Blyxa máva listami, utricularia tiež a fisfens (hlavne ten vpravo, detail na fotke) mi robil starosti, ci to nie je az priliz. Voda sa hybe vsade, v kazdom rohu, kde je vidieť, no bol by som rad, keby sa niekto na to pozrel, co akvarium podobnym sposobom prevadzkoval. Ci je to naozaj malo, alebo nie.

ad 3. DC presuniem, ked ho bude kde prisať. CO2 je tam naozaj vela. Nahodou sa zmeni prudenie a ryby su uz nalepene na hladine. Je mi ich uz celkom luto, co si pri tom CO2 vytrpeli. Ryby a krevety mizli len pri CO2 nehodách.

ad 4. pouzitie substral osmocote na celkom zaujalo. Hladal som zlozenie, tak narychlo som vygooglil toto: http://www.engo.sk/vyziva-okrasnych-dre ... elene.html. Je tam komplet mikro aj makro. Super tip. Urcite to raz skusim. Momentalne je tam velmi opatrne napichany JBL florapol, co si mi kedysi davno poradil. O jeho aplikacii som pisal vyššie.

ad 5. To davkovanie skusim upravit podla toho, co nameriam, ked sa do toho pustim. Kazdopadne som pocas tohto riasoveho boomu videl aj trosku sinice a anubiasu odhnival list. Oboje je priznak prehnojenia fosforom. Toho by som mal ubrat aj tak. Spravil som tak davnejsie.

ad 6.
S tou utriculariou si ma celkom dostal. Teda viem, že sa nesmie strihať, neviem ako sa ma udržiavať. Husty porast je cielený, no ak som sa rozhodoval do noveho akvaria medzi utriculariou a marsileou (kazda ma pre mna pre a proti), tak potom je rozhodnute v prospech marsila hirsuta.

ad 7. Dalsi sok je plantex. Ja mam doma cez 200g plantexu. Napriek tomu ho nepouzivat? Neviem, ako si to myslel, ze nie je to, co byval. Je to myslené tak, že je menej koncentrovaný, alebo sa zmenili pomery jednotlivých prvkov? Nastastie nedostatky mikroprvkov su lahko pozorovatelne a da sa spravit naprava. Easy profito si prihodim k objednavke, ked budem objednavat nieco ine a uvidim to skladom. Na pokus to vyzera podla popisu vyrobcu zauimavo.

@giftzahn - na teba som si spomenul v spojitosti s ProFitom pocas pisania mojo prispevku a ahaho :-) Nejako urcite dohodneme (e-mail) ;-). Plantex by som este do umyvadla nesypal - mozeme ho vymenit nasim polovickam za substral osmocote do kvetinacov.
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2405
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod trinitysk » 08 Feb 2012 15:32 pm

S purigenom pozor, odburava NO3 z akva, takze bud zvysit davky KNO3 alebo ho pouzivat cielene a nie dlhodobo...
Uz pri otvoreni flasky Profita je zrejme na prvy pohlad ze je to ine hnojivo na ake sme boli my vsetci zvyknuti...podoba sa farbou na Tetra Torumin, je silne hnede, urcite obsahuje aj nejaky ras. vyluh na podporu vstrebavania hnojiva. Znacne zakaluje vodu okamzite po aplikacii (na rozdiel od napr. Floreny, Ferropolu, Plantaminu a pod.)...v priebehu par minut ma voda jantarovy nadych (sytost v zavislosti od mnozstva pouziteho hnojiva) podobny ako po aplikacii raseliny, v priebehu par hodin, najneskor na druhy den je voda krasne cira...
Plantex uz davnejsie nepouzivam, mam ho u seba v kategorii nespolahlivy ...(jeho kvalita)
Obrázok používateľa
trinitysk
 
Príspevky: 2679
Obrázky: 15
Založený: 01 Máj 2010 09:52 am
Bydlisko: Praha

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod trinitysk » 08 Feb 2012 15:45 pm

