Problémy s ancistrusmi



Všetko okolo akvarijných rýb

Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Rastii » 04 Feb 2007 00:19 am

Zakaždé keď kúpim prísavníkov tak my pojdú tým spôsobom, že ich najdem o pár dní na dne s nafúknutým bruchom, čím to môže byť s rybkami problémy nemám len prísavníci sú problém.Som veľmi neštastný bo sa my podarilo udržať párik XL no samicu som musel už dávnejšie kúpiť novú bo padla. Začal som kŕmiť mrazenou stravou a už nemám žiadneho. :oops: :oops: :oops: :oops:
Rastii
 
Príspevky: 56
Obrázky: 1
Založený: 27 Jan 2007 10:59 am

Reklama

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod slade14 » 04 Feb 2007 00:28 am

nepouzivas nejake chemikalie napriklad proti riasam a pod ... , lebo prisavnici su na taketo veci haklivy.
Obrázok používateľa
slade14
 
Príspevky: 261
Obrázky: 28
Založený: 13 Jún 2006 16:13 pm
Bydlisko: Bratislava 2

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod mig07 » 04 Feb 2007 00:58 am

Neviem ja mám zase opačné skúsenosti, dávno mi akvarko napadla nejaká infekcia z donesených rýb a do 2 dní mi pokapali všetky ryby(90ks)okrem prísavníku. Ešte teraz ich mám. :D A stále ich dávam z jednoho akva do druhého a v pohode.

Neupravuješ nejak vodu aby si znížil Ph alebo tvrdosť vody? Možná to majúz toho mrazeného? Čo im presne dávaš.
Obrázok používateľa
mig07
 
Príspevky: 426
Obrázky: 44
Založený: 18 Nov 2006 15:00 pm
Bydlisko: Senica

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Rastii » 04 Feb 2007 01:09 am

Chémiu nepoužívam žiadnu čo sa týka rias. Sem tam som dal FMC no podľa predpisu. V jednej predajni som niečo kupoval a tam my poradili dávať mrazenú stravu. Na moju otázku či tam nie je bordel tam povedali, že v mrazenom nemôže by nič . No to už nie som si moc istý! :oops:
Rastii
 
Príspevky: 56
Obrázky: 1
Založený: 27 Jan 2007 10:59 am

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Rastii » 04 Feb 2007 01:15 am

Mix patentky s komármy, patenku, cyklop.dafnie, V inej predajni my povedali, že prísavníci v žiadnom prípade nesmú mrazenú a keď ju dávam rybkám tak by som tam mal dávať nejakú prevenciu. Možna je aj chyba , že som tú mrazenú dával priamo zmrazené pomocou pinzety do akva. Niekde som teraz čítal , že sa má ešte premyť.
Rastii
 
Príspevky: 56
Obrázky: 1
Založený: 27 Jan 2007 10:59 am

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod mig07 » 04 Feb 2007 01:24 am

Mne osobne v poslednom čase tiež skapali tlamovci a nevedel som z čoho. Tiež som im dál patentky mrazené. Radšej som to prestal dávať. Myslím tu várku mrazeného. Teraz to ešte preplachujem teplej vode aby sa to trochu rozmrazilo. Neviem či je dobré rybám dávať hned také zmznuté. Ale ked mali nafuknuté brucho môžu to byť tie tráviace problémy. Neviem to určite iba hádam ale snád ti tu poradí niekto kto pozná tieto choroby lepšie. Ja by som skúsil dat nových a krmit ich granulami a pod sušeným.
Obrázok používateľa
mig07
 
Príspevky: 426
Obrázky: 44
Založený: 18 Nov 2006 15:00 pm
Bydlisko: Senica

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Rastii » 04 Feb 2007 01:47 am

