Rastlinné 200x50x70 (700 l)



Všetky otázky ľudí ,ktorý začínaju alebo chcú začať s akvaristikou.Akvaristické začiatky.

Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod demiurg » 02 Máj 2020 22:13 pm

Chlapi zdar...

Po 13 rokoch (vtedy som k avaristike len zďaleka pričuchol) si idem zariadiť rastlinné akvárium. Som začiatočník, pred pár týždňami som o tom nevedel nič... prečítal som články, videl videá, viem už o trochu viac.

Takto som sa rozhodol so zariadením:

Filter: 2 x JBL CristalProfi CP E1902 greenline
Osvetlenie: 2 x 895 mm Aquatlantis EasyLED Universal 2.0 Freshwater
CO2: Rataj Profi Gejzir CO2 s elektromagnetom - fľaša 1500 g
Substrát: ADA Power Sand ADVANCE L + ADA Aqua Soil Amazonia Ver. 2 + ADA Tourmaline BC

Jeden filter nechám, pravdepodobne, s originálnymi filtračnými médiami.
Do toho druhého ale chcem vložiť vo vrstvách aj nasledujúce kamene:

1.) Zeolit,
2.) Turmalín,
3.) Šungit.

Všimol som si, že zeolit je v akvaristike ako filtračné médium známy. O turmalíne a šungite som v tejto súvislosti nenašiel nič. Poznám ľudí, ktorý keď niečo sadia, do jamy pod korene vložia aj kameň turmalínu. Turmalín má blahodárne vlastnosti pre rast rastlín - https://kamene.vzostup.sk/turmalin Šungit sa zase používa na čistenie vody - https://zelenyobchodik.sk/produkt/sungit-drt-1kg/

Čo si o tom myslíte? Máte niekto skúsenosti s týmito kameňmi ako filtračnými médiami?
demiurg
 
Príspevky: 40
Obrázky: 9
Založený: 11 Okt 2007 19:09 pm

Reklama

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod ciselko » 03 Máj 2020 08:34 am

Ahoj, len moj nazor.
Ten turmalin a sungit som uz pocul a cital ze sa pouziva, navaju to ludia co tomu veria do akva priamo do filtra som este nepocul. Ja by som povedal ze ti tam budu lem niesto zaberat.
Filtre su na takw a kva len tak tak az slabe, ale zase fajn ze dva tym sa vyhnes pouzivaniu prudoveho cerpadla.
Osvetlenie myslim ze ties na tej spodnej hranici, 70cm vody na vysku je hodne a ak chces mat hitech davat co2 bude treba pridat.
Substraty su super a co2 ti neviem povedat aka je spotreba, aby si nemusel behat casto plnit.
Vidno ze chces zainvestovat dost, tak popremyslaj a pockaj co ti aj iny poradia ak si uz nekupil.
ciselko
 
Príspevky: 90
Založený: 12 Feb 2020 12:17 pm

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod Seraph » 03 Máj 2020 09:28 am

tie kamene podla mna cista ezoterika, a to navyse mam doma celkom peknu zbierku (aj nejake druhy turmalinov), ale do akva ani do filtra by ma cosi take nikdy nenapadlo dat...
filter potrebuje plnit svoju funkciu...mechanicku a najma biologicku filtraciu: teda potrebuje co najviac porezny material v sebe, aby mali bakterie miesto....

co sa tyka filtrov: filtre asi OK, nepoznam a snad budu stacit, nech napisu ini...
substrat: amazonia je super a teda je aj super draha, ak by si chcel trosku znizit naklady poobzeraj sa po Platinum Soil....rovnako uzasny substrat, kdesi robili aj testy dlhodobe kde porovnavali platinum, amazoniu a este nieco......

tesim sa na zakladanie: a jedna rada....daj si zalezat na "layoute"....ja som fanusik aquascapingu

svetlo: znacku Chihiros si nepozeral? pripadne ine...
Obrázok používateľa
Seraph
 
Príspevky: 853
Založený: 16 Sep 2015 21:48 pm
Bydlisko: Prešov

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod Stando24 » 03 Máj 2020 09:48 am