Chnuro, takto cez mail a podla toho co sa v akva deje som na 100% presvedceny, ze je tam malo rozpusteneho CO2 resp. ze je jeho zla cirkulacia. Takto cez mail ked akva nevidim live tak sa mi neda konkretnejsie poradit.
Rad by som videl nejake hodnoty vody vratane Ut ktoru mozes mat uletenu hore ako aj NO3 a PO4...Pokial ide o N cyklus, ja mam odskusane ze staci urobit vacsiu prerabku akva/rastlin (pohnes dnom) a mas problem v podobe meratelneho NH4 (v mojom pripade) + rozvireny detrit a sajrajt z dna. Nasledne to mas v podobe mikrociastociek ktore ani nemusis vidiet vsade v akva, v machu, na rastlinach, na skle a to vsetko je zivna poda pre riasy...Ked do toho zacnes navyse fest hnojit ako si bol zvyknuty, tak mozes mat v akva aj jednu velku CO2 bublinu a riasy ti nastupia aj tak...to je moja skusenost...
Az budes niekedy robit, prerabat toto akva, tak osmocote rovnomerne rozsyp medzi 2 (pripadne aj viacej) vrstiev jemneho strku, hlavne ale tam kde budu vacsie rastliny (tam jemne pridaj). Dolezite je ho mat aspon tie 3-4 cm pod povrchom. Nasledne nemusis cca 1 rok vobec s dnom nic robit, to ti garantujem...
Vsetko ostatne co som ti pisal plati, vratane PO4...0 urcite nie, max. ak by si isel NO3 protokol co nevidim dovod ked uz davno mas GSA...
Obrázok používateľa
trinitysk
 
Príspevky: 2679
Obrázky: 15
Založený: 01 Máj 2010 09:52 am
Bydlisko: Praha

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod chnuro » 08 Feb 2012 15:47 pm

Ako casto davkuješ Profito do akvaria, ked spominas, ze na druhy den je voda cira?

A jasne, zabudol som dodať, že tam mam purigen. Ci ostane v miničku neviem, ale do noveho akvarka pojde urcite aspon na zabeh.
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2405
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod trinitysk » 08 Feb 2012 15:53 pm

3x tyzdenne...striedam ho este s doplnkovym Planta Gold
Obrázok používateľa
trinitysk
 
Príspevky: 2679
Obrázky: 15
Založený: 01 Máj 2010 09:52 am
Bydlisko: Praha

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod Giftzahn » 08 Feb 2012 16:10 pm

@chnuro: http://www.duengerexperte.de/profi-lang ... 4-121.html tak tu ho mas ten osmocote ... a mozes objednavat cena je celkom fajn ... aj ked odporucam tak ci tak e-bay ... :wink:
Obrázok používateľa
Giftzahn
 
Príspevky: 6033
Obrázky: 12
Založený: 11 Jan 2008 14:09 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod krto » 08 Feb 2012 16:18 pm

... na odskúšanie pre jeho potreby by stačilo aj toto http://obchod.takacs.sk/?content=TVRDET ... od_id;1848 , a môže si po to odskočiť osobne :pivo: ...
Obrázok používateľa
krto
 
Príspevky: 316
Obrázky: 60
Založený: 30 Okt 2006 12:15 pm
Bydlisko: Žilina

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod chnuro » 08 Feb 2012 16:33 pm

@trinitysk - nevsimol som si tvoj predposledny prispevok. Skoda, ze si mimo slovenska. Jasne, z obrazkov nie je vidiet prudenie vody, spravanie ryb a detaily, ktore by ma nenapadlo ani fotit. V kazdom pripade, vdaka za snahu pomoct.

Toto akvarium budem prerabat urcite tento rok. Ma to vela nedostatkov, ale stale mi je to akosi luto to zrusit, stale som zvedavy, co sa bude diat o mesiac, ak zmenim toto a toto,... To akvarko nie je na tom az tak zle.

Este moze byt kriticke to Ut. Testom od Rataja na Ut neverim (napr. namerane hodnoty Ut a Ct nemaju vobec suvis. Bezme ni vyjde kh>gh, co je blbost) a namiesavanie podla tohto testu nie je vobec spolahlive. Mal by som pozriet na Ut v nadrzi a aku vstupnu naozaj miesam nejakym inym testom. Mam totiz este doma "Barrs GH booster" - do vody z RO. Ked si s tym vypocitam davku na GH=5, tak je tam naozaj 5. Ak aj nie, je to urcite blizsie, ako spätná väzba pomocou testu. Na váženie som si kvoli hnojeniu zadovazil jemnu vahu. Ta je na toto ako stvorena. Ale ani toto nemozem zacat menit skokovo za maksiu vodu, aby mi priliz nekleslo ph. To rastliny nemusia a riasy môžu.
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2405
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod trinitysk » 08 Feb 2012 16:56 pm

