Moje akvárium - poradte



spustená nová sekcia kde budete mať možnosť prekonzultovať s akvaristami dosiahnutý layout Vášho akvária

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Walcott » 30 Júl 2012 11:59 am

Hneď po dvarovaní rýb, tam daj poriadny filter, hlavicu s prietokom aspon 700l/h a molitan aspoň 25x10x10cm, toto čo tam máš je nedostačujúce, pridať rastliny, poprípade nejaký koreň a nechať to tak bežať aspoň mesiac s pravidelnými výmenami vody.
Obrázok používateľa
Walcott
 
Príspevky: 340
Založený: 10 Apr 2011 14:39 pm
Bydlisko: Rimavská Sobota

Reklama

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod M.i.s.o » 30 Júl 2012 12:28 pm

to svetlo stacit nebude, strk by mohol byt jemnejsi tak 1-3mm je ideal. Tie testy zas tak nutne nepotrebujes, ak mas vodovodnu vodu na internete najdes jej parametre na strankach vodarni. potom pravidelnymy vymenamy vody udrzis NO3 na rozumnej hodnote.
Obrázok používateľa
M.i.s.o
 
Príspevky: 1707
Obrázky: 14
Založený: 20 Feb 2011 22:06 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod chnuro » 30 Júl 2012 12:48 pm

Neviem, co je to za svetlo, ale vyzera prave dost slabe. Mozno je to iba subjektivne. Nedavno som cital dobry clanok o low-tech akvariach: http://www.rostlinna-akvaria.cz/zaklada ... ani-co2-98
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2381
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod M.i.s.o » 30 Júl 2012 12:53 pm

to svetlo tipujem Blau 18W
Obrázok používateľa
M.i.s.o
 
Príspevky: 1707
Obrázky: 14
Založený: 20 Feb 2011 22:06 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Helion » 30 Júl 2012 16:45 pm

Zakúpil som si test 6v1 od JBL.
NO3 0
NO2 0
Veď ani nemajú byť prečo vyššie, voda bola vymenená pred 24 hodinami, ale ...
GH - 21
KH 20
Ph - 8
Chlór nič
Ale to GH a KB je moc vysoko, ide to nejako stiahnuť??
Helion
 
Príspevky: 35
Založený: 30 Júl 2012 08:01 am

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Helion » 30 Júl 2012 16:47 pm

M.i.s.o napísal:to svetlo tipujem Blau 18W


Ano je to ono, hádam stačí, akvárko je v miestnosti s dostatkom svetla, teda aspon dufam.
Helion
 
Príspevky: 35
Založený: 30 Júl 2012 08:01 am

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod chnuro » 30 Júl 2012 17:25 pm

Pasikove testy nie su nic moc, vacsina ludi preferuje kvapkacie od Sera, JBL, Tetra. Na fore je to tu uz x-krat popisane. Ak ti testy ukazali NO2=0, tak este moze byt vsetko vo forme amoniaku a kolobeh dusíka sa este ani nezacal, alebo ten test nefunguje (pozri dobu expiracie). Ja dam pol akvaria a rybyicky k tomu, ze tam mas vela dusikatych latok v akvariu. Inak by ti ryby tak nekapali.

GH, KH stiahnes iba destilovanou vodou, reveznou osmózou, alebo demineralizačnou kolónou. Zatiaľ sa tým netráp a čítaj to, čo si tu dostal.

Svetlo z miestnosti sa pre akvárium ani počítať nedá. Uz z fotky a tieňov na nej tam je podla mna malo svetla. Nevyhovujuca intenzita sa neda dohnať dlzkou osvetlenia. Skratka budes potrebovat este jednu taku lampu. Okrem jemnejšieho štrku, hrubšej vrstvy dna, vykonnejšej filtracie, vypnutia vzduchovača, pridania rastlin, vyhnojenia dna,.... To su tiez dovody, preco ti hned v prvom prispevku bolo povedané "celé zle". Ja som si mimochodom povedal to iste, ked som cital prvy prispevok tento temy :-).