Vypadá to fajn ale to co2 je málo na také akva radšej dáky set s 8kg fľašou ťa 1,5 nevydrží veľa. Zeolit dávam aj ja občas si filtra ale rátaj s tým že ak chceš rastlinné akva bude ti sťahovať aj živiny čo není dobre je skôr lepší k cichlidam. Filtre nemám skúsenosť ale sú to najmocnejsie od jbl a vyzerajú fajn. Svetlo bude asi málo na náročnejšie a kobercove tamnto bude chcieť aspoň 2x toľko:)
Stando24
 
Príspevky: 138
Založený: 29 Mar 2019 21:23 pm
Bydlisko: Detva

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod demiurg » 03 Máj 2020 09:52 am

Aké osvetlenie by ste odporučili?
Ale nech si kvôli nemu nemusím brať úver...
demiurg
 
Príspevky: 40
Obrázky: 9
Založený: 11 Okt 2007 19:09 pm

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod Stando24 » 03 Máj 2020 10:15 am

Na tu hĺbku aspoň toto 2x alebo niečo podobné https://www..akvazahrada.sk/kategoria/os ... 110cm-95w/
V linku si pak vymaž jednu bodku
Stando24
 
Príspevky: 138
Založený: 29 Mar 2019 21:23 pm
Bydlisko: Detva

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod demiurg » 03 Máj 2020 10:49 am

Chlapi, ďakujem za nasmerovanie... CO2 set kúpim s veľkou fľašou, osvetlenie silnejšie...
Toho turmalínu som si objednal 1 kg, asi ho dám do substrátu, pod rastliny...
Čo ten zeolit? Patrí teda do rastlinného akvária alebo nie?
demiurg
 
Príspevky: 40
Obrázky: 9
Založený: 11 Okt 2007 19:09 pm

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod matus.galan » 03 Máj 2020 13:37 pm

Ahoj, preco to komplikujes s tym substratom?
Ides tam dat ada a pod to este turmalin? Ako chapem ak by si chcel usetrit ada a dat turmalin do vrecusok a urobit si kopce ale podla mna to je nezmysel to takto kombinovat.

Rovnako aj ten filter ti bude fungovat skvele ak by si ho spravne vyskladal molitanom a ostatne kose naplnil napr. Siporaxom.

V jednoduchosti je krasa a aj keby si tam vo filtroch mal len molitan a akva bude dobre zabehnute a fungujuce nebudes nic ine potrebovat.


Odoslané z môjho iPad cez Tapatalk
Obrázok používateľa
matus.galan
 
Príspevky: 2356
Obrázky: 3
Založený: 02 Feb 2015 19:59 pm
Bydlisko: KE

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod demiurg » 03 Máj 2020 14:10 pm

Chcem to, v rámci akceptovateľných financií, vyšpičkovať. Ale moc o tom neviem, preto sa pýtam... nech to neprešpičkujem :)
demiurg
 
Príspevky: 40
Obrázky: 9
Založený: 11 Okt 2007 19:09 pm

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod matus.galan » 03 Máj 2020 20:35 pm

Ak mozem odporucit, toto je model 1901, ale s tym by problem nemal byt.

Podla tohto chlapika mam vyskladany svoj tetraex 800 a slape ako hodinky co predtym nebolo.


https://youtu.be/N67zF-Z-iy0

A ako keramiku by som pouzil Siporax. Mal som predtym eheim pro, ale tie gulicky ked to sadlo do seba prietok siel dole. Siporax su valceky, vyskladal som ich do kosa v dvoch radoch otvorom nahor, prietok super, bakterie maju co potrebuju, nic sa nezanasa a tym padom mozu bakterie robit svoju pracu. Ak sa ti zacne zanasat keramika, bakterie nebudu robit co maju a filtracia nefunguje spravne.

Siporax nie je drahy, je kvalitny a neznizi ti prietok v akva.

Moj nazor :) ale kazdy ti tu povie ten svoj takze nakoniec aj tak pojdes do niecoho co je bud viac propagovane alebo o com je viac na forach rozpisane. Ja by som ale znova siel zasa do Siporaxu.