Rastii napísal:Mix patentky s komármy, patenku, cyklop.dafnie, V inej predajni my povedali, že prísavníci v žiadnom prípade nesmú mrazenú a keď ju dávam rybkám tak by som tam mal dávať nejakú prevenciu. Možna je aj chyba , že som tú mrazenú dával priamo zmrazené pomocou pinzety do akva. Niekde som teraz čítal , že sa má ešte premyť.
Predtým som choval cichlidy takže my vyhovovala tvrdá voda. Teraz tam mám tetry a postupne plním akva rastlinamy.Takže sa snažím znýžiť ph aj tvrdosť.Pridával som acidon no to bolo na nič je tu veľmi tvrdá voda a ph stále kolísa tak sa mu už nevenujem tak veľa. Potom som začal pridávať destilku. A nakoniac taraz chodím k jednému pramenu blízko Galanty tam je tvrdosť o niečo lepšia ako u nás. No lepšia ako lepšia naša sa nedala zmerať taká je tvrdá a tá s prameňa má iba kúsok od polotvrdej. Tí prísavníci XL mali aspoň 2 roky ale keď som kúpil malých buď čiernych alebo albínov tak dlho nevydržali.Tý čo sa udržali tak teraz všetci pošli. Keď my začali padať kúpil som baktopur direct od sery a hneď som kúpil aj dvoch malých prís. . Postupoval som podľa návodu po troch dňoch som vymenil vodu no jeden my aj tak pošiel s nafúknutým bruchom. A inak zabudol som poznamenať , že asi pred više mesiacom som vytiahol jedného dania z troma príznakmy vodnatelky(oči,šupiny.brucho) odlovil som ho . Potom už žiadne príznaky na druhých rybkách žiadny úhyn.. No ale prísavníci maly iba nafúknuté bruchá a Xl mali na chrbte flaky no to sa na vodnatalku podľa mňa nepodobá. a ten mladý čo som naposledy kúpil bol vložený do akva dve hodky pred liečivom takže to asi vodnatelka nebude nie? Kúpili sme aj slimákou ako som ich dal do akva tak som ich na druhý deň aj vybral, pošli keď tam ešte bolo liečivo. Teraz sme jednoho kúpili a ten sa drži jeden deňuvidíme ďalej.
Rastii
 
Príspevky: 56
Obrázky: 1
Založený: 27 Jan 2007 10:59 am

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Rastii » 04 Feb 2007 01:56 am

A zabudol som keď padla prísavníčka tak som ju vybral a skalpelom som ju otvoril a vytiekla s nej taká červenkastá voda. Aj s toho nového malého prísavníča tiež vytiekla, mal som ho len 5 dní. No aj tak si myslým že v jeho pŕipade to vodnatelka nemohla byť bo čo som čítal o tejto zákernej chorobe tak priebeh trvá trochu dlhšie a to bol ten prísavník 3 dni v antibiotikovom liečive origoš na vodnatelku.
Rastii
 
Príspevky: 56
Obrázky: 1
Založený: 27 Jan 2007 10:59 am

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod mig07 » 04 Feb 2007 01:56 am

Ja som roky choval tetry a aj teraz mám tetry s terčovcami vo vode z tvrdostou 19°a zasaditou vodou. Terčovci sa mi aj vytieraju. Ak neplánuješ tie tetry množit tak by som s tými prípravkami tolko neprehánal. Ryby radšej znesu tvrdu vodu a také iste Ph ako než má tvrdost a PH kolísať. Potom su ryby aj viac náchylné na choroby a pod.
Obrázok používateľa
mig07
 
Príspevky: 426
Obrázky: 44
Založený: 18 Nov 2006 15:00 pm
Bydlisko: Senica

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Rastii » 04 Feb 2007 15:05 pm

mig07 napísal:Ja som roky choval tetry a aj teraz mám tetry s terčovcami vo vode z tvrdostou 19°a zasaditou vodou. Terčovci sa mi aj vytieraju. Ak neplánuješ tie tetry množit tak by som s tými prípravkami tolko neprehánal. Ryby radšej znesu tvrdu vodu a také iste Ph ako než má tvrdost a PH kolísať. Potom su ryby aj viac náchylné na choroby a pod.
A nie je lepšia mäkšia voda aj pre rastliny?
Rastii
 
Príspevky: 56
Obrázky: 1
Založený: 27 Jan 2007 10:59 am

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Rastii » 04 Feb 2007 15:10 pm