Naozaj by bolo najlepšie začať úplne odznova a bez rýb.
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2381
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Luker13 » 30 Júl 2012 17:50 pm

pre teba su dolezite hodnoty ako NO3 NO2 NH4 .... GH KH mozes znizovat neskor
Obrázok používateľa
Luker13
 
Príspevky: 1745
Obrázky: 6
Založený: 12 Apr 2011 18:15 pm
Bydlisko: Piešťany

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Milan666 » 30 Júl 2012 18:26 pm

Ste ma zastúpili, klobúk dole pred vašou trpezlivosťou

Helion, aj toto si prečítaj:
predavaci-a-predavacky-v-akvaristickych-obchodoch-t14304.html
http://www.dajanapet.cz/cz/clanky/je-to ... -koze/383/
Obrázok používateľa
Milan666
 
Príspevky: 7983
Obrázky: 39
Založený: 13 Apr 2007 12:10 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Jozef I. » 30 Júl 2012 20:30 pm

Helion:
neviem prečo, ale mam pocit, že sa snažíš svoje problemy z akva, riešiť zo zleho smeru. Veci, ktore neboli spravene správne je až moc na to aby si to vyriešil nejakymi chemiamy a ani vysledky testov ti toho moc nenapovedia...
mal by si začať od piky, čo znamena; rybyčky dať preč. buď ich predaj tu na burze, alebo ich daruj, alebo očekuj okolie, či nenajdeš nejakeho ochotneho akvaristu, ktorý by ti vedel aspoň pre časť rybyčiek poskytnuť dočasny azil.

kup vhodny hnojaci substrad , ja mám od dennerle DeponitMix profesional
Kúp vhodný štrk do akva, tak aby si mal dostatočnu hrubku dna, čo je v predu 4-5 cm a v zadu 7-10cm. myslím si že riečnym kremičitým štrkom hrubky 1-4mm nič nepokazíš a pre začiatočnika vhodné, tiež ho mám.
kúp si vhodný filter, hlavne ak tam chceš mať viacej rýb. lebo čím viacej ryb, tým viacej odpadu z nich a teda tým vykonnejší filter treba. tvoje akva je v tomto časovana bomba,,, jednak je akva nezabehnute a jednak je prerybnene so slabým filtrom.
idealny je externy ale ja mám interny a som s ním spokojný. mám 112L akva a v ňom Eheim biopower 160. pre mňa trochu slabší ale pre teba by bol vhodný.
nakúp si rastlinky ktore nebudu naročne na svetlo a co2 ako napriklad sú anubiasy, vallisnerie, echinodorusy, niektore Cryptocoryne, egeria densa, sagitaria subulla, a neviem ake ešte. na rybycky.cz si ich môžeš vybrať podla filtra vyhladavania.
kup si aj nejaky koreň, pekne ti ukaže a pripevníš naň anubiasy.
rybyčky kupuj až na koniec a až po cca 3-5 tyždňoch od založenia akva... kedy sa ti už "ekosystem akva" ustali a bude vyvaženy, nebudu ti tam bujarieť riasy ani iny bordel. A rybky tiež kupuj pozvolna a vyberaj ich podla narokov na objem akva a na prostredie v akom žiju.
Kup tekute hnojivo - rastlinky nevyžiju z vody z vodovodu a štrku ktorý je doma niekoľkokrát premyty a uplne bez živín. máš hnojivo v substrate a ešte hnojivo do vody. mne bol doporučeny a aj poižívam komerčný Tropica Plant growth Specialised - uviverzalne hnojivo a EasyCarko - zdroj uhlika kedže nemáš CO2. neskôr keď budeš zbehnuty zrejme prejdeš na hnojenie PMDD.

Správne? zabudol som na niečo? :)

Ak by si najskôr štutoval a pak konal, ušetril by si kopu času, prace a penazi.

