projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC



Všetky otázky ľudí ,ktorý začínaju alebo chcú začať s akvaristikou.Akvaristické začiatky.

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod melbymbo » 08 Jan 2021 14:46 pm

Otázka, pod krytom je dosť vlhko, treba osvetlenie vode odolné, ci ste to niekto skúsili bez odolnosti voči vode a bez problémov?
Obrázok používateľa
melbymbo
 
Príspevky: 209
Obrázky: 7
Založený: 09 Jan 2011 11:26 am
Bydlisko: Čachtice

Reklama

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod j » 08 Jan 2021 14:54 pm

Všetky kryty od relevantných výrobcov sú odolné proti vlhku, vrátane elektroinštalácie.
j
 
Príspevky: 1014
Obrázky: 4
Založený: 13 Dec 2004 08:42 am
Bydlisko: Bratislava

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod melbymbo » 08 Jan 2021 18:40 pm

Ja si nejdem dávať vyrábať kryt. Myslel som tou otázkou ci niekto skúsil dat svetlo bez odolnosti voči vode do krytu kde je jednoznačne vysoká vzdušná vlhkosť
Obrázok používateľa
melbymbo
 
Príspevky: 209
Obrázky: 7
Založený: 09 Jan 2011 11:26 am
Bydlisko: Čachtice

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod j » 09 Jan 2021 08:53 am

Svetlo bez odolnosti voči vode do krytu kde je jednoznačne vysoká vzdušná vlhkosť asi nikto nedáva.
Teda ja som mal v starom (samodomorobenom) kryte žiarinky v klasických objímkach, ale mal som aj krycie sklo, takže tá vlhkosť tam nebola až taká velká. Na menších akváriách mám značkové kryty s vodotesnými objímkami. No a na 200 litrovom mám teraz nový kryt cF od Fujlerovcov kde sú špeciálne vodotesné ledkové žiarivky a konečne som sa zbavil krycieho skla.
j
 
Príspevky: 1014
Obrázky: 4
Založený: 13 Dec 2004 08:42 am
Bydlisko: Bratislava

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod I.P. Pavlov » 09 Jan 2021 14:29 pm

Mám skoro na všetkých akváriách odhalené trubice. Trubice sú vo vodotesných päticiach a predradník je pred vlhkosťou chránený tým, že je z vonku. Svetlá som si vyrábal sám no problém!
Obrázok používateľa
I.P. Pavlov
 
Príspevky: 2645
Obrázky: 9
Založený: 19 Jan 2016 23:39 pm

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod snajprik » 09 Jan 2021 20:33 pm

Ako písal J vyparovanie vody je v celku problém, ja mam vodnú hladinu 2,6x0,6m a bez krycích skiel sa mi odparovalo cca 6L vody denne, tým že nejak extra dom nemám odvetrávaný, rosili sa mi skla okien, plesneli mi kutý stien, nič prijemne, teraz s krycími sklami je to podstatný rozdiel, teraz sa mi odparí tak cca 0,5L denne čo je podstatne menej a vlhkosť zmizla. Za ďalšie ma to priaznivý vplyv na množstvo CO2 vo vode, CO2 je poriadne prchavá latka 80x sa viac vyparuje ako kyslík, s mojich skúsenosti 10x menej CO2 ti bude stačiť ako pri otvorenej hladine. Ja už krycie skla beriem ako samozrejmosť, mam cca 2cm škáru na boku cez ktorú kŕmim a raz za 4 týždne dám jednu stranu krycích skiel dole, odkalím a ostrihám rastliny a potom druhu stranu to iste a raz za 3 mesiace ich umyjem od usadenín čo sa na nich vytvoria.
S výrobou vlastného osvetlenia tu by som radšej brzdil. Za 26€ máš profesionálny 180cm 60W pas aj s kvalitným, účinným zdrojom a chladením s 5 ročnou zárukou 2-3 takéto svetla a nemusíš nič riešiť.
Netvrdím že sa nedá vyrobiť vlastne svetlo ako ma Pavol, ale to je dosť veľká babračka a vôbec ťa to lacnejšie či úspornejšie nevyjde.
Nad trubicami neuvažuj, potrebuješ silne smerove svetlo.
Čo som testoval trubice tak jednaT5 849mm 38W trubica na vzdialenosť 1m svieti 420Lux to by si ich potreboval 20 ks 750W aby si mal na dne cca 5000Lux , to zvládnu 3x 60W 180W LED svetla.
Obrázok
Obrázok
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1743
Obrázky: 76
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod melbymbo » 09 Jan 2021 21:29 pm