Nemohla tým prísavníkom ublížiť voda z okolia Hlohovca domáci my vraveli, že obsahuje železo no podla testu FERIN od rataja som nič nenameral (no neviem či to je test na takéto meranie) do akva 200 l som dal nejakých 10l nemohol som ich tou vodou otroviť bo silne bola cítiť po vajci aj tak chutila.
Rastii
 
Príspevky: 56
Obrázky: 1
Založený: 27 Jan 2007 10:59 am

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Sorrymate » 04 Feb 2007 15:44 pm

Vyrobca mrazenej potravy, ci uz su to polske patentky alebo cokolvek ine vacsinou doporucuje vhodit do akva celu zmrazenu kocku. Ja som to nikdy tak nerobil, zda sa mi to nebezpecne pre ryby, hlavne ked som choval skalare, tak pri tom ich hltani by mohli zozrat aj este nerozmrazene kusky potravy.
Vzdy ked skrmujem napr. mrazenymi patentkami, tak kocku najskor rozmrazim v hustom umelom sitku na caj pod vlaznou vodou.
Mal som parik dospelych prisavnikov asi 10cm velkych, ktori sa tym pravidelne napchavali a nic sa im nestalo. Takisto som skrmoval aj mlade od okolo 3cm.
Obrázok používateľa
Sorrymate
 
Príspevky: 291
Obrázky: 14
Založený: 17 Nov 2006 18:29 pm
Bydlisko: Prievidza

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Rastii » 04 Feb 2007 16:27 pm

Sorrymate napísal:Vyrobca mrazenej potravy, ci uz su to polske patentky alebo cokolvek ine vacsinou doporucuje vhodit do akva celu zmrazenu kocku. Ja som to nikdy tak nerobil, zda sa mi to nebezpecne pre ryby, hlavne ked som choval skalare, tak pri tom ich hltani by mohli zozrat aj este nerozmrazene kusky potravy.
Vzdy ked skrmujem napr. mrazenymi patentkami, tak kocku najskor rozmrazim v hustom umelom sitku na caj pod vlaznou vodou.
Mal som parik dospelych prisavnikov asi 10cm velkych, ktori sa tym pravidelne napchavali a nic sa im nestalo. Takisto som skrmoval aj mlade od okolo 3cm.
No v jednom obchode ma odhovárali od mrazenej stravy pra dnové ryby, no dozvedel som sa to až po čistke. Ba dokonca mrazeným by sa malo krmiť iba raz do týždňa a ja som krmil každí den a mám pocit že aj na vyše. Čo sa týka podávania tak ja som krmil pinzetou a to tým spôsobom, že som to pomali ponáral na sek. a vybral a to čo sa uvolnilo bolo už roztopené(myslím)
Rastii
 
Príspevky: 56
Obrázky: 1
Založený: 27 Jan 2007 10:59 am

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod arowana » 04 Feb 2007 17:14 pm