Ratajove testy mam na tom istom zozname ako plantex..:-) Nehovorim, ze ostatne su presne, ale aspon clovek vie trend a ma nejaky zachytny bod. Pokial mas merat ratajom, tak radsej ani nemeraj, iba ta to zbytocne dopletie (a mna tiez..:-)
K testom Kh aby sme ratajovi neublizovali nepravom...testom Kh meras v skutocnosti alkalitu a nie uhlicitanovu tvrdost (plati u vsetkych vyrobcov akva testov o ktorych ja viem). Alkalitu mozes mat vyssie ako GH...viacej u chemikov a normam co sa kam podla normy pocita a co nie...
Obrázok používateľa
trinitysk
 
Príspevky: 2679
Obrázky: 15
Založený: 01 Máj 2010 09:52 am
Bydlisko: Praha

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod chnuro » 08 Feb 2012 17:58 pm

Tvojmu zaradeniu ratajovych testov sa ti ani necudujem :-). Hnojenie som doteraz upravoval podla rastu rastlin a mam pocit, ze je to daleko presnejsie ako ratajove testy, ked sa clovek aspon trosku vyzna. Nieco na styl MCI - riasy a resove vady ako identifikatory. Ja to zatial inak neviem.

Mal by som na teba este zopar vseobecnych otazok, ktore od tejto nadrze nemaju daleko:
1. spomenul si rozbeh akvaria na styl EI a trvalu prevadzku na sposob PPS pro, alebo nieco vlastne, blizke tejto metode prevadzky. Myslis, ze by takto mohlo fungovat aj akvarium okolo 20L? Minicko by som rad skusil na tento sposob, ked ho budem znova zakladat.
Moja interpratacia po zabehu (3 mesiace a viac): akvarium 40x20x25 (dxsxv), dno Amazonia a nieco vyzovove pod ňou, rastliny vyhradne tie, co poznam, aby som nemusel akvarium prekopavat (blyxa, HM, fisidens na koren + nieco nizke na dno), CO2 menej ako na maximum, aby tam bez problemov prosperovali krevety, svetlo na 8W (s reflektorom), slabsie hnojenie. Mohlo by to funovat?
2. Niekedy si spominal, ze si hladal optimalne Gh/Kh. Stale plati tvoj verdikt o Gh=5, alebo mas uz iny poznatok?
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2405
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod trinitysk » 08 Feb 2012 18:22 pm

Upravovat hnojenie podla rastliniek je zaklad, ak toto zvladnes nemusis studovat ziadne teorie a pristupy, empiricke poznatky a cit pre nadrz sa ale nikdy z netu ani z novin nedozvies...dozvies sa jedine osobne od niekoho kto to vie (a je ochotny ti veci prezradit)...a nemusis sa to naucit ani nikdy...takze len sleduj rastlinky a hlavne si pamataj co si kedy urobil a co akva na to..:-)
Samozrejme, ze tvoje akva moze fungovat aj s menej hnojenim, menej svetlom a moze byt rovnako pekne a mozno aj krajsie ako je teraz. Ja som zastanca hnojenia prioritne do dna, do vodneho stlpca len rozumne (moje hodnoty vody su tu uz publikovane a stale sa ich viac-menej drzim, vratane Gh na ktoru si sa pytal) a hnojim niecim blizkym k PPS Pro.
Ja osobne neodporucam do takto malych akvarii dlhodobo EI nakolko dochadza naozaj k zdunglovateniu nadrzky, neustalym zasahom do nej (strihanie), co vo vysledku stoji velmi vela prace, casu a pre niektore rastliny ako aj akva (aquascaping nadrze) nie je EI vhodne (vid utricularia kde dojde k rychlemu rastu a v priebehu kratkej doby nemas ako rastlinku kontrolovat... ). Rovnako ako utricularia plati nevhodnost EI aj napr. u eleo. xingu ktore sa nemoze strihat inak odhnije uplne, ale su aj ine priklady rastlin...
Obrázok používateľa
trinitysk
 
Príspevky: 2679
Obrázky: 15
Založený: 01 Máj 2010 09:52 am
Bydlisko: Praha

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod chnuro » 08 Feb 2012 19:14 pm

Je dobre pocut takyto verditk. U EI mi zacina ist krkom neustale strihanie a oddelovanie trsov, aby sa to neprerastalo (aquascaping nadrze). V podstate spolu s azetovym tvrdenim, ze sa sa udrzat kazda nadrz bez rias v prosperujucom raste je to vlastne vyzva nadalej udrziavat mini v podobnej forme ako doteraz a snazit sa viac o stabilitu akvaria.

