Neviem ci Pterophyllum altum patria medzi raritky ale v predajniach som ich v zivote nevidel a tak som ich nemal nikdy moznost kupit Snad v buducnosti.

Milo, pri tvojom skromnom zamyslani som ako tvoj kamarat myslel na tvoje zdravie. A samozrejme mas pravdu. a do temy- ja by som nechcel raritu- ale kvalitu. Mat take guppy s ktorymi by som skoncil do prvej patky v Europe.

vysluzil2 napísal:Milo, pri tvojom skromnom zamyslani som ako tvoj kamarat myslel na tvoje zdravie. A samozrejme mas pravdu. a do temy- ja by som nechcel raritu- ale kvalitu. Mat take guppy s ktorymi by som skoncil do prvej patky v Europe.

tak si musíš založiť tému kvality-, lebo toto je rarity -aby sme neboli od temy hoď nejaku raritu - napr. dvojhlavu guppu , alebo krivilačnú ampuláriu

Ale rymuje sa to. Aby bolo po tvojom, tak dam aj raritu/ktoru som nechcel/. Platinove skalare mavaju vo vrhoch aj nestandartnych jedincov, Chyba im jedna plutva/predna/, niekedy aj obe. Ja som si daval zalezat na minimalizovani tohto stavu Celkom uspesne sa mi to darilo. Byva ich velmi malicko,par jedincov. Ale doslo to tak daleko, ze som dochoval jedinca so 4 slovom styrmi prednymi plutvami.

vysluzil2 napísal:Chyba im jedna plutva/predna/, niekedy aj obe. Ja som si daval zalezat na minimalizovani tohto stavu Celkom uspesne sa mi to darilo. Byva ich velmi malicko,par jedincov. Ale doslo to tak daleko, ze som dochoval jedinca so 4 slovom styrmi prednymi plutvami.

Ivane... asi hloupá otázka, ale o kterých ploutvích je řeč

Ja si skusim v Biotope alebo Akvasimbioze kupit ramirezky, a budem spokojny... Moja oblubena rybicka, aj ked neni nastastie raritkou.

U skalara tie co su pod ziabrami

Rav nevieš čítať o prednýx

vysluzil2 napísal:U skalara tie co su pod ziabrami

Dobrá, a jsou to ty prsní, nebo břišní? Předpokládám tedy, že řitní by se asi 4 neurodily.

2 prsne a 2 brusne a mame po raritke

Milop - mali by snáď z Tvojich túžobných nejaké doraziť. Keď povalím za Vladom "Farbičkom" do Prahy, tak Ti niečo dovalím.
Kubo - P.altum / pravé alty nikdy neboli vraj z prírody dovezené - info. Heiko Bleher / sme mali viackrát, ale kôli cene a nárokom asi v bežnej predajni sa neobjavia.

Ja osobne mám z rarít, alebo menej bežných rýb :
Sawbwa resplendens
Ctenopoma ansorgei Kamerun F1
Hyphessobrycon sp. Junior - Pandurini
Corynopoma risei
Popondeta furcata
Pseudomugil signifer
Pseudomugil gertrudae
Betta falx
Changa ranga
Badis badis
Dicrosus filamentosus
Nannostomus marginatus
Ancistrus dolichopterus
Kvantá kaprozúbok a možno som na niečo zabudol, čo nepovažujem z môjho pohľadu za rarity.

arowana:mam jednu otazku ohladom rybky nanostomus beckfordi..je tazko dostupna na nasom trhu?povedz ze hej a vtom pripade mam doma 6ks raritiek

inac minule som spominal druh pyrrhulina a ty si pisal,ze je tazko dostupna v knizke od stanislava franka atlas ryb,ktoru ma snad kazdy akvarista som sa docital,ze v tom obdobi bola casto dostupna a aj odchovana v nasich akvaristikach...
ci uz ty,alebo niekto kto ma uz "par" rockov odkrutene v akvarisitke by ste sem mohli hodit nejake rybky,ktore chovali nasi otcovia a dedovia a pritom teraz uz ich ani nieje dostat....v casopise akvarium-terarium bezala rubrika "ryby ktere odval cas" tam boli rybky,ktore boli kedysi bezne a prave dnes su raritami.