Ohladne svetla pri takom rozmere neviem poradit. Ja ficim na chihiros wrgb zopar mesiacov a velka spokojnost ale v tvojom pripade by to bola pri dvoch svetlach uz silnejsia kava a take chihiros vivid 2 nove hmmm.


Odoslané z môjho iPad cez Tapatalk
Obrázok používateľa
matus.galan
 
Príspevky: 2356
Obrázky: 3
Založený: 02 Feb 2015 19:59 pm
Bydlisko: KE

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod Stewie » 04 Máj 2020 10:17 am

Krásny projekt a teším sa na ďalšie pokračovanie :pivo:
Skúsim aj ja pár tipov čo môžu trochu odľahčiť rozpočet, všetko vyskúšané a za mna max. Spokojnosť.
Namiesto power sand od ADA by som použil JBL proscape mineral, mám s tým dobrú skúsenosť a oproti iným zásobným substrátom to nerobí taký bordel a s toho čo som vyskúšal sa mi toto pozdáva najviac
https://www.akvaland.sk/jbl-proscape-vo ... ineral-9l/
Toto používam ako bio filtračné médium stojí to pár drobných a v podstate je to veľmi podobné ADA bio Rio ktoré som týmto nahradil
https://www.akwarystyczny24.pl/produkt/ ... jnych-2501
Obrázok používateľa
Stewie
 
Príspevky: 615
Obrázky: 10
Založený: 02 Mar 2014 14:10 pm
Bydlisko: DK

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod demiurg » 04 Máj 2020 19:42 pm

Chlapi, ďakujem za rady...

Akvárium, stolík, filtre, substráty a plno drobností mám objednané.
Filtre nenechám s originálnymi médiami, ešte si pozisťujem veci, jeden urobím tak, ako Matúš...
Ten CO2 set objednám s 5 l fľašou kvôli veľkosti fľaše, 8 l mi do stolíka nevojde. CO2 budem do vody púšťať cez SERA flore reaktor.
Osvetlenie pravdepodobne 2 x Chihiros LED WRGB 90, ešte komunikujem s predajcom.

Neplánujem urobiť takú tú klasickú džungľu - rovné dno a cez rastliny nie je vidieť dozadu... plánujem pomerne veľké výškové rozdiely substrátu, veľa kameňa, nejaké korene... dúfam, že natrafím na parádne... a že to nedodr..m...

Realizácia v tejto chvíli závisí na dodávke akvária... to by malo byť za dva, tri týždne...
demiurg
 
Príspevky: 40
Obrázky: 9
Založený: 11 Okt 2007 19:09 pm

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod Hora » 05 Máj 2020 07:57 am

demiurg napísal:CO2 budem do vody púšťať cez SERA flore reaktor.

Ahoj.Sera 1000 má vstup/výstup na hadice 16/22 a tvoje filtre majú 19/25mm.
Budeš potrebovať redukcie z obidvoch strán a čiastočne si pribrzdíš tým pádom výslednú silu prúdu na výstupe z trubky alebo rampy.
Na tieto veľkosti hadíc má JBL ProFlora Direct 19/25,len neviem povedať,v akých % bude rozpúšťať plyn.
Pri vonkajších atomizéroch býva častá nedokonalosť,že bublinky sa nestíhajú úplne rozpustiť a potom ich vidno voľným okom vo vode.Možno to má JBL lepšie vyriešené ako tradičné atomizéry na trhu a určite s kvalitnejšou keramickou kapsulou.
Píšeš,že to nebude husto zarastené,tak aj nejaké malé straty by nevadili,ale hoci pôjdeš cez dva filtre,tak sa snaž mať čo najlepší prúd na tom filtri,kde bude inštalované CO2,nech ho roznáša maximálne po dvojmetrovom akva a hlavne pri hlbke 70cm.
To sa musíš rozhodnúť,čo by si preferoval,ale keď si chcel používať 1,5 kg fľašu na 700l akváriu,tak to je asi prvý pokus s tlakovým CO2. :wink:
Ja by som sa skôr uberal získaním lepšej cirkulácie a popozeral iný druh reaktora.
Na stránke Profiplants boli rôzne veľkosti reaktorov,lenže mi ju nejde otvoriť na produktoch,som chcel pozrieť priemery reaktora č.6,myslím že ten bol najobjemnejší.
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 2401
Obrázky: 19
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod Hora » 05 Máj 2020 11:44 am

