Elektronicky predradnik



Technika - filtrácia akvária, problémy s osvetlením, kryty na osvetlenie, reverzná osmóza, aktívne uhlie, ohrev akvária....

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod abba » 22 Mar 2007 10:14 am

Ma niekto skusenost s el.predradnikmi znacky SCHWABE?ide mi o model pre dve trubice T5 /2x54W/.vdaka
abba
 
Príspevky: 189
Obrázky: 11
Založený: 24 Jan 2006 12:05 pm

Reklama

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod Ig » 15 Máj 2007 17:40 pm

raki napísal:Trubica sa neda prepolovat, je to naozaj striedavy prud/napatie. Ale - na elektronickom predradniku je jasne napisane, ze pripojka na jednu stranu trubice musi byt co najkratsia. Dovodom je to, ze prave ten vystup z predradnika konci indukcnou cievkou - pokial by sa na tomto vystupe pouzil dlhy kabel, k parametrom tejto cievky by sa pripocitala aj indukcnost a kapacita privodneho vodica a to by potom ani nemuselo fungovat - lepsie povedane, trubica by mala problemy pri nabiehani. Odporucam pouzivat co najkratsie privodne kable.


Ak sa jedna o jednobran, konkretne seriovy rezonancny okruh, v ktorom je zapojeny odpor cisto iba s realnou zlozkou, je jedno medzi ktore cleny tohoto okruhu ho zapojis. Vysledna impedancia bude vzdy rovnaka. A kedze zapojenie ziarivky v seriovom rezonancnom okruhu je taky jednobran, tak je uplne jedno ci pripojis 20 m kabla od predradnika k ziarivke a potom na zem (mysli sa zem taktiez vyvedena z predradnika) alebo ziarivku priamo na predradnik a potom 20m kabla na zem.
Este treba povedat, ze co sa tyka napajacich vodicov ziarivky a ich parazitnej kapacity a indukcnosti, tieto mozno zanedbat z dvoch dvovodov. Frekvencia spinaneho zdroja ziarivky je v oblasti nizkych frekvencii cize ich hodnoty su velmi male a to je vlastne druhy dvovod, ze ich hodnoty su radovo 10na-3 az 10na-5 hodnot suciastok samotneho rezonancneho okruhu, ktory sluzi na nastartovanie ziarivky :wink:

Kratke kable sa pouzivaju preto aby sa zabranilo velkemu vyzarovaniu elektromagnetickeho vlnenia, pretoze kazdy kabel je potencialna antena zvlast kable bez tienenia, ktore sluzia ako silove vodice na napajanie zo spinanych zdrojov a na druhej strane sa prave kratkym privodnym kablom obmedzuje realna zlozka vyslednej impedancie zapojenia, cim sa zvysuje prud pretekajuci ziarvkou.

V konecnom dosledku mas pravdu, ze pri pouziti dostatocne dlhych a tenkych napajacich vodicov ku ziarivke sa ziarivka nenastartuje. :wink:

Ray napísal:Podla mna neprepolujes trubicu, je to stale striedavy prud, takze by to malo byt jedno. Ale ak sa mylim, opravte ma.

Ano trubica je bipolarna elektrotechnicka suciastka.
Obrázok používateľa
Ig
 
Príspevky: 318
Obrázky: 9
Založený: 22 Aug 2003 12:06 pm
Bydlisko: Martin

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod Ig » 15 Máj 2007 17:50 pm

Roman napísal:
Polo napísal:mozem dat na predradnik 2x36W 2x30W trubice?


neviem ako u inych znaciek , ale Tyris to zvlada v pohode. Malo by tam byt sice ine nastavenie , ale trubice to preziju

Ide o to, ze napajaci prud pre 36W je zhurba 0.4A a pre 30W 0.36A (teda dufam, tie hodnoty som uz roky nevidel :wink: ) cize predradnik v konecnom dosledku pretazuje trubice cize znizuje ich zivotnost. Do akej miery je asi pre tento pripad jedno, lebo trubice by si mal menit kazde dva/tri roky. Co sa tyka zabezpecenia pozadovaneho pracovneho bodu je to OK.