Nannostomus beckfordi je aspoň u nás bežnejšia rybka / ja ich s marginátkami chovám pomaly 30 rokov /, ale neviem aký je stav všeobecne, nakoľko pomery na Slovensku veľmi nepoznám.
V časoch keď Dr. Frank písal svoju knižku ktorú cituješ, sa občas vyskytovala v akvárkách hlavne Copeina guttata.
Z tých zabudnutých mám momentálne Changa ranga, Corynopoma risei a dlhé roky Badis badis snáď vo všetkých formách, ktoré sa objavili.
V časoch naších dedov boli dokonca začiatkom minulého storočia, ako vôbec prvýkrát na svete v zajatí, odchované aj Pantodon buchholzi.
Môžeš prípadne založiť novú tému ako v AT :
Ryby, ktoré odvial čas / myslím že to bol seriál priateľa I. Petrovického /.

arowana napísal:Milop - mali by snáď z Tvojich túžobných nejaké doraziť. Keď povalím za Vladom "Farbičkom" do Prahy, tak Ti niečo dovalím.
Kubo - P.altum / pravé alty nikdy neboli vraj z prírody dovezené - info. Heiko Bleher / sme mali viackrát, ale kôli cene a nárokom asi v bežnej predajni sa neobjavia.

Ako myslis narokom? Su nejak extra narocne na zlozenie vody?Narocnejsie ako diskusy?Alebo v com konkretne su narocne? Lebo do buducnosti si ich chcem urcite splasit tak to si budem asi musiet viac o nich precitat ak niesu na takej istej urovni narocnosti ako klasicke skalare.

Áno najma nárokom. Osobne som mal možnosť mať tú česť niekoľkokrát s nimi prísť do styku a čo sa manierov a nárokov týka, diskus je oproti tomu plevelná ryba.
Má nielen iné nároky na priestor vzhľadom k svojej vaľkosti, ale tým, že valná vačšina jedincov pochádza z prírodných odchytov, tak žiaľ má aj vačšie nároky na aklimatizáciu. Sú veľmi často v biednom stave, podvýživené a hodne napadnuté endo a ekto parazitmi.
Klasický skalár je oproti nim nevyhubitelná pliaga. Myslím to obrazne, nie kôli dehonestácii obyč. skalárov.

arowana napísal:Áno najma nárokom. Osobne som mal možnosť mať tú česť niekoľkokrát s nimi prísť do styku a čo sa manierov a nárokov týka, diskus je oproti tomu plevelná ryba.
Má nielen iné nároky na priestor vzhľadom k svojej vaľkosti, ale tým, že valná vačšina jedincov pochádza z prírodných odchytov, tak žiaľ má aj vačšie nároky na aklimatizáciu. Sú veľmi často v biednom stave, podvýživené a hodne napadnuté endo a ekto parazitmi.
Klasický skalár je oproti nim nevyhubitelná pliaga. Myslím to obrazne, nie kôli dehonestácii obyč. skalárov.

Hmmmm a spominal si nieco s pravymi altami.... Su aj neprave?Napr. Amano ich bezne ma vo svojich nadrziach alebo Oliwer Knott.

Nejde ani tak o pojem pravé - nepravé. Heiko Bleher tvrdí, čím si trochu popudil nemeckú akva verejnosť a postavil ju na dve strany, že všetky doteraz dovezené a vzajatí chované "alty" sú len akousi prechodnou formou, odlišujúcou sa od pravého alta nielen telesnými proporciami, ale hlavne sfarbením. Alty ktoré sa dovážajú, alebo sú v zajatí odchovávané sa sfarbením podobajú na klasického divoko sfarbeného skalára, kdežto pravý altum, má ešte v striebornom poli zvislé okrovohnedé sfarbenie, čiže je vlastne nie dvoj, ale trojfarebný. Toto svoje tvrdenie podporil aj fotodokumentáciou a myslím si, že asi málokto na svete sa k tomu môže zodpovednejšie vyjadriť, ako práve H.Bleher.
Najhoršie tento fakt vnímajú práve akvaristi, ktorým sa " alty " podarilo rozmnožiť, na čele s Horstom Linke, z dôvodu že majú len akýsi "falzifikát", nie pravý druh. Pravdepodobne sa okolo tejto témy namúti ešte hodne vody a k slovu prídu vedecké vyhodnocovania s DNA testami.