Rastii - problém je najskôr v úplne inej príčine a tou sú nematódy v zažívacom trakte najmä sumcovitých rýb.
Takmer všetky chovy Ancistrusov ale aj ďalších druhov rýb sú chronicky zamorené rozličnými patogénmi, bez toho aby o tom dotyčný akvarista vedel. Pokial sú tieto ryby v domácom prostredí, na ktoré si navykli, tak je všetko v poriadku. Akonáhle však dôjde k zmene prostredia, čo je samozrejmä stresový faktor na daného živočícha / zmena prostredia, chemizmu, potravných návykov / , automaticky sa spustí masové množenie patogénnych faktorov, nakoľko sú lepšie a rýchlejšie adaptabilné. Najmä keď je to prípad nematód, okamžite začínajú narúšať epitel črevnej steny, čoho následkom je aj to, že potrava nie je strávená, ale dochádza k rozkladu / nahnívaniu / v črevnom systéme a vzniká hnilobný excudát. Výsledkom je neúmerné nafúknutie brušnej dutiny, zápcha s takmer nulovou možnosťou vyprázdňovania a výsledok je samozrejmä len jeden a to úhyn. Nepomôže takmer žiadne antibiotikum, ale len dobrý odčervovací preparát, najlepšie po mikroskopickom vyšetrení pôvodcu problému. Čo je však ešte horšie, že mnoho patogénnych organizmov, je už na bežné liečebné preparáty rezistentná a naozaj ešte účinné liečivá nie sú bežne dostupné v maloobchodnej sieti pre bežného smrtelníka.
Často aj samotný producenti napr. Ancistrusov podceňujú ich prirodzené stravovacie návyky a krmia ich takmer výlučne rýchlo výkrmnými granulami a peletami kôli cene a pohodliu. Konkrétne Ancistrus potrebuje na správne trávenie veľmi veľa rastlinných zložiek, vlákniny a lignínu. Nikdy by preto v ich jedálníčku nemala chýbať časť zeleniny ovocia a hlavne nejaký koreň na obžieranie. Je to však obšírna téma na samostatný článok.
Čo sa mrazenej potravy týka, najmä patentka je schopná v sebe akumulovať obrovské množstvo chemických a odpadných látok / kôli tomu sa v život stave využívajú aj dopravu rozličných liečív do rybieho jedálníčka / a tie sa žiadnym mrazením neodstránia. Pôvod patentiek v kemerčnej sieti je takmer nezistiteľný a preto by som osobne túto časť jedálného lístka vynechal úplne, alebo aspoň obmedzil na minimum. Mrazením sa nedajú likvidovať ani rôzny paraziti a to mnohé znášajú aj premrazenie na absolútny bod mrazu. Je to teplota, pri krorej je už aj oceľ krehká ako sklo a napriek tomu primitívne organizmy to v pohode znesú, nakoľko ich na to evolúcia pripravila.
Obrázok používateľa
arowana
 
Príspevky: 2547
Obrázky: 77
Založený: 23 Nov 2006 04:32 am
Bydlisko: Košice

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Rastii » 04 Feb 2007 17:50 pm

Nevie niekto o niekom kto chová o okolí Trnavy, Nitry, Šaly,Serede prísavnikov.
Rastii
 
Príspevky: 56
Obrázky: 1
Založený: 27 Jan 2007 10:59 am

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Sorrymate » 04 Feb 2007 18:06 pm

arowana napísal:Čo sa mrazenej potravy týka, najmä patentka je schopná v sebe akumulovať obrovské množstvo chemických a odpadných látok / kôli tomu sa v život stave využívajú aj dopravu rozličných liečív do rybieho jedálníčka / a tie sa žiadnym mrazením neodstránia. Pôvod patentiek v kemerčnej sieti je takmer nezistiteľný a preto by som osobne túto časť jedálného lístka vynechal úplne, alebo aspoň obmedzil na minimum.

Si ma teraz zaskocil. Doteraz som myslel, ze je to zo zivej potravy jedna z najlepsich alternativ. Uz davnejsie ked som sa rozpraval s druhymi akvaristami, tak patentku doporucovali ako velmi vyzivnu stranku jedalnicka.

arowana napísal:...čo je samozrejmä stresový faktor... ...a výsledok je samozrejmä jeden...

Celkom funny to ä na konci slova samozrejme :o
Obrázok používateľa
Sorrymate
 
Príspevky: 291
Obrázky: 14
Založený: 17 Nov 2006 18:29 pm
Bydlisko: Prievidza

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod arowana » 04 Feb 2007 18:10 pm

Sorrymate - sorry za pravopisné preklepy, ale keď chceš naraz hodiť viacej myšlienok bez predprípravy do zrozumiteľnej podoby, tak ti občas nejaký ten pravopisný preskok ujde.
K téme, čo sa patentky týka, je naozaj jeho nutričná hodnota nesporná, avšak len za predpokladu, že je z čistého a overeného zdroja.
Obrázok používateľa
arowana
 
Príspevky: 2547
Obrázky: 77
Založený: 23 Nov 2006 04:32 am
Bydlisko: Košice

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Sorrymate » 04 Feb 2007 18:18 pm