A mam taky pocit, ze som to tu uz niekde pisal :cry:
Obrázok používateľa
Ig
 
Príspevky: 318
Obrázky: 9
Založený: 22 Aug 2003 12:06 pm
Bydlisko: Martin

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod Roman » 15 Máj 2007 18:48 pm

jo suhlas, ale z praxe vieme ze pri pouzivani suciastok s toleranciou 10% je spekulovanie nad rozdielom medzi 0,4A alebo 0,36A cisto akademicke.
Obrázok používateľa
Roman
 
Príspevky: 827
Obrázky: 4
Založený: 25 Mar 2003 14:44 pm
Bydlisko: Bernolakovo, predmestie Bratislavy

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod farmal » 17 Júl 2007 10:29 am

Môže mi niekto povedať aká je pracovná teplota el. predradníka s výkonom 2x36W?
Obrázok používateľa
farmal
 
Príspevky: 2
Obrázky: 21
Založený: 14 Jún 2007 14:57 pm
Bydlisko: Topoľčany

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod majko » 17 Júl 2007 10:34 am

Zavisi od vyrobcu. Npr. http://www.helvar.com/download.asp?id=T ... 2Epdf;787;{E0FB9983-F73C-4F8C-A43E-1BC35E24A59F}
Obrázok používateľa
majko
 
Príspevky: 1365
Obrázky: 54
Založený: 04 Aug 2003 09:07 am
Bydlisko: ZV-Očová

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod farmal » 17 Júl 2007 12:03 pm

Podla toho odkazu, ak som to spravne pochopil, to ma 70°C - je to spravne?? To asi priamo na dosku nemôžem položiť, myslel som že to bude ovela chladnejšie oproti tlmivke.
Obrázok používateľa
farmal
 
Príspevky: 2
Obrázky: 21
Založený: 14 Jún 2007 14:57 pm
Bydlisko: Topoľčany

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod abba » 17 Júl 2007 17:39 pm

byva uvedena pracovna teplota okolia v technickej dokumentacii
abba
 
Príspevky: 189
Obrázky: 11
Založený: 24 Jan 2006 12:05 pm

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod KejPi » 17 Júl 2007 21:39 pm

farmal napísal:Podla toho odkazu, ak som to spravne pochopil, to ma 70°C - je to spravne?? To asi priamo na dosku nemôžem položiť, myslel som že to bude ovela chladnejšie oproti tlmivke.


Muj Helvar 3x18W ma myslim 80°C, mam to primo na laminove desce na krytu a nic to nedela.
KejPi
 
Príspevky: 26
Obrázky: 6
Založený: 21 Aug 2006 21:49 pm
Bydlisko: Praha

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod jano63 » 13 Aug 2007 09:28 am

Prosim, mohol by mi niekto poradit? Chcem napajat 3 ks 15 W ziariviek (45 cm) pomocou elektronickeho predradnika, ale nenachadzam predradnik dimenzovany presne na 3x15W. Mozem pouzit predradnik 3/4x18 W zn. Helvar? Moze ten prikonovy rozdiel mat nejake neprijemne nasledky?
jano63
 
Príspevky: 107
Obrázky: 2
Založený: 03 Máj 2006 23:18 pm
Bydlisko: Zilina

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod Amok » 27 Okt 2007 17:18 pm

Ahojte všetci. Nevedeli by ste mi poradiť kde by som mohol zohnať EP 2x39W za rozumnú cenu. Nie celé balenie 25 ks ale len jeden predradníček na dobierku. U nás v Martine v BKL majú snáď všetko, až na predradníky pre atipické žiarivky. Ale že zoženú - za 1600,- sk. Skoro som odpadol. Poraďťe prosím. Ďakujem.
Amok
 
Príspevky: 8
Založený: 27 Okt 2007 14:12 pm
Bydlisko: Martin

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod thomas111 » 27 Okt 2007 19:39 pm

Firma DNA ti posle vsetko dobierkou s celkom normalnou cenou myslim:
http://www.dna.s-n.sk/navigator/profile ... d=12009985
Cennik tusim posielaju mailom. Nepamatam presne...
Naposledy upravil thomas111 dňa 28 Okt 2007 13:34 pm, celkovo upravené 1 krát.
Obrázok používateľa
thomas111
 