Zabudol som napísať,že porozmýšľaj,tvoja počiatočná investícia bude vysoká,ale napriek tomu by som oželel 120€ naviac a dokúpil pH controler.Je to ďalšia technika navyše,väčšina cočkarov ide bez neho,ale v rastlinnom akváriu je super vec a pri takých veľkých akváriách aj úsporná.
Pri tvojom objeme netuším kolísanie pH počas noci pri vypnutom ventile a koľko hodín by trvalo spätné naakumulovanie na požadovanú hodnotu pred rozsvietením,ale treba počítať s minimálne tri hodiny plus.
Dosť záleží na nastavení sily svetla pri 70 cm hĺbke,rastlinných druhoch,ktoré posadíš a chcenej pH oproti jej neupravovanej hodnote,keď plánuješ medzi tých ,,veľa,, kameňov Anubiasy,Kryptocoryny,Valisnérie a podobné nenáročné,vyžiješ aj bez.
S controlerom by si mal však ľahšie prevádzkovanie,bez zložitejšieho nastavovania a pozorovania chovania dávok/počtu bublín plynu,TRVALE :!: konzistentnú hodnotu pH kvôli rybám,menšie riziko predávkovania-otravy rýb,aj keď pri toľkých litroch to až tak nehrozí,ako v menších akva.
Hoci je investičná nevýhoda menenia sondy po roku až dvoch (trojmesačné kalibrácie sú jednoduché),stále sa oplatí podobné zariadenie.Viem,že všetky informácie sú teraz pre teba nové v začiatkoch,ja len,že ak nemáš finančnú núdzu,tak si to uľahčíš postatne týmto.
K tomu napájaniu tvojho filtra na serácky reaktor,vyzeralo by to podobne (hoc iný druh reaktora) s upravením hadíc ako vo videu v 10minúte.
https://www.youtube.com/watch?v=k0c021gn5j0
Keď si rozhodnutý to urobiť,asi by to malo fungovať bez následkov na prevádzke filtra.
:idea: Na úvahu je tiež varianta s tým JBL atomizérom 19/25,ale ten by som dal na vstupnú hadicu od filtra,kde sa vo vnútri filtra rozpustí úplne plyn a na výtoku by si nepozoroval žiadne bublinky ako v prípade napojenia na výtokovej hadici.V cezfiltrovom prípade dosiahneš 100% rozpustnosť ako s reaktorom bez ovplyvnenia cirkulácie užšími redukciami.
Nemám pochybnosti,že tento veľký kanister s dostatočným výkonom by sa zavzdušňoval,ale ak!,vždy je možnosť len prehodiť hadice,keďže sú rovnakej hrúbky,čo je výhoda.To je všetko o hľadaní najlepšej alternatívy,no keď sa to po týždňoch sledovania nastaví,ideš roky bez zmien.
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 2401
Obrázky: 19
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod demiurg » 05 Máj 2020 22:40 pm

Hora, ďakujem za postreh... to video s tým chlapíkom, ktorý inštaluje SERA reaktor cez redukcie som videl. Tiež som rozmýšľal ako Ty, že znížim silu prietoku. Budem rozmýšľať nad tým JBL atomizérom... tá varianta jeho inštalácie na vstupe do filtra je niekým odskúšaná? Nemôže tam prichádzať k nejakej forme degradácie CO2?

A ten PH controller kúpim...

Natrafil som na myslím, že plodnú diskusiu o zeolite ako filtračnom médiu... dávam do pozornosti... https://www.rostlinna-akvaria.cz/forum/ ... dium-212-0
demiurg
 
Príspevky: 40
Obrázky: 9
Založený: 11 Okt 2007 19:09 pm

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod Hora » 06 Máj 2020 09:30 am

Najprv sa opýtam,prečo potrebuješ CO2?
Som si predstavil tvoj opis veľa kameňov,dreva,žiadna rastlinná džungľa a nedáva mi to zmysel,keď je dostatok nenáročných rastlín,ktoré by nepotrebovali nutne dodávanie cočka,mal by si jednoduchší a lacnejší štart.