Jozef I. - tiež začiatočník :)
Obrázok používateľa
Jozef I.
 
Príspevky: 1520
Obrázky: 0
Založený: 04 Feb 2012 18:46 pm
Bydlisko: Senica

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Giftzahn » 31 Júl 2012 07:38 am

@Helion: njn, ako som pisal ... najprv si problematiku nastuduj, porad sa .... a az potom kupuj ... mometalne ( napr. kupa testovacich pasikov ) sa mi zda ze kazda tvoja kupa su akurat pekne vyhodene peniaze ... cize este stale si si ocividne nedal poradit .... :wink:
Obrázok používateľa
Giftzahn
 
Príspevky: 6033
Obrázky: 12
Založený: 11 Jan 2008 14:09 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Helion » 31 Júl 2012 09:19 am

chnuro napísal:Pasikove testy nie su nic moc, vacsina ludi preferuje kvapkacie od Sera, JBL, Tetra. Na fore je to tu uz x-krat popisane. Ak ti testy ukazali NO2=0, tak este moze byt vsetko vo forme amoniaku a kolobeh dusíka sa este ani nezacal, alebo ten test nefunguje (pozri dobu expiracie). Ja dam pol akvaria a rybyicky k tomu, ze tam mas vela dusikatych latok v akvariu. Inak by ti ryby tak nekapali.

GH, KH stiahnes iba destilovanou vodou, reveznou osmózou, alebo demineralizačnou kolónou. Zatiaľ sa tým netráp a čítaj to, čo si tu dostal.

Svetlo z miestnosti sa pre akvárium ani počítať nedá. Uz z fotky a tieňov na nej tam je podla mna malo svetla. Nevyhovujuca intenzita sa neda dohnať dlzkou osvetlenia. Skratka budes potrebovat este jednu taku lampu. Okrem jemnejšieho štrku, hrubšej vrstvy dna, vykonnejšej filtracie, vypnutia vzduchovača, pridania rastlin, vyhnojenia dna,.... To su tiez dovody, preco ti hned v prvom prispevku bolo povedané "celé zle". Ja som si mimochodom povedal to iste, ked som cital prvy prispevok tento temy :-).

Naozaj by bolo najlepšie začať úplne odznova a bez rýb.


Vypnutie vzduchovača?? Kôli čomu???
Neublížim im tým?
Helion
 
Príspevky: 35
Založený: 30 Júl 2012 08:01 am

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod chnuro » 31 Júl 2012 09:48 am

Vzduchovanie vytlaca z vody CO2, ktore potrebuju rastliny. Úplne stačí, keď filter čerí hladinu (daj ho vyššie k hladine).
Vzduchovanie sa púšťa, iba keď je naozaj potrebné. Napr. pri predávkovaní CO2, vysokých teplotách (pri vyššej teplote môlže byť pre ryby vo vode málo kyslíka) a všeobecne, ked vidis, ze to ryby potrebuju. Ked ho teraz vypneš a filter posunieš vyššie k hladine, tak na rybách nespoznáš zmeny v správaní (lapali by po dychu na hladine). Ak áno, opäť ho zapneš.

Lenze na to, aby ti tam rastli rastliny tam mas stale nevyhovujuce podmienky, ktore som spomenul v mojom predchadzajucom prispevku. Naozaj stoji za zvazenie uplne nový začiatok s nejakou pauzou na nastudovanie problematiky zábehu, vhodných rýb a podmienok, v kotých by mali žiť. Ryby nie sú najväčšia investícia do akvária, ver mi.
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2381
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod M.i.s.o » 31 Júl 2012 10:48 am

ako pise chnuro, malo by to fungovat tak ako nas ucili uz na zakladnej skole tj. za pomoci fotosyntezy (svetlo) rastliny primaju CO2 a vyuzivaju uhlik ako zakladny stavebny prvok a uvolnuju kyslik ktory sa rozpusta vo vode a dychaju ho ryby, preto sa paradoxne voda syti CO2 a nie kyslikom aby sa podporil rast rastlin. To ale predpoklada ze mas v akva dostatok prosperujucich rastlin co je tema sama o sebe. S CO2 sa zatial zaoberat nemusis, na zaciatok staci ak ho spravne zalozis a zabehnes.
Obrázok používateľa
M.i.s.o
 