Príspevky: 626
Obrázky: 27
Založený: 17 Jan 2006 01:35 am
Bydlisko: Stropkov, Presov

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod Amok » 27 Okt 2007 20:41 pm

Vďaka ti Thomasi. Už som si tam poslal žiadosť, a aj do Tricomu (600+DPH), ale uvidím či dobierkujú.
Amok
 
Príspevky: 8
Založený: 27 Okt 2007 14:12 pm
Bydlisko: Martin

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod kenny » 14 Nov 2007 20:33 pm

neviem ci som si to nevsimol (ak hej tak sorry) ale neviete kde v SR by som zohnal el. predradnik na T5 so stmievacom?

alebo mate nejake vylepsenie (nejaku schemu alebo nejaky grif) na stmievac???

dik
Obrázok používateľa
kenny
 
Príspevky: 383
Obrázky: 27
Založený: 15 Jan 2005 00:45 am
Bydlisko: NLS 14 B.Bystrica

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod Amok » 14 Nov 2007 21:21 pm

DNA Slovakia s.r.o.
Komárňanská cesta 13
940 43 Nové Zámky
Tel.,fax : 035/6400 616, 6401 907
035/6426 824, 6426 825
E-mail : dnask@dnacap.sk
http : www.dnacap.sk

Ešte mám od nich cenník, chceš info o cene ?

Teda ono to je s reguláciou intenzity osvetlenia, tak neviem či je to to isté ako stmievač.
Amok
 
Príspevky: 8
Založený: 27 Okt 2007 14:12 pm
Bydlisko: Martin

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod kenny » 15 Nov 2007 10:49 am

no cennik mi uz poslali. ale tiez neviem ci je regulacia intenzity to iste ako stmievac. lebo sa mi to nezda... ale pisu tm ze su procesorovo riadene... ale ci to znamena to co chcem..... nevie niekto poradit? nikto take predradniky nepouziva? ako riesite stmievanie???? ci len cez tie casove spinace a rozny pocet trubic?
Obrázok používateľa
kenny
 
Príspevky: 383
Obrázky: 27
Založený: 15 Jan 2005 00:45 am
Bydlisko: NLS 14 B.Bystrica

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod thomas111 » 15 Nov 2007 12:02 pm

Myslim ze ten predradnik ma v sebe elektroniku co riadi postupne zosilnovanie a znizovanie intenzity pri zapinani/vypinani. Mal by tam byt taky potenciometer na nastavenie casu za ktory nabehne trubica do plneho vykonu. Pri zapinani T5 ta to ani nemusi velmi trapit, ta sa rozsvieti postupne. Da sa to spravit aj pomocou casoveho spinaca minule som videl nejake so stmievacom za par korun...no odskusane to nemam takze len teoretizujem ;)
Obrázok používateľa
thomas111
 
Príspevky: 626
Obrázky: 27
Založený: 17 Jan 2006 01:35 am
Bydlisko: Stropkov, Presov

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod raki » 15 Nov 2007 13:56 pm

kenny napísal:nevie niekto poradit? nikto take predradniky nepouziva? ako riesite stmievanie???? ci len cez tie casove spinace a rozny pocet trubic?


Ja od nich mam predradnik s moznostou stmievania. Ake info chces? Riadene su procesorom, ktory ma za ulohu komunikaciu s okolim pomocou nejakeho protokolu a data preniest na ovladanie elektronickeho predradnika - teda svietivosti neonky.

Takze som uz konecne doma... Mam typ HELVAR EL2x28sc, mam na nom pripojene 2ks 30W neoniek. Ovlada sa napatim 1-10V. Dalsi typ maju so zbernicou DALI - je to protokol pre ovladanie inteligentneho domu. Ale s tymto napatim je to jednoduche ovladanie.
raki
 
Príspevky: 53
Obrázky: 1
Založený: 17 Nov 2006 13:03 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Elektronicky predradnik

