Osvetlenie



Technika - filtrácia akvária, problémy s osvetlením, kryty na osvetlenie, reverzná osmóza, aktívne uhlie, ohrev akvária....

Re: Osvetlenie

Odoslaťod xDodox » 03 Jan 2008 20:00 pm

PuN! napísal:No veru..hned vedla je velke okno balkona:)..je to problem??

Slnečné žiarenie sa dá nazvať "problémom". To ti tak presvetluje nádrž, nie tá 15W trubica. Taktiež zrejme bude mať za následok, "nástup" rias.
Obrázok používateľa
xDodox
Moderátor
 
Príspevky: 3028
Obrázky: 0
Založený: 24 Máj 2004 09:56 am
Bydlisko: Bratislava

Reklama

Re: Osvetlenie

Odoslaťod majko » 03 Jan 2008 23:18 pm

Knižka Pavol napísal:no s toho co som nastudoval tak ci pouzijem ziarivky o vykone 300w alebo vybojky o vykone 300w tak spotreba bude rovnaka
To ano, lenze cena a zivotnost HQI je drobec ina ako ziarivky. 70W HQI niekde okolo 5-6000K co ja viem stoji cca. 1300 Sk a zivotnost je cca. 6000 h. 80W T5 stoji cca 200Sk a zivotnost cca 20000h. A to nepocitam samotne svietidlo...
Obrázok používateľa
majko
 
Príspevky: 1365
Obrázky: 54
Založený: 04 Aug 2003 09:07 am
Bydlisko: ZV-Očová

Re: Osvetlenie

Odoslaťod KoRn » 07 Jan 2008 19:03 pm

mam taky problem.....mam stare svetlo dve neonove trubice 60cm tam boli...je poriadne stare aj jeho creva kedze na trubiciach bolo tesla a kcs...vsetko svietilo bez problemov..ale po case dost dlho trvalo kym sa rozsvietili trubice...najskor len blikali a potom sa zapli...teraz uz sa nezapnu vobec...len v nich kusok svieti ale uz ani to....kupil som nove trubice ale nepomohlo...vymenil som obidva startery ani to nepomohlo...cize problem bude bud v tlmivke alebo kondenzatore...podla vas ktore z tychto dvoch?
KoRn
 
Príspevky: 114
Založený: 21 Okt 2007 00:30 am

Re: Osvetlenie

Odoslaťod VLADY » 07 Jan 2008 19:37 pm

Kondenzátor nieje funkčne potrebný takže tipujem na tlmivku alebo aj štartér ak je na iný výkon trubice ako je použitá
Obrázok používateľa
VLADY
 
Príspevky: 441
Obrázky: 12
Založený: 22 Nov 2007 12:19 pm
Bydlisko: BA-Trávnike

Re: Osvetlenie

Odoslaťod xitanaf » 07 Jan 2008 21:46 pm

tipoval by som zle zvolený štartér, tlmivka málokedy odchádza ale aj keby nová s kapacitou na 36w trubicu, čiže dve 18W/60cm stojí smiešnych 200,-
Obrázok používateľa
xitanaf
 
Príspevky: 365
Obrázky: 19
Založený: 07 Sep 2005 16:26 pm
Bydlisko: Bratislava - Nové mesto

Re: Osvetlenie

Odoslaťod VLADY » 07 Jan 2008 21:54 pm

Práve že sa to tu už dakde dakedy preberalo že ak ja jedna tlmivka na jednu trubicu tak sa dá použť štartér ktorý je univerzálny a má rozpätie pre výkon trubice dajme tomu od 8W až po 36W ale ak bývajú zapojené dve 18ky :lol: ( nie babenky) ale 18W trubice na jednu 36-40W tlmivku tak treba použiť výhradne šartér k tomu určený. inak nenaskočia . Ale ťažko na dialku radiť ak to nemá človek pred sebou a nemôže to vidieť a pozreť a skontrolovať....(Ja osobne klasické tlmivky v dnešnej dobe neuznávam a pokladám ich za vhodné do múzea)Aj keď je pravda že v podstate sa tam nemá čo pokaziť na rozdiel od elektroniky.... :shock:
Obrázok používateľa
VLADY
 