Príspevky: 1707
Obrázky: 14
Založený: 20 Feb 2011 22:06 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Milan666 » 31 Júl 2012 16:10 pm

Tieto dva príspevky chlapi, klobúk dole úplne bez chyby a vyčerpavajúce. Bodaj by to tu viac ľudí prečítalo :pivo:
Obrázok používateľa
Milan666
 
Príspevky: 7983
Obrázky: 39
Založený: 13 Apr 2007 12:10 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Helion » 01 Aug 2012 09:00 am

Dnešné ráno bolo zdrvujúce. :cry:
Aj napriek vašim radám, som sa nechcel svojich rybičiek vzdať.
Včera som zmeral JBL 6v1 testom hodnoty vody. No3 ok, no2 začalo stúpať. Tak som vymenil v 90 litrovom akvariu cca 10 litrov vody.

Dal som do vody tej vymienanej vody pripravky: Sera toxivec (ževraj je to dobré na stiahnutie dusíka) a JBL Biotopol (dal som ho koli chlóru, lebo iný zdroj ako chlórovanej vody nemám) - (samozrejme som si to nechal poradit, zase v obchode, lebo predávajúci sa mi zdal byť vcelku rozumný)

Dokúpil som ešte jeden ďaľší druh rastlinky (nepamatam si teraz nazov) a mach.
Vypal som vzduchovanie, ale az vecer predtym ako som siel spat, ako ste mi kázali. Výsledok dopadol katastrofalne.
Ráno rybky plávali na vrchu a lapali po vzduchu. Meral som aj hodnoty testu vody ráno. (posielam obrázky).

Z najvačšou pravdepodobnosťou sa rybky zadusili.

To čo prežilo:
3 skaláre (4 cm)
8 molibdénií (2 cm)
7 neoniek
2 kolisy (3 cm)
5 závojnatých prísavníkov (3,5 cm)
2 malilinký prísavnci škvrnitý (2 cm)
4 mečúne (3 cm)

skapali mi:
4 krevety
1 skálár
17 neóniek.

Píšem to preto aby som aspoň ukázal, že som si nechcel nechať poradiť, aj keď som o radu žiadal.
Budem aspoň odstrašujúci príklad pre ostatných začiatočníkov.

Aj napriek tomu by som sa tých čo prežili nechcel vzdať.

Zvažujem ďalši postup:
Ešte raz akvárko vypustiť, aj keď som to robil v nedeľu.
Filter by som nečistil, ten by som nechal tak.
Nechal by som aj čiastočné prekysličovanie vody, vzhľadom na to čo sa mi stalo. (Poniektoré rastliny aj napriek silnému vzduchovaniu po týždni v akváriu boli schopné vyháňať nové listy)


Najviac ma serie, že by som aj chcel dať rybky mimo, ale nemám nikoho kto by sa mi ich dočasne ujal a je mi ich ľuto spláchnuť dolu kanálom, alebo dať zožrať korytnačkám.

Myslím, že už tých rýb nie je v akváriu tak veľa a hádam, by procez zabehnutia zbehol pri troche šťastia aj s rybami.

Čítal som tu na fóre, že poniektorý to vobec nerešpektujú čo sa týka zábehu, napustia to a akvárko ako tak frčí a zabehne sa.

Ešte jedna otázka: Kedy viem, že rybky sú nakŕmené a že im už netreba dávať žrať? Lebo Molibdénie, mečúne a skaláre sú schopné žrať vždy keď im nasypem, aj keď im dávam po troškách viac krát za deň.
Vždy do minuty je všetko žrádlo schrúmané.