snajprik, toz mi porad v poslednom co sa este rozhodujem. kricie skla som nechcel kôli tomu ze sa zarosia,usadi sa kamen,sade na ne prach = znacne ovplyvnia tok svetla. otvorene akvarium nech sa mi paci sebeviac nakoniec zavrhujem kôli pasiku usadenin na urovni hladiny a vyparu vody.
preto ma napadlo dat kryt, zakrijem nim uroven hladiny a zaroven ziskam vyhody kricieho skla. ale tie svietidla 180cm su len s ochranou IP20 coz nieje vodeodolne :(
takze dat do krytu radsej este aj kricie skla? lebo najst 180cm svietdlo s IP65 ochranou som zatial nenaseil, uz hladam 2 dni. nech aj kombinujem rozne svetla ci reflektory stale sa mi najviac pacia tie v-tac 180cm svetla, vykonom, velkostou aj spotrebou EL.energie. pritom mozno riesim blbost a skratka sa musim zmierit s tymy sklami
Obrázok používateľa
melbymbo
 
Príspevky: 209
Obrázky: 7
Založený: 09 Jan 2011 11:26 am
Bydlisko: Čachtice

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod j » 10 Jan 2021 10:08 am

Ja by som na tvojom mieste kúpil nejaký kryt - kludne aj ten cF (.akvariumonline). Je to síce dosť drahé, ale je lahký a relatívne dobre sa s ním manipuluje. Majú dosť velkú škálu dekorov - takže asi by nemal byť problém to vpasovať do interiéru. Ja ho mám na 50cm vysokom akvárku a svetla mám habadej. Ale nedokážem posúdiť ako by sa to správalo pri vyššom stĺpci. Asi vedia v rámci možností prispôsobiť ten kryt individuálnym požiadavkám a hlavne sa s nimi dobre komunikuje - reagujú na mail aj telefón a aj na ten pokec (neviem ako sa tomu nadáva) čo majú na stránke v pravo dole (teda pokial sú online). Skús ich osloviť, možno poradia.

Inak si neviem vynachváliť, že som sa zbavil krycích skiel - používal som ich na všetkých akváriách od dectva a som nesmierne rád že ich už nikde nemám. Teda až na malé akvárko v práci, kde sa ním ale lahko manipuluje, keďže na ňom nemám osvetlenie.

Ešte k osvetleniu - asi bude aj dosť záležať na tom kolko budeš mať prirodzeného svetla. Jeden známy mal tiež akvárium vysoké nejakých 70 - 80 cm - svietil tam jednou žiarivkou (nejaké kuchynské svetlo položené na krycom skle) a kupodivu mu tam rastlinstvo vcelku dobre prosperovalo, aj keď tam nemal asi nič náročnejšie. Pripisujem to tomu že mal to akvárium oproti oku (severovýchodná strana), kde malo celý deň dostatok rozptýleného svetla.
j
 
Príspevky: 1014
Obrázky: 4
Založený: 13 Dec 2004 08:42 am
Bydlisko: Bratislava

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod snajprik » 10 Jan 2021 11:23 am