Odoslaťod VLADY » 22 Nov 2007 16:11 pm

Môj poznatok z praxe : síce to mám spravené pod kuchynskou linkou ale to je v podstate jedno kúpil som dve svietidlá v každej je jedna 18W trubica s klasickými tlmivkami a dal ich pod linku a hneď mi začalo vadiť to že sa rožli až cca po 5-6 bliknutiach nepomohla ani výmena šttartéra a o vrčaní a zohrievaní už ani nehovorím takže som použil z 25W úsporiek BROWNIE alebo tak nejak sa volali elektroniku a mám to natiahnuté obyčajnou 2x0,5 dvojlinkou asi cca 1,2m až 1,5 m dlžky s tým že aby som nemusel ťahať dve dvojlinky tak mám ten kondenzátor (čo býva prepoj medzi jedným a druhým koncom trubice a je osadený na plošáku ) daný namiesto štartéra a funguje to tak už cca 5 rokov v pohode. a pritom tá frekvencia spínania je ovela častejšia ako na akvarku kde sa zapne vypne raz za 24 hodín. takže nejaké úvahy o dlžke vodičov sa mi zdajú nepostatné.... Akurát tieto elektronické predradníky z úsporiek majú nevýhodu v tom že ak sú zapnuté a preruší sa obvod do trubice tak sa odpália tranzistory a je dosvietené. stalo sa mi to len raz mojou neopatrnosťou.V akvarku mám jednu 18W a svieti mi tiež vyše 1,5 roka a uplne v pohode. Ja viem že ak niekto nieje elektrikár a je mu to španielska dedina tak je pre neho lepšie kúpiť original predradník .
Obrázok používateľa
VLADY
 
Príspevky: 441
Obrázky: 12
Založený: 22 Nov 2007 12:19 pm
Bydlisko: BA-Trávnike

Odoslaťod pakozdy » 04 Apr 2008 15:09 pm

chcel by som poprosit miestnych elektronikov aby mi pozreli prilozeny obrazok.

Obrázok

snazil som sa nakreslit fyzicke zapojenie drotov medzi predradnikom a ziarivkami.
je to v poriadku ? pripadene ak je to zle, ako to ma byt zapojene spravne ?

vdaka.
pakozdy
 
Príspevky: 431
Obrázky: 4
Založený: 07 Dec 2007 23:25 pm
Bydlisko: bratislava

Odoslaťod VLADY » 04 Apr 2008 16:51 pm

Dobre si to nakreslil..teraz to len podla toho zapojiť...aj keď si myslím že dneska je už skoro všetka elktronika robená blbovzdorne..teda ak dačo zle zapojíš tak to akurát nepôjde.... 8) A v podstate je asi aj jedno ktorý kolík žiarivky kam.dôležité je dodržať len to že jedna strana trubice voči druhej strane... teda ak prehodíš napr. 1 a 2 mezdi sebou aj tak by to malo fachať... :shock:
Obrázok používateľa
VLADY
 
Príspevky: 441
Obrázky: 12
Založený: 22 Nov 2007 12:19 pm
Bydlisko: BA-Trávnike

Odoslaťod janko » 08 Apr 2008 13:58 pm

dnes mi prišiel predradník od ELT( spain) označenie BE-258-2
a sú na ňom pokreslené 2 schémy - pre zapojenie 1 a 2 trubíc, môžem zapojiť dve trubice podľa návodu iba do watáže aká je označená na krabičke( 58W) alebo iba jednu??
Obrázok používateľa
janko
 
Príspevky: 527
Obrázky: 93
Založený: 15 Máj 2006 21:35 pm
Bydlisko: Senica

Odoslaťod Roman » 08 Apr 2008 14:07 pm

janko napísal:dnes mi prišiel predradník od ELT( spain) označenie BE-258-2
a sú na ňom pokreslené 2 schémy - pre zapojenie 1 a 2 trubíc, môžem zapojiť dve trubice podľa návodu iba do watáže aká je označená na krabičke( 58W) alebo iba jednu??


konkretny model nepoznam, ale co takto odfotit tu schemu? popr cely kryt predradnika?
Obrázok používateľa
Roman
 
Príspevky: 827
Obrázky: 4
Založený: 25 Mar 2003 14:44 pm
Bydlisko: Bernolakovo, predmestie Bratislavy

Odoslaťod janko » 08 Apr 2008 14:09 pm

Obrázok používateľa
janko
 
Príspevky: 527
Obrázky: 93
Založený: 15 Máj 2006 21:35 pm
Bydlisko: Senica

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Technika

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 1 hosť.