Čo dalej?
Prílohy
DSC_0015.jpg
DSC_0014.jpg
DSC_0013.jpg
Helion
 
Príspevky: 35
Založený: 30 Júl 2012 08:01 am

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Helion » 01 Aug 2012 09:00 am

Testy
Prílohy
DSC_0028.jpg
DSC_0026.jpg
DSC_0021.jpg
Helion
 
Príspevky: 35
Založený: 30 Júl 2012 08:01 am

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod martin_s » 01 Aug 2012 09:09 am

Molibdenia bude asi molinezia (Poecilia sphenops), nie?
O tom ako sa da nieco robit aby si zvysil sancu ryb na prezitie a zabehol akvarko s nimi je tu vo fore toho popisane naozaj vela. treba si to najst a precitat. Je tu pisane aj o tom ako je to s tou chlorovanou vodou, kolko krmit, atd. treba prejavit trochu snahy a pouzit search.php
Mimochodom tie fotky testov je uplne zbytocne sem davat pokial k nim neukazes aj tu stupnicu... Bez nej totiz tie fotky mozu nieco povedat iba tomu co ma tie testy/stupnicu po ruke a moze si to porovnat... Bez toho su to iba 2 slabo ruzove, 4 silnejsie ruzove, 1 modrozeleny, 1 oranzovocerveny a 1 zlty pruzok...
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Helion » 01 Aug 2012 09:15 am

Jj, Molinezia.

Stále hľadám, čítam. Ale kopa príspevkov je dosť rozporuplných.
A search v phpBB nehladá moc kvalitne.

Snažím sa venovať tomu toľko času, koľo mi vystane. Dokonca aj v práci čumím na fórum a nevenujem sa robote, ktorú by som mal robiť.
Helion
 
Príspevky: 35
Založený: 30 Júl 2012 08:01 am

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Luker13 » 01 Aug 2012 09:20 am

tych 10 litrov co si vymenil bolo malo...idealne by bolo polovicu a viac. Tie veci na upravu vody su zbytocne, staci nechad vodu cez noc odstat.

Ak som dobre pochopil, tak vzduchovanie si na noc vypal? to si potom spravil presny opak. ked zhasnes svetlo pusti vzduchovanie a naopak.

Ak by si spravil vsetko ako treba, tak ti neuhyne tolko ryb, mozno by to predychali vsetky. Ked niekto napise vymen polovicu nadrze, tak to sprav a nie len 10 litrov.

k tomu zradlu.... ryby bez krmenia preziju aj viac dni, mozno su len z obchodu vyhladovane.
Obrázok používateľa
Luker13
 
Príspevky: 1745
Obrázky: 6
Založený: 12 Apr 2011 18:15 pm
Bydlisko: Piešťany

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Giftzahn » 01 Aug 2012 09:21 am

@Helion: njn, s tou pracou to neprehanaj ... od tej kapu aj kone .... cize ziadne stresy ... usilovne studuj .... :lol:
Obrázok používateľa
Giftzahn
 
Príspevky: 6033
Obrázky: 12
Založený: 11 Jan 2008 14:09 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod M.i.s.o » 01 Aug 2012 09:27 am

Si si isty ze ta voda je chlorovana? odkial si? ja menim vodu priamo z vodovoodu (50%) a nikdy som s chlorom problem nemal a ziadne pripravky na upravu nepouzivam. Teraz pokial to nezaloziz znova a mas tam uz ryby men 30-40% vody denne a vzduchovanie pustaj na noc. Najblizsiu vymenu sprav ale velku (70%) a potom tych 30-40%. Filter bezi nonstop?
Obrázok používateľa
M.i.s.o
 
Príspevky: 1707
Obrázky: 14
Založený: 20 Feb 2011 22:06 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod chnuro » 01 Aug 2012 09:31 am

Martin ti v podstate povedal, ze si sa vobec nepoucil a ja suhlasim.