Vlhkosť znáša každé svetlo i s ochranou IP20
Na špliechajúcu vodu či dážď je IP40
Krátkodobé ponorenie pod vodu IP65
Dlhodobé ponorenie pod vodu IP68
Tomu svetlu aj v kryte by nemalo biť nič, keď ho nenamočíš do vody :D
Inak svetelný lúč, ktorý prechádza cez krycie sklo na tom mieste nie je orosene sklo, intenzita svetla to vysuší, a ani vodný kameň na krycom skle nie je, lebo odparená voda je vlastne destilovaná a ta vápnik neobsahuje, to by ti musela voda špliechať na sklo aby sa ti tam utvoril vápnik.
Poznám akvaristoch čo tieto IP20 svetla majú v krytoch roky a bez problémov fungujú.
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1743
Obrázky: 76
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod melbymbo » 10 Jan 2021 20:02 pm

nedalo mi to pretoze som mal stale pocit ze 3 lampy po 7200lm su vela a patral som este na nete po nejakom prepocte ze kolko svetla sa strati prechodom cez vodny stlpec a konecne v tom zacinam mat trochu viac jasno. zovseobecnene pre akvarijnu vodu by sme sa mohli byvit ze na 5cm vodneho stlpca sa strati 4,9%ziarenia(nebudeme riesit vlnove dlzky farebneho spektra). to by suhasilo aj s tvojou praxou ze vo svojich akvariach 60cm ti dosvieti na dno cca 50%. 6000lux hladina = 3283lux dno
zdroj: https://1url.cz/KzPIj

teoriea: ak dam teda nad akvarium jedno svetlo 180cm/7200lm, co je na moju plochu akvaria 2m*0,6m=6000lux/m2, v hlbke 70cm 2969lux
ak dam nad akvarium 2 taketo svetla tak je to na hladine 12000lux/m2 a v 70tich cm je to 5938lux/m2. co si myslim ze je pre moj pripad si myslim uz aj vela. da sa to vobec takto ratat ? ze ak dam 2 svetla mam 2x tolko? alebo skratka obydve svietia 7200lm a ked dam aj 4 tak to neznasobim?
vychadza mi teda ze by som nemal dat ani jednu lebo je to malo, a ani dve lebo uz je to vela.
za dalsie ak by som dal len jedno svetlo nebude niekde tma lebo budu tienit rastliny? ci by bolo lepsie dat jedno svetlo k prednemu sklu akvaria a druhe dozadu.

lebo s nazvom holandskeho akvaria som to mozno trochu prehnal, moja predstava je pekne zarastene spolocenske akvarium s prosperujucimi rastlinami, peknym kobercekom z ktoreho trcia skaly ci koren, sem tam priehlad az na zadnu stenu akvaria, ze to ma aj priestor kde sa pohybuju ryby(moja predstava je aby tie rybky plavali aj pomedzi rastliny nie len naokolo pretoze su take huste). holandske akvarium uz skor predstavuje dzunglu kde je vidno v podstate len horu rastlin.
Obrázok používateľa
melbymbo
 
Príspevky: 209
Obrázky: 7
Založený: 09 Jan 2011 11:26 am
Bydlisko: Čachtice

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod melbymbo » 10 Jan 2021 21:24 pm

co sa tyka substratu tak INVITAL Japanese Soil Normal, japonský substrát (dříve Platinum Soil) tu otazka kolko v cm musi byt hrubka substratu pre rastliny? v pozadi bude dno trochu vyvysene, chcem vytvorit nejaky teren nie len homogennu rovinu. v takom pripade podsypat niecim hrubozrnnym pre hmotu a substrat davat az navrch? ci nasypat aj 20cm substratua neriesit to? treba do popredia tu variantu powder?
Obrázok používateľa
melbymbo
 
Príspevky: 209
Obrázky: 7
Založený: 09 Jan 2011 11:26 am
Bydlisko: Čachtice

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod snajprik » 11 Jan 2021 00:36 am