Príspevky: 441
Obrázky: 12
Založený: 22 Nov 2007 12:19 pm
Bydlisko: BA-Trávnike

Re: Osvetlenie

Odoslaťod Knižka Pavol » 08 Jan 2008 01:28 am

VLADY napísal:Práve že sa to tu už dakde dakedy preberalo že ak ja jedna tlmivka na jednu trubicu tak sa dá použť štartér ktorý je univerzálny a má rozpätie pre výkon trubice dajme tomu od 8W až po 36W ale ak bývajú zapojené dve 18ky :lol: ( nie babenky) ale 18W trubice na jednu 36-40W tlmivku tak treba použiť výhradne šartér k tomu určený. inak nenaskočia . Ale ťažko na dialku radiť ak to nemá človek pred sebou a nemôže to vidieť a pozreť a skontrolovať....(Ja osobne klasické tlmivky v dnešnej dobe neuznávam a pokladám ich za vhodné do múzea)Aj keď je pravda že v podstate sa tam nemá čo pokaziť na rozdiel od elektroniky.... :shock:
Som teraz s toho dost zmeteny ked mi jeden povie ze trubica T5 presvieti max do hlbky 40cm a ze to presvetlim len vybojkov vid x dodox a potom mi zas povie druhy preco nepouzijem T5 tak neviem ako sa mam roznodnut ja si rad necham poradit ale chcem zainvestovat uz do dobrej veci co ak budu tie T5 ozaj na to slabe no ale bolo by to aj pre mna vyhodnejsie a lacnejsie tak neviem.
Obrázok používateľa
Knižka Pavol
 
Príspevky: 73
Obrázky: 26
Založený: 29 Júl 2007 10:31 am
Bydlisko: turcianske teplice

Re: Osvetlenie

Odoslaťod Norman » 08 Jan 2008 08:53 am

Pozri, T5 HO ti to presvieti az na dno "priemerne po celej ploche", takze pri tvojom zamyslani mat to paradne osadene to bud budes musiet casto strihat (co je so 70cm hlbkou dost fuska) alebo budes mat 20 cm od dna "hole stonky" a listy az vyssie. Kdezto pri pouziti vybojok mozes ziskat "oazy dobreho presvetlenia" az na dno kde mozes dat rastliny narocnejsie na svetlo a na miesta s mensou intenzitou nenarocnejsie rastliny. Je to cele len na tebe. Osobne by som siel podla rozmerov mozno do kombinacie vybojka resp. dve na nejake solitery + trubice na bezne osvetlenie. Pozri si nejake zahranicne fora na nadrze ludi, co nie su tak limitovany financiami ako nasinec. Kombinovane osvetlovacie rampy su tam bezne, u nas skor "rarita" ;)
Obrázok používateľa
Norman
 
Príspevky: 978
Obrázky: 72
Založený: 24 Jún 2005 11:24 am
Bydlisko: Bratislava

Re: Osvetlenie

Odoslaťod xDodox » 08 Jan 2008 08:59 am

Knižka Pavol napísal:.... ked mi jeden povie ze trubica T5 presvieti max do hlbky 40cm a ze to presvetlim len vybojkov vid x dodox .....

Prepáč, dáko zle som si to prečítal. Je pravda, že som mal na mysli T8 tie sú slabšie ako T5, ale pri tej hĺbke by som asi aj tak volil výbojku.
Obrázok používateľa
xDodox
Moderátor
 
Príspevky: 3028
Obrázky: 0
Založený: 24 Máj 2004 09:56 am
Bydlisko: Bratislava

Re: Osvetlenie

Odoslaťod Knižka Pavol » 08 Jan 2008 15:22 pm

diky moc za rady uz mi je to zas trochu jasnejsie.
Obrázok používateľa
Knižka Pavol
 
Príspevky: 73
Obrázky: 26
Založený: 29 Júl 2007 10:31 am
Bydlisko: turcianske teplice

Re: Osvetlenie

Odoslaťod xDodox » 08 Jan 2008 15:25 pm

Pozri toto.
Obrázok používateľa
xDodox
Moderátor
 
Príspevky: 3028
Obrázky: 0
Založený: 24 Máj 2004 09:56 am
Bydlisko: Bratislava

Re: Osvetlenie

Odoslaťod janko » 08 Jan 2008 15:43 pm

MX napísal:
mig07 napísal:
MX napísal:Chcem sa opita ci mi staci osvetlenie mam sun glo 60cm 20W a akva glo 60cm 20w a moje kavarko ma rozmeri 70x30x35 co je 80l zhruba mal by som este kupit nejake ziarivky alebo to staci ?