Aha, tak uz mam v tom jasnesie. Dik. Ked sme uz pri tych zdrojoch, nevies ktore komercne vyrobky (mrazene patentky) by sa dali definovat ako nezavadne? Ktore by som si prakticky mohol kupit bez obav? Ci nemas nahodou nejake tipy.
A s tym "ä" si nerob tazku hlavu. :)
(sorry za slova mimo temu)
Obrázok používateľa
Sorrymate
 
Príspevky: 291
Obrázky: 14
Založený: 17 Nov 2006 18:29 pm
Bydlisko: Prievidza

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod arowana » 04 Feb 2007 18:25 pm

Pôvod komerčne dodávaných patentiek hlavne Katrimex - Poľsko je pravdepodobne Ukrajina a pobaltie. Presný pôvod je ťažko definovateľný, ale nakoľko sa im darí hlavne v kadejakých priemyselných odpadných jamách, je zrejmé, že aj kumulácia odpadných a ťažkých kovov bude nezanedbateľná.
Najčistejšie sú nazbierané vlastnými silami v neznečistených lokalitách a pravdaže z fariem na tento účel realizovaných. Tieto zdroje však nie sú práve za dampingové peniaze.
Obrázok používateľa
arowana
 
Príspevky: 2547
Obrázky: 77
Založený: 23 Nov 2006 04:32 am
Bydlisko: Košice

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Rastii » 04 Feb 2007 19:11 pm

arowana a dafnie nie sú hrozbou? aké majú výživové vlastnosti?
Mám v akva pancierničkou jeden je škvrnitý a druhý je zlatý a mám taký pocit, že by chceli mať potomstvo je to možné aj keď druhovo sú rozdielne? A ešte mám panciernikov zlatých ale majú dlhé predné plutvy v predajni ich mali ako tetra cisárska no podla foto čo som hľadal to určite nie.
Rastii
 
Príspevky: 56
Obrázky: 1
Založený: 27 Jan 2007 10:59 am

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod arowana » 04 Feb 2007 19:39 pm

Dafnie sú menšou hrozbou, aj keď tiež nie nulovou. Ako všetko z prírody, hlavne tam, kde žijú aj nejaké ryby, predstavuje určitú určitú hrozbu infikovania akva chovu.
Nutričná hodnota klasických " šuštiakov ", teda Daphnia sp. je minimálna a kôli veľkému obsahu chitínového obalu, pre niektoré ryby ťažko prijímatelná a strávitelna.
Na rozdiel od nich je ich príbuzná Moina macrocopa drobná, výživná a má mäkký obal, takže ju vďačne prijímajú všetky ryby takmer bez rozdielu. Dajú sa chovať aj podomácky, aj priemyselne.
Obrázok používateľa
arowana
 
Príspevky: 2547
Obrázky: 77
Založený: 23 Nov 2006 04:32 am
Bydlisko: Košice

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Rastii » 04 Feb 2007 21:08 pm

A nie je nejaký prípravok na zničenie parazitou ako napr preventin ale nejaká iná značka? A je to vôbec spolahlivé?
Rastii
 
Príspevky: 56
Obrázky: 1
Založený: 27 Jan 2007 10:59 am

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod Rastii » 04 Feb 2007 21:11 pm

a čo takto larvy komárou dochovaných doma v sude a odlovené vodné blšky? Mrknite sa na tých panciernikov trošku vyššie.
Naposledy upravil Rastii dňa 04 Feb 2007 21:12 pm, celkovo upravené 1 krát.
Rastii
 
Príspevky: 56
Obrázky: 1
Založený: 27 Jan 2007 10:59 am

Re: Problémy s ancistrusmi

Odoslaťod arowana » 04 Feb 2007 21:12 pm

Preventin je bezvýznamná farebná vodička, mám taký dojem, že na báze FMC.
Vynikajúci je prípravok Gyrocel, avšak všetky odčervovacie prípravky, sumce veľmi ťažko znášajú.
Obrázok používateľa
arowana
 
Príspevky: 2547
Obrázky: 77
Založený: 23 Nov 2006 04:32 am
Bydlisko: Košice

Ďalšia

Naspäť na Akvarijné ryby

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 1 hosť.