Co sa tyka sledovania akvaria, tak sa snazim vzdelavat, ale neviem, ci niekedy dospejem k experimentom ake pocuvam od teba a niektorých skusenejsich akvaristov. Ale bavi ma to, takze jeden nikdy nevie.
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2405
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod trinitysk » 08 Feb 2012 20:11 pm

Ano je to pravda, kazde akva sa da udrzat bez rias, co je len inymi slovami povedane, ze u kazdeho akva sa da najst spravna rovnovaha. Rozdielne su ale sposoby a cesty ako sa tam dostat...a v neposlednom rade aj to, co znamena zvolena metoda pre rastlinky a akvaristu...
Obrázok používateľa
trinitysk
 
Príspevky: 2679
Obrázky: 15
Založený: 01 Máj 2010 09:52 am
Bydlisko: Praha

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod Giftzahn » 08 Feb 2012 21:02 pm

chnuro napísal:Je dobre pocut takyto verditk. U EI mi zacina ist krkom neustale strihanie a oddelovanie trsov, aby sa to neprerastalo (aquascaping nadrze). V podstate spolu s azetovym tvrdenim, ze sa sa udrzat kazda nadrz bez rias v prosperujucom raste je to vlastne vyzva nadalej udrziavat mini v podobnej forme ako doteraz a snazit sa viac o stabilitu akvaria.

Co sa tyka sledovania akvaria, tak sa snazim vzdelavat, ale neviem, ci niekedy dospejem k experimentom ake pocuvam od teba a niektorých skusenejsich akvaristov. Ale bavi ma to, takze jeden nikdy nevie.


njn, ja ti neviem ci zrovna ta EI metoda za to zvysene strihanie moze :mrgreen: ono, podla toho ake rastlinky si zvolis podla toho sa nastrihas .... jasnacka hc, eleocharis, utricularia ..su lakave rastlinky ktore vyzaduju bud dobre "skills" s noznickami alebo castu udrzbu a zastrih.... supni marsileu, parvu, microsorium, anubias, fissidens .... a je to hned o niecom inom ...
Obrázok používateľa
Giftzahn
 
Príspevky: 6033
Obrázky: 12
Založený: 11 Jan 2008 14:09 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod chnuro » 08 Feb 2012 21:19 pm

@giftzahn, mas pravdu, ale pamatas, aky vypasený anubias si dostal odomňa? To monštrum by bez EI takto nenaslo.
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2405
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod trinitysk » 08 Feb 2012 21:19 pm

pri EI mas vyrazne rychlejsi rast v porovnani s napr. PPS, a to aj u stonkoviek, plati to ale vseobecne pre rastlinky ako take vseobecne...Nepoznam jedneho aquascapistu, ktory by robil EI dlhodobo (prave kvoli tomu rastu, ktory je castokrat komplikovany a u niektorych rastlin, ktore som uz spomenul aj nemoznost ovladania rastu/strihania... Skor naopak, pri scapingu sa snazis postupne davky znizovat a dostat akva do stavu kde je viditelny rast rastliniek (po dosiahnuti zamyslanej idei) minimalny tak, aby layout vydrzal co najdlhsie...Dokazes mat akva bez rias s vyspickovanym hnojenim, svetlom, co2 a pod. a to iste dokazes s akvarkom kde budes so zivinami, svetlom, co2 atd niekde uplne inde a podstatne dolu. Rozdiel bude prave v rychlosti rastu, naslednom strihani a teda v casovej narocnosti starostlivosti o taketo akva (abstrahujem od toho ze u vyspickovanych akva je podstatne vacsi priestor na chybu, ktora sa zvykne prejavit velmi rycho, v porovnani s akvariom kde je rovnovaha pri nizsej spotrebe zivin...).
Suhlasim ale, ze nie vsetky rastlinky su pre aquascaping uplne vhodne, prave kvoli svojmu rastu alebo jednoducho tym, ze neznesu priskrtenie/spomalenie pripadne tym, ze uz nie su tym, cim maju byt - neukazu sa v plnej krase (priskrtenia sa nerovna nedostatok!). Na zaver dodam, ze pri EI rastlinky vyzeraju aj inak (celkovo mohutnejsie, silnejsie stonky ako aj listy, v zasade inak a slabsie vyfarbene), pisal som o tom v metodach hnojenia cca pred rokom...nebudem sa opakovat, nazor na to mi prax nezmenila...
Naposledy upravil trinitysk dňa 08 Feb 2012 21:26 pm, celkovo upravené 1 krát.
Obrázok používateľa
trinitysk
 