Aby si bol v obraze ako ja osvetľujem svoje akva 160x60x60 Bez CO2 mam zapnute len jedno 50W 150cm dlhe svetlo o intenzite 6400lm čo na dne robi 4800Lux, ak dodávam CO2 a hnojím ako teraz, tak zapínam aj druhé svetlo čo dáva 12800lm a na dne to robí cca 9000Lux, takto mam akva pekne presvetlene a všetko pekne bubla.
V tvojom prípade 200x60x80 + kryt s jedným svetlom by si mal na dne cca 2000Lux s dvomi cca 4000Lux a s tromi cca 6000Lux 3x7 21000lm
Keby si použil od ledvance tie 80W svetla o výkone 11000lm 2x čo by robilo 22000lm to by tiež stačilo.
Ideálne by bolo nejaké smerové svietidlo 40°-60°90° aby čim viac svetla smerovalo ku dnu. Nejaké dva kusi 90cm svietidla smerové lebo dlhšie ako 150cm sa robia len na zakazku..
Napíšem to takto, pri dnešných výkonných LED nie je problém presvetliť ani 1m hlboké akvárium, za dôb žiariviek sa nám o tom mohlo len snívať.
Napríklad toto svietidlo 89cm 150W Ra 80+ 18 000lm uhol 100° dokáže na dne 1m hlbokého akvária pretlačiť 8000Lux https://www.ledakcia.sk/150w-led-linear ... -w-cierny/ s týmito dvomi svetlami 2x80cm=160cm 2x150W 38 000lm by si mal na 80cm cca 12 000Lux na dne.
Až do takých extrémnych svetiel ísť nemusíš, ale nemáš k tomu ďaleko.
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1743
Obrázky: 76
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod snajprik » 11 Jan 2021 01:23 am

https://www.cbelektro.sk/eshop/svietidl ... 6732.xhtml 100W Ra80+ 9000lm 3x 55cm = 170cm 100w 10000lm 90° >80Ra. Toto by ti na dne dávalo veľmi pekných 12 000 lux za 140€ ani to nieje moc drahe.
Možnosti je veľa :)
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1743
Obrázky: 76
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod melbymbo » 11 Jan 2021 08:56 am

prepac ze stym stale dookola otravujem, ja sa to len snazim pochopit, ze preco tolko svetla tlacit na dno. ostnaem pri tom ze verim tvojej skusenosti aj ked tomu nerozumiem a dam tam 2x 7200lm co by mohlo byt +- tych 4000lux dole. ak by sa casom ukazalo ze je to moc ci malo tak upravim dobu pripadne pridam/uberiem zdroj.
vies mi poradit aj k tomu substratu? v podstate ten je jasny len neviem v akej vrstve je ho treba a ci ma zmysel nasypat ho tam kopu aj o vyske 20cm alebo do polovice dat nejaku inertnu vypln a na vrch kopca staci 10cm substratu pre rastliny.
dalej po telefonate s chlapmi co lepia akva som upravil rozmery na 200x60x75cm, vodny stlpec cca 70-72cm. to 15mm sklo je uz fakt palka 2xtolko co 12mm, bavime sa zhruba o cene 800€ za toto a + 1000€ ak by som siel do 15mm skla koli vodnemu stlpcu(objemu).
idem teraz preluskat temu CO2 a hnojenie/udrzba.
dakujem ti za trpezlivost
Obrázok používateľa
melbymbo
 
Príspevky: 209
Obrázky: 7
Založený: 09 Jan 2011 11:26 am
Bydlisko: Čachtice

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod snajprik » 11 Jan 2021 13:41 pm