Ty máš 0,5 W/l a to podla mňa stačí aj na tie náročnejšie rastlinky.


Diky za radu ale ja tak mi to neda je tu niketo kto si myslis ze je to malo ???


porovnaj: ja mám 600 l nádrž, osvetľujem 3x TLD 840 Phillips klasická neónka, vychádza mi to pri hrubých počtoch 0,36 W na liter vody a rastliny rastú ako o život, čo znamená, že to nie je iba o svetle ale o všetkých parametroch dokopy, ktoré sa vytvoria obyvateľom akvária.!!
Obrázok používateľa
janko
 
Príspevky: 527
Obrázky: 93
Založený: 15 Máj 2006 21:35 pm
Bydlisko: Senica

Re: Osvetlenie

Odoslaťod majko » 08 Jan 2008 15:51 pm

Norman napísal:Pozri, T5 HO ti to presvieti az na dno "priemerne po celej ploche", takze pri tvojom zamyslani mat to paradne osadene to bud budes musiet casto strihat (co je so 70cm hlbkou dost fuska) alebo budes mat 20 cm od dna "hole stonky"

Je 1 lm HQI nieco ine ako 1lm T5 ? Nie je ! To su len povery, ktore vznikly z dovodu, ze pri T8 ziarivkach a uzkych akvariach nie je mozne nainstalovat dostatocny vykon. Kedze T5 a HQI maju podobnu ucinost (T5 dokonca aj vyssiu) 80W HQI svieti rovnako ako 80W T5. Otazka je len kam ten svetelny tok nasmerujes. Rozdiel je len v cene a to ako pociatocnej tak aj prevadzkovej.
Obrázok používateľa
majko
 
Príspevky: 1365
Obrázky: 54
Založený: 04 Aug 2003 09:07 am
Bydlisko: ZV-Očová

Re: Osvetlenie

Odoslaťod janko » 08 Jan 2008 17:00 pm

Bolo by naozaj dobré si uvedomiť, že aj to najlepšie osvetlenie nie je nič platné, kedď sa ostatné parametre budú rozchádzať v základoch, a v akváriu to nepošlape tak akosi samo.
Obrázok používateľa
janko
 
Príspevky: 527
Obrázky: 93
Založený: 15 Máj 2006 21:35 pm
Bydlisko: Senica

Re: Osvetlenie

Odoslaťod Norman » 08 Jan 2008 18:39 pm

Majko, sam dobre vies, ze nie je lm ako lm ak ide o luxy (cize lm/m2 ;) ) T5 s rovnakymi lumenmi a damje tomu s reflektorom 30° oziari tymito X lm plochu niekolkonasobne vecsiu ako "bodova" vybojka s rovnakym rozptylom 30°, je to proste obdlznik vs. kruh. A vsetci dobre vieme, ze T5 reflektory ziaria prinajlepsom na 60° :(

Prevadzkova "nakladovost" pri T5 HO (HE su asi nepouzitelne v tomto pripade) je absolutne rovnaka ako pri HQI (okolo 93lm/W). Pociatocne naklady su v pripade hotoveho kupenskeho osvetlenia +- tiez rovnake. Pri domacej vyrobe je samozrejme T5 znacne lacnejsie.