Ako spomenul Arowana, Skaláre vysoké Pterophyllum altum sa objavujú v európe veľmi zriedkavo. Jedná sa, ako z názvu vyplýva o vysoké ryby dorastajúce podľa niektorých zdrojov až do výšky 40 cm vrátane plutiev.

Častejšie sú k dostaniu (najmä u našich západných susedov) skaláre pod označením Pterophyllum scalare "Peru altum", ktoré sú pravdepodobne podruhom amazonského skalára. Svoj obchodný názov dostali podľa nápadného tvaru klenutia hlavy a načervenalých chrbtových partií, pripomínajúcich druh Pterophyllum altum.

Systematika skalárov je však dodnes nepreskúmaná a medzi ichtyológmi prevládajú rôzne rochodné názory jej použitia.

Nie je to tak dávno, čo švédsky ichtyológ Sven Kullander - revízor juhoamerických cichlíd požadoval podrobnú analýzu rodu Pterophyllum a preto sa dá v budúcnosti očakávať revidovanie problematiky okolo tohoto rodu.

K tomu ešte treba dodať, že tzv. P. scalare " Peru altum" dorastá len do obdobnej veľkosti ako klasický skalár obyčajný. Kdežto ryby ktoré sa odchovávajú, alebo dovážajú ako pravé altum, sú v dospelosti naozaj majestátne ryby pomaly dvakrát vačšie ako obyč. skalár.

Neviem ci su toto Pterophyllum altum (maly by byt) niesom az taky znalec , ale myslim si , ze sa nestazuju .
http://www.adaeuro.com/images/contenuti ... 08_188.jpg
alebo toto
http://www.adaeuro.com/images/contenuti ... 15_221.jpg
Vyzeraju bezproblemovo tak preto som vzdy myslel , ze je pohodicka ich chovat.Mal som asi pred dvoma rokmi skalare obycajne a boli pekne aj sa mnozili vsetko bolo v pohode len vzdy ma to trapilo , ze neboli nejake extra velke.Tak preto som zacal pozerat ci nejestvuje nejaky vecsi druh na kt. by bola radost pozerat pretoze celkovo skalare patria medzi ryby ktorych pohyby uputaju asi kazdeho cloveka.No neviem skratka ked nebudem vediet zohnat tie alty a ked vravite obaja ze su narocne tak neviem asi skoncim znova pri obycajnych,ale to by som asi nechcel.Neexistuje este nejaky druh kt. dorastie do vecsich rozmerov ako obycajny klasicky?Nechcel by som urcite tie skalare cierne ,zlate lebo sa mi nejako nepacia mramorove sa este daju a najkrajsie su klasiky pasikate.Mam nejake fotky tych mojich byvalich snad vam ukazem ked najdem mozno su aj tu na stranke ale teraz neviem.Boli pekne ale predsa vedel by som si ich predstavit aj 2krat vyssie.

Mozno odbacam od temy ale nedami to pobuzerovat trosku zbehlejsich a skusenejsich ludi ktory by mi poradili.

Kubo - netvrdil som že alty sú nechovatelné, len že majú nároky omnoho vyššie ako bežnejšie druhy cichlíd. Pokial im poskytneš podmienky, ktoré potrebujú, tak sa to zvládnuť samozrejme dá.
Tie " alty" na Amanových foto sú krásne, ale podľa toho čo som videl na Bleherových fotkách, tak to pravý altum nie je.
Myslím, že tá tvoja 500 -ka na začiatok by im vyhovovala, aj keď na skupinku by som šiel snáď ešte do vačšej litráže.
Keby si mal o ne vážny záujem, daj prípadne vedieť.

arowana prosim ta kolko by stali orientacne za kus?

Slušné jedince v dobrom stave sa ponúkajú cca od 1000.-Sk a vyššie, ale sú občas aj lacnejšie ponuky, o ktoré však z určitých dôvodov ja osobne by som nestál.