Úplne stačí 12 sklo trošku sú dráhy http://www.akvaria-teraria.sk/kategoria ... ne/#page=4
Ja som použil lávovú drť na vyspádovanie a urobenie kopcov, ale tuná sa medze nekladú môžeš kopce urobiť s páleného ílu keramzit napriklad https://www.stavbaeu.sk/forestina-dekor ... McQAvD_BwE
Na to som rovno nasypal Platinum power, ale ak nechceš aby sa to zbytočne zmiešavalo, da sa použiť jemná sieťka (záclona) na oddelenie substrátov s očkami menšími ako 1,5mm aby cez to substrát veľmi neprepadával ale korienky rastlín prešli v pohode.
Tak že zhrnem, keby som ja zariadoval akvarium tak by som na dno ako zasobny substrat použil 2x toto https://www.agrona.sk/agro-substrat-vod ... 0QQAvD_BwE
To už máš 3cm. Na to by som nasypal keramzit na vytvorenie kopcov https://www.stavbaeu.sk/forestina-dekor ... McQAvD_BwE
(Už je na tebe či to niečím od seba oddelíš.)
A to zakryl rovnomerne hnedým invital power 5 baleni cca 40L https://www.rostlinna-akvaria.cz/eshop/ ... y-substrat
To je dohromady 130L vpredu 6cm vzadu 16cm cca či nejaký kopec, dosť materiálu na tvarovanie, aj na dno 200x70 :)

PS: ako je to s hrúbkou skla bez výstuh 8mm do 55cm, 10mm do 65cm, 12mm do 85cm
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1743
Obrázky: 76
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod snajprik » 11 Jan 2021 15:46 pm

Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1743
Obrázky: 76
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod snajprik » 11 Jan 2021 22:09 pm

Keby sa ti videlo Dutch akva príliš komplikovane, tak kludne sa da ísť na lowtech ako mam ja. Zopár rastliniek mi tam rastu tiež, zopár rybičiek a aj krevetiek. Údržba skoro nulová, žije si to proste dvojím životom.
Rozmer akva 100x50x60
svetlo 35W 3700lm ecoplanet dlhe 84cm
dno 1cm substrát pre vodne rastliny, na vytvorenie spádovania lávová drť a to všetko zasypane cca20l platinum soil power, dekorácia drevo a rastlinky.
Filter ten tam je len na okrasu ,nefiltruje, slúži ako čerpadlo, niekedy som nim rozprašoval CO2. zapína sa spolu so svetlom.
Živočíchy cca 12 neónka modra, 25 rázporky, 5x dúhovka Wernerova, japonica 4ks, cca 500ks neocaridina blue
Rastliny, 2 druhy koberčekov, 3 druhy vyšších rastlín, 2 druhy plávajúce rastliny, mach.
Svetlo+ čerpadlo mam nastavene od 6:00-7:30, 15:00-22:00
Vodu mením 2x do mesiaca po 10%, alebo raz mesačne a 20% a raz mesačne pristrihnem, kŕmim 3x do týždňa. Rybičky tam majú kopec živej potravy, také malé biele potvorky mi tam občas plavu, veľmi im to chuti, a krevetkam pokrýva uhorky...klasika.
Nielen Dutch akva sú zelene, aj pri lowtechu nejaké to zelene steblo trávy vyrastie :)
Prílohy
P1000656.jpg
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1743
Obrázky: 76
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod melbymbo » 11 Jan 2021 23:09 pm

hej moja predstava je mat rybky v akvariu s rastlinkami, ide mi o to aby boli tie rastliny zdrave, silne, pekne, aby nemali od dna vyholene stonky bez listov. ale aby tam stale bolo dost miesta pre rybky ktore mozu plavat pomedzi rastlinky. no a aby som s tym nemal vela prace na udrzbu. tak raz za 2 tyzdne nieco porobit tak na hodku. urcite chcem mat aj miestami volne dno bez rastlin a kobercekov. preto volim to svetlo 14klm/+-4k dno. nebranim sa troche CO2 atd ale nie 10x zrychleny rast...
Obrázok používateľa
melbymbo
 
Príspevky: 209
Obrázky: 7
Založený: 09 Jan 2011 11:26 am
Bydlisko: Čachtice

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod snajprik » 12 Jan 2021 07:58 am