Uvaha: Pri pouziti 2 ks 75W HQI bude v dvoch miestach s priemerom cca 0,5m rast cokolvek a po bokoch tychto miest aj vselico menej narocne. No pri pouziti 2x80W T5 aj ked budu vedla seba tak na osvetlenej ploche cca 150x50 cm porastie len "plevel" a povedla ak neratam anubiasy a javsky mach tak asi uz nic :( To pri priblizne rovnakych prevadzkovych nakladoch.
Uvaha2: Spominana zivotnost vybojok a T5. T5 sice maju udavanu dlhsiu zivotnost a nedegraduju tak ako T8 (resp. nemali by) no moja skusenost je taka, ze ci T5 alebo T8, po roku svietenia u mna su cierne konce ziariviek zarucene 10 cm na 115/120 cm trubiciach (bohuzial nemam luxmeter cim by som porovnal ubytok svetelneho vykonu s casom na T5).

janko: s ostatnymi parametrami sa akosi rata ze budu idealne ;) inak to neposlape ani s 1W/1l
Obrázok používateľa
Norman
 
Príspevky: 978
Obrázky: 72
Založený: 24 Jún 2005 11:24 am
Bydlisko: Bratislava

Re: Osvetlenie

Odoslaťod PoinTer » 08 Jan 2008 19:33 pm

prosim niekoho o pomoc...... :!: mam neonku ale zacali sa mi na listoch tvorit hnede riasy, dopocul som(tu na akva) sa ze treba zvysit intenzitu svetla.... neskor som sa doyvedel ze mi predavacka dala len obycajnu bielu 20 W neonku a ze musim zmenit za nejaku co podporuje lepsie rast rastlin... no a nasiel som si na nete nejake dve co by boli dobre pre rastliny :idea: no a teraz sa neviem rozhodnut ktoru lebo jedna znizuje rast rias a ma udaje 18 W a toto neviem co znamena 5000 k a druha mala ze vysoka vykonnost pre rast rastlin a 18 W 10 000 k Prosim niekoho aby mi povedal co si mam zvolit :!: a este chcem aby mi niekto vysvetlil co znamena to napr 5000 k
PS. ta neonka co mala to 5000 k bola drahsia nez ta co mala 10 000k
Naposledy upravil PoinTer dňa 08 Jan 2008 19:40 pm, celkovo upravené 1 krát.
Obrázok používateľa
PoinTer
 
Príspevky: 12
Založený: 27 Nov 2007 12:25 pm
Bydlisko: Nové Zámky

Re: Osvetlenie

Odoslaťod PoinTer » 08 Jan 2008 19:36 pm

Mam neonku dlhú 59cm a silnejsie nez 20 W neboli.
Obrázok používateľa
PoinTer
 
Príspevky: 12
Založený: 27 Nov 2007 12:25 pm
Bydlisko: Nové Zámky

Re: Osvetlenie

Odoslaťod Knižka Pavol » 09 Jan 2008 02:35 am

Chcel by som sa vas opytat dufam ze vas s tym nenahnevam ale nikde som sa tu nedocital preco je najlepsia ortutova vybojka lepsie povedane preco nie je dobra sodikova vybojka ? dakujem
Obrázok používateľa
Knižka Pavol
 
Príspevky: 73
Obrázky: 26
Založený: 29 Júl 2007 10:31 am
Bydlisko: turcianske teplice

Re: Osvetlenie

Odoslaťod xDodox » 09 Jan 2008 08:02 am

Tu nájdeš zapojenia a montáž HQI (ale všetko je v polšite, síce s obrázkami):
Zrób to sam - lampa HQI
Lampa HQI "zrób to sam"
Budowa lampy HQI
Oświetlenie HQI
Obrázok používateľa
xDodox
Moderátor
 
Príspevky: 3028
Obrázky: 0
Založený: 24 Máj 2004 09:56 am
Bydlisko: Bratislava

Re: Osvetlenie

Odoslaťod Norman » 09 Jan 2008 08:13 am

PoinTer: proti hnedej riase ti nepomoze akakolvek specialna ziarivka, ani UV ;) Tym, ze by si vymenil tu "obycajnu" bielu za "specialnu" aj ked mozno 10x drahsiu a zarucene zazracnu, by si dosiahol nizsej intenzity svetla ako mas doteraz. Ziarivky so "specialnymi" spektrami maju nizsie svetelne vykony ako biele ziarivky. Tie udaje 5000K a 10000K su udaj o teplote vyzarovaneho svetla v Kelvinoch. 5000K-6500K sa oznacuje aj "daylight", 10000K sa skor pouziva uz pri morskej akvaristike, pripadne pre africke jazerne cichlidy. V sladkovodnej sa skor pouzivaju teploty od tych 3000 do 6500K.