Zeolit by som pretláčal niekde v akváriách,kde nie sú vôbec alebo minimum rastlín (Afrika) alebo so značným počtom živorodých rýb alebo v jazierkách.

CO2 na vstupe do filtra používam od 12/2015 trvalo,takže nemaj strach o nejakú degradáciu,či narušovanie nitrifikácie.
Predtým som prešiel rôznymi druhmi dávkovania,tento je najefektívnejší spôsob využitia plynu.
Podobne si to skúšalo uľahčiť viac akvaristov,lenže záleží na druhu,konštrukcii filtra,kde menšie filtre a slabšie prietoky nestíhali rozúšťanie dokonale a plyn sa zhromažďoval vo vnútri kanistra v pravidelných intervaloch.
Ako sa nestane nič,prúd ho vytlačí cez výtok von,len sú to straty bez využitia a šumenie v kanistri.
Ale ak berieš do úvahy nerozpustené bublinky z atomizérov na výtokovej hadici,tak podobne to nie je ideálne cočkovanie.

Vzhľadom na výkon a objem tvojej 1902 predpokladám,že nebude problém s podobným zavzdušňovacím javom,keď porovnám parametre môj-tvoj filter a to púšťam cočko nasurovo rovno z hadičky do nasávacej trubky bez akéhokoľvek zjemnenia pomocou atomizéra alebo difúzora.
Eheim classic 600/JBL e1902
Objem 6/15 L , papierový prietok 1000/1900l/hod., výkon 20/36W.

Neviem zaručiť,že by si dokázal fungovať aj napriamo,len z hadičky,ale atomizér iba pomôže zjemniť veľkosť bublín a preto s ohľadom na tie porovnávacie parametre,by som sa nebál.
Základ :arrow: potrebný dobrý prietok bez vaty :!: vo filtri a ako písal Matúš Siporax je perfekt náplň,pred ním nejaký molitán TM 10/20,jemnejšie 30 sa už rýchlo zanášajú.
Keď sa rozhodneš pre ten Sera reaktor,nezabudni poistiť všetky vonkajšie spoje sk páskami,ako na videu.

pH controler používam od 2016 typ Macro aqua T1.
Dnes už sú vymakanejšie verzie T2,je to v podstate to isté,len kalibrácia je automatická,bez nutnosti ručného nastavovania hodnôt 4/7.
Mám vyskúšané rôzne sondy z akvaristických obchodov so životnosťou ½ roka až rok,ale iba sonda od Macra vydržala 18 mesiacov,takže kupujem len náhrady tejto.
Vyskúšal som aj aliexpresovku,totálny šunt,tá nešla vôbec nakalibrovať.

Ešte raz,k tvojmu plánu nepotrebuješ nutne upravovať pH a keďže nepreferuješ silno zarastené rastlinné akvárium,tak set a ostatné okolo toho nie je nutné mať,pekné akvárium docieliš aj bez dávkovania.
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 2401
Obrázky: 19
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod Lenka90 » 06 Máj 2020 14:03 pm

ty používaš CO2 na vstupe do filtra? zaujmavé nemá to byť na opak
Lenka90
 
Príspevky: 10
Založený: 03 Máj 2020 16:34 pm

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod Sunkafit » 06 Máj 2020 15:18 pm

A? Je na to nejaka prirucka? :D pusta to tam aby sa mu co najlepsie vstrebalo to je cele
Sunkafit
 
Príspevky: 1275
Založený: 07 Jan 2011 19:09 pm
Bydlisko: Nitra

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod ranko » 06 Máj 2020 22:13 pm

BTW S myslienkou pustat co2 do filtra som prisiel uz v r. 2010 v teme vonkajsi filter vonkajsi-filter-t8572-432.html kedze som nemal niaky difuzor,vtedy ten napad zanikol v dave bez povsimnutia, Zalezi od typu filtra toho casu som mal eheim classic, tam to bolo bezproblemove, v terajsom eccopro sa zavzdusnuje,ale momentalne ziadne co2 nepouzivam. koniec hlasenia :)
Obrázok používateľa
ranko
 
Príspevky: 320
Obrázky: 6
Založený: 03 Okt 2007 13