Spravil si nasledovné chyby:
1. Doverujes testom, pred ktorymi som ta varoval.
2. Cital si na fore nieco o zabehu ale pravdepodobne si si vytriedil informacie, ktore vyhovovali tebe. Na internene sa najde strasne kvantum nezmyslov. Musis vediet posudzovat dovezyhodnost informacie a na toto je dobre uz nieco vediet. Preto som ta varoval pred fórom.
3. Výmena 10L vody? V tvojej situacii to nic nie je. Mas menit 50% DENNE!!!, ked si dal take kvantum ryb do nezabehnuteho akvaria.
4. Spoliehal si sa na zazračne vodičky, ktore ti maju pomoct, prip. posobit ako prevencia. Ovela vacsi efekt ma vymena vacsieho objemu vody.
5. Okrem vypnutia vzduchovania si mal dvihnut vyssie filter, aby si zabezpečil prekysličovanie, ale nemyslim, že tie ryby sa udusili. Oni sa predpokladám otrávili dusíkatími látkami (opäť testovacie pasiky su nedoveryhodne a asi by si nameral celkom dost testom NH4, ktory na tom pasiku nie je).
6. Vypustil si cele akvarium a zacat znova? To znamena znicenie vacsiny uzitocnych bakterii v akvariu/dne. Je to uplny restart a zabeh zacina odznova. Ryby uz s aj tak oslabenou imunitou si to musia potom preskakat/preplavat cele znova... a niektore ani nedoplavu. Zdochol ti výber tých náročnejších živočíchov. O vhodných živočíchoch pre začiatočníka som ti tu už asi písal, tak nie že ťa napadne dokúpiť zasa tie isté ryby. Nedokupuj NIČ!

Odpovedz si sam pre seba, či si prave toto nezanedbal a či by nebolo lepšie tie rybky darovať niekomu na burze, lebo úhyny pravdepodobne ešte neskončili. Potom môžeš poučený začať úplne od začiatku tak, ako sa to má.
Naposledy upravil chnuro dňa 01 Aug 2012 09:38 am, celkovo upravené 1 krát.
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2381
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Moje akvárium - poradte

Odoslaťod Helion » 01 Aug 2012 09:35 am

Luker13 napísal:tych 10 litrov co si vymenil bolo malo...idealne by bolo polovicu a viac. Tie veci na upravu vody su zbytocne, staci nechad vodu cez noc odstat.

Ak som dobre pochopil, tak vzduchovanie si na noc vypal? to si potom spravil presny opak. ked zhasnes svetlo pusti vzduchovanie a naopak.

Ak by si spravil vsetko ako treba, tak ti neuhyne tolko ryb, mozno by to predychali vsetky. Ked niekto napise vymen polovicu nadrze, tak to sprav a nie len 10 litrov.

k tomu zradlu.... ryby bez krmenia preziju aj viac dni, mozno su len z obchodu vyhladovane.


Zmiernil som vzduchovanie teraz a necham ho bežať stále. Pre istotu. To by mal stačiť.

Keby bol niekto z okolia Nitry a vzal by si ich aspoň počas zábehu do opatery by mi to určite pomohlo, ale hádam v takomto počte to nejako predýchajú.

V Nitre som prešiel všetky obchody s akvaristikou. Buď rastliny nemajú, alebo sú v tak dezolátnom stave, že je to úplne zbytočné ich kupovať za 4 - 5 eur, lebo sú to už skoro hniličky.

Čo sa týka tých rýb, oni žerú donemoty, ked vraviš ze sú z obchodu vyhladovane. Keď som im daval pokiall žrali mali také bruchá veliké že som sa bál že ich roztrhne. Ako potom na druhý deň ráno boli ok, brušká splasli na normal zase.

Menil som len 10 litrov, lebo dusik bol ok. Tak či tak aj keď ma voda dobre parametre mam meniť tretinu vody???
Helion
 
Príspevky: 35
Založený: 30 Júl 2012 08:01 am

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Vaše akváriá

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.