Ak ide o "mekku" hnedu riasu, na tu postaci prisavnik alebo nejaky slimak. Je to lepsie riesenie ako zakupit drahu trubicu ktora aj tak nic nevyriesi.

PS: to, ci ma 18 alebo 20W je v podstate jedno.
Obrázok používateľa
Norman
 
Príspevky: 978
Obrázky: 72
Založený: 24 Jún 2005 11:24 am
Bydlisko: Bratislava

Re: Osvetlenie

Odoslaťod majko » 09 Jan 2008 11:01 am

Norman napísal:Majko, sam dobre vies, ze nie je lm ako lm ak ide o luxy (cize lm/m2 ;) )
Lumen je stale lumen, nech robis co chces. HQI mavaju mensi uhol, pretoze sa prirodzene montuju vyssie kedze maju vyssiu teplotu (nevydavaju ale vacsie teplo) a bud by prehrievali vodu, krycie sklo, alebo pri frknuti vody praskli. Stale musis osvietit rovnaku plochu. Nestaci osvetlovat dno ako to propagujes pri HQI. Aj rastliny pri hladine potrebuju svetlo.
Ja nemam proti HQI vobec nic. Ale tvrdit, ze T5 svietia menej je velmi odvazne.

Norman napísal:Prevadzkova "nakladovost" pri T5 HO (HE su asi nepouzitelne v tomto pripade) je absolutne rovnaka ako pri HQI (okolo 93lm/W).
To nie je pravda. Cena HQI >1000Sk, zivotnost cca 6000h, T5 cca 200-300Sk zivotnost 20000h. Dufam, ze dosledky su jasne. A to zamlcim posun svetelneho spektra pri hqi.

Ano mas pravdu HQI je riesenie ked chces mat nerovnomerne osvetlenie, to suhlasim.

Norman napísal:no moja skusenost je taka, ze ci T5 alebo T8, po roku svietenia u mna su cierne konce ziariviek zarucene 10 cm na 115/120 cm trubiciach
T8 a starter moze byt. Na T5 to znamena, ze mas zly predradnik. Mne to uz svieti pomaly 2 roky mam HO a ziadne cierne konce. A ani na T8 nikdy neboli 10cm.
Obrázok používateľa
majko
 
Príspevky: 1365
Obrázky: 54
Založený: 04 Aug 2003 09:07 am
Bydlisko: ZV-Očová

Re: Osvetlenie

Odoslaťod Norman » 09 Jan 2008 12:16 pm

majko: prepac, ale nikde som netvrdil, ze T5 svietia menej ;) Tvrdil som, ze ich svetelna ucinnost je viacmenej rovnaka cca 93lm/W. T5 proste ale svietia viac do priestoru, resp na vacsiu plochu.

S prehrievanim vody je to somarina, musis proste uznat, ze ci mam odpadnych 100W tepla z T5 alebo z HQI, ci HQL ci metalhalidovej lampy alebo LED je to absolutne jedno. Akkurat pri T5 je tych 100W rozlozenych viac v priestore a pri vybojkach zkoncentrovanych viac bodovo. Taktiez nechapem preco by ti na samotnu vybojku mala "prskat" voda. Bezne lampy (arcadia, giesmann...) maju vybojky hned vedla seba a v rovnakej vyske s T5. Takze nechapem preco by som mal dat trebars T5 10 cm nad hladinu a vybojku 1m aby som osvetlil rovnaku plochu ked cchem praveze dosiahnut vyssiu intenzitu na dne.

Ano, pisal som, ze udajna prevadzkova zivotnost T5 je vyssia a pocas nej zarucuju aj menej strmy ubytok svetelnosti s casom, moje skusenosti su vask pri T5 rovnake ako pri T8 - opticky degraduju (cerneju) konce rovnako a jedna z mojich 8 T5 HE odisla po pol roku (nerobim z toho kovbojku), dalsie svietia uz cca rok, takze 20.000h zatial nemam odskusane, no zcernene konce su statne.