Hole dno je problém, tie kobercovky to sú strašná burina, to horné pódium 60x20 cm som vyplel úplne dočista v jeseni od rastlín, aby som videl na krevetky ako sa prehrabujú a do 2 mesiacov ho mam zase úplne zarastene. Nejakym spôsobom sa tam vysiala. Na tom substráte kobercovky rastu jak burina kvôli tomu som aj odstavil CO2 začiatkom leta a nepomohlo rastie 2x pomalšie ale stále.
Prv som si nebol istý či mi nejaká kobercová prežije, tak som ich kúpil viac. Všetky mi rástli v pohode.
Ta veľká tráva mi pokryla cele dno a menšie kobercovky napokon zadusila, a to vrchne pódium tam boli tiež dve kobercovky malolistá a veľkolistá, tak ta veľkolistá hore zadusila tu menšiu. Na čom sa lepšie uči ako na vlastných chybách :mrgreen:
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1743
Obrázky: 76
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod melbymbo » 12 Jan 2021 08:25 am

Ak by som na miesto kde chcem hole dno dal len Kremicity piesok to by nepomohlo trochu? + by som to plel priebežne aby sa tam ani nezakorenili. Pripadne boj vzdam a za rastu to. Alebo Volím za pokryvne niečo čo nieje vyslovene kobercovka, to by nemala mať potom také ambície sa rozrastat.
Keď to chcem teda také polo Dutch, ako mam na skladať to dno? Stačí sušený IL bez toho zaaobneho substrátu? Pripadne videl som par videii a type mal pekne rastlinky a používal vyslovene len štrk alebo piesok, žiaden vyslovene substrát a nemal to ani také peehustene ako klasický Holanďan
Obrázok používateľa
melbymbo
 
Príspevky: 209
Obrázky: 7
Založený: 09 Jan 2011 11:26 am
Bydlisko: Čachtice

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod melbymbo » 12 Jan 2021 08:56 am

Obrázok používateľa
melbymbo
 
Príspevky: 209
Obrázky: 7
Založený: 09 Jan 2011 11:26 am
Bydlisko: Čachtice

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod matte » 12 Jan 2021 10:56 am

krasne nadrze, ale v popise pise ze pouziva viacero vyzivnych substratov
Obrázok používateľa
matte
 
Príspevky: 1938
Obrázky: 56
Založený: 05 Feb 2018 21:22 pm

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod melbymbo » 12 Jan 2021 13:19 pm

Áno ono mne ani nejde o to nedať tam zásobny ci výživný substrát, skôr som za. Len neviem keď je v tom substrátu potom toľko živín ci potom úmerne k tomu nemusím aj svietiť, pridávať co2 a zas budem kde nechcem ze to bude hi-tech a bude to rast raketovou rýchlosťou. Chcem to všetko nadymenzovat svetlo, substrát, co2, hnojenie... Tak aby to fungovalo, nie uplne lowtech ale skôr bližšie tomu ako hitech. Ale nemám skúsenosti. A zisťujem ze bez nich to co čítam mi moc nepomôže takto tu nádrž nadstavit. Chcem predist tomu ze keď nakoniec zistím ako na to budem musieť vyhodiť komplet dno lebo od základu som to spravil zle
Obrázok používateľa
melbymbo
 
Príspevky: 209
Obrázky: 7
Založený: 09 Jan 2011 11:26 am
Bydlisko: Čachtice

Re: projekt 1000L akva do obyvacky, POMOC

Odoslaťod matte » 12 Jan 2021 13:51 pm

tak potom ale nechci luxusneho holandana, ale daj invital japanese soil, kde sa rastlinam darit urcite bude, nebudu vsak az tak rychlo rast, a co2 teda vobec neries, svetlo primerane k tomu
pre mna top co som tu videl bez co2 je toto old-timer-t13912-528.html
Obrázok používateľa
matte
 
Príspevky: 1938
Obrázky: 56
Založený: 05 Feb 2018 21:22 pm

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Začínam s akvaristikou

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.