Príspevky: 2679
Obrázky: 15
Založený: 01 Máj 2010 09:52 am
Bydlisko: Praha

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod Giftzahn » 08 Feb 2012 21:26 pm

chnuro napísal:@giftzahn, mas pravdu, ale pamatas, aky vypasený anubias si dostal odomňa? To monštrum by bez EI takto nenaslo.


jj, ten podla mna bol radioaktivny ... :mrgreen: ... ze vraj mini ... inak isel do akva z dobrym prisunom hnojivka a dnes su z neho pekne 4 kusky ... :wink:
ale spat k teme ... ono pri aquascapingu si myslim nejde ani tak o dlhodobe prevadzkovanie akva ... vacsinou borci taketo akvarka prevadzkuju tak cca. okolo 6 az max. 12 mesiacov ... urobit fesne sexi fotky zavesit na net, poslat do sutaze a "akva sa zrovna zo zemou a ide sa na novy scape" ... ono samozrejme su aj opacne priklady od uja AMANA z Niigaty kde su nadherne akvarka ...ale ujo AMANO ma celu armadu malych usilovnych pomocnikov na denno dennu intenzivnu udzbu ...

cize pre dlhodobo udrzatelne akava so zvolenym "aquascapom" je nutne aj dobre planovanie a vyber rastliniek tak aby aj udrzba bola "as easy as posible" ... tu ma dost oslovili prace Olivera Knotta .... :wink:
Obrázok používateľa
Giftzahn
 
Príspevky: 6033
Obrázky: 12
Založený: 11 Jan 2008 14:09 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod trinitysk » 08 Feb 2012 21:57 pm

Suhlas, su aj taky co to maju rychlene na sutaz a to aj vratane niektorych Amanovych praci najma z 90 tych rokov (kde navyse niekedy zvolena ryba a layout jednoducho nemoze realne dlhodobejsie fungovat, vid. znama fotka diskov v aquascape nadrzi, ci znama foto altov ...)..to je ale na dlhsiu diskusiu...
Ja v sucasnosti ovela viacej ako hnojenie povazujem za kumst vybrat k sebe rastlinky do aquascapu tak aby nielen opticky ladili ale si tam aj rozumeli, tu si trafil klinec po hlavicke..;-) Ono sa to zda jednoduche, ale je to, aspon pre mna, uz dlhsiu dobu naozaj to najzlozitejsie...navyse aj kvalita rastliniek sa dost casto meni a nie je vzdy jedno a to iste presne to iste (typicky priklad rotala indica, micr. narrow, singapore moos, ale aj rozne krypta...kazdy vyrobca ich ma ine a aj u toho isteho sa niekedy z nich vykluje nieco ine co som necakal...ina farba, ina velkost lista....)
Obrázok používateľa
trinitysk
 
Príspevky: 2679
Obrázky: 15
Založený: 01 Máj 2010 09:52 am
Bydlisko: Praha

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod smik » 08 Feb 2012 22:10 pm

Pěkná diskuse. Rád jsem si zase početl :pivo: .

Chnuro: Pěkné miníčko
Obrázok používateľa
smik
 
Príspevky: 367
Založený: 06 Júl 2008 12:00 pm

Re: Mini oáza pokoja (by chnuro)

Odoslaťod chnuro » 08 Feb 2012 23:13 pm

Je mi jasna rozdielna rychlost rastu pri roznych metodach prevadzky. Dokonca mi to natolko vrta hlavou, ze mozno druhu trubicu uz ani nezapnem. Pokial si to neodskusam tak, ako EI, nie je to ono.

@trinitysk - kedysi si mi spomenul, ze grif rastlinkarov je pomerne silné svetlo. Je mozne toto nejako implementovat aj za stavu, kedy akvarium funguje trosku pomalsie? Nevyvedie to akvarium z rovnovahy?

@smik - dakujem, no uz to bolo aj lepsie. Ja som bol osobne najspokojnesi s layoutom, ked som sa vratil s vystavy a vymenil som travnik. Fotky su v tomto prispevku: mini-oaza-pokoja-by-chnuro-t12195-144.html#p204401. Skoda, ze to potom uz dalej nepokracovalo podla mojich predstav.
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2405
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Vaše akváriá

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 5 hostí.