Pises, ze mam zly predradnik, OK, dajme tomu ze ELT alebo Helvar co mam za 800 SK kus su podla teba zle, ale ja bohuzial nepoznam lepsie. Napriklad Helvar mi stale svietil aj ked mi napatie v sieti kleslo na 150V, ELT prestali pri 180V, kuchynsky "noname" v podlinkovej lampe s T5 vypovedal uz pri 200V.

Uvaha3: mame na "osvietenie" 1200l akva. Kolko T5 HO 80W by si dal na to aby si ho osvetlil rozumne pre "rastlinkove" akva ?

Ja by som osobne pouzil 2 vybojky nasvietene mierne "do rohov" pripadne pobliz stredu na nejaku soliterku a T5 na miesta medzi tym pre nenarocnejsie rastlinky, v ramci "uspornosti" a kompromisu :)
Obrázok používateľa
Norman
 
Príspevky: 978
Obrázky: 72
Založený: 24 Jún 2005 11:24 am
Bydlisko: Bratislava

Re: Osvetlenie

Odoslaťod majko » 09 Jan 2008 14:35 pm

Norman napísal:T5 proste ale svietia viac do priestoru, resp na vacsiu plochu.
vybojka je bodovy zdroj svetla, ktory tak isto svieti do priestoru. To co smeruje svetelny tok je reflektor, takze neporovnavaj trubicu s HQI s reflektorom. Aj na T5 existuje dost reflektorov.
Norman napísal:S prehrievanim vody je to somarina..
Ale uznas ze je rozdiel ci v danom mieste nad vodou lokalne teplota 50C alebo 200C. A je rozdiel v odvode tepla 80W z 150cm trubice a 80W z HQI. A to ze ti bezne krycie sklo praskne ked ho lokalne prehrejes hadam uznas.
Norman napísal:Taktiez nechapem preco by ti na samotnu vybojku mala "prskat" voda.
No potom nechapem preco mam zfrkane reflektory na mojich T5 :D. Ver tomu ze je dost situacii ked ti frkne voda na HQI. V tom najhorsom pripade ti to opluje ryba :mrgreen:

Norman napísal: Bezne lampy (arcadia, giesmann...) maju vybojky hned vedla seba a v rovnakej vyske s T5. Takze nechapem preco by som mal dat trebars T5 10 cm nad hladinu a vybojku 1m aby som osvetlil rovnaku plochu ked cchem praveze dosiahnut vyssiu intenzitu na dne.
Ale maju tie HQI v tomto pripade reflektor 30 stupnov ??? Nemaju. A to co spominas su v drvivej vacsine zavesne osvetlenia, najdi mi jedno ktore je v kryte.

Co sa tyka cernania, neviem ako si to zapojil, ja mam rovnako helvar po 2 rokoch nema ziadne cierne kraje, ziadne ! A mam HO.
Norman napísal:Uvaha3: mame na "osvietenie" 1200l akva. Kolko T5 HO 80W by si dal na to aby si ho osvetlil rozumne pre "rastlinkove" akva ?

Rozmery ? Osadenie ? Na mojom 440l 160x50x55 boli planovane 5x80W instalovane mam 4x80W z toho 2ks svietia 12h a osatok cca 3h cez obed.
Obrázok používateľa
majko
 
Príspevky: 1365
Obrázky: 54
Založený: 04 Aug 2003 09:07 am
Bydlisko: ZV-Očová

Re: Osvetlenie

Odoslaťod KoRn » 09 Jan 2008 15:41 pm

KoRn napísal:mam taky problem.....mam stare svetlo dve neonove trubice 60cm tam boli...je poriadne stare aj jeho creva kedze na trubiciach bolo tesla a kcs...vsetko svietilo bez problemov..ale po case dost dlho trvalo kym sa rozsvietili trubice...najskor len blikali a potom sa zapli...teraz uz sa nezapnu vobec...len v nich kusok svieti ale uz ani to....kupil som nove trubice ale nepomohlo...vymenil som obidva startery ani to nepomohlo...cize problem bude bud v tlmivke alebo kondenzatore...podla vas ktore z tychto dvoch?

ked mam tlmivku 40 Wattovu pojdu na nej dve 18 wattove trubice??
KoRn
 
Príspevky: 114
Založený: 21 Okt 2007 00:30 am

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Technika

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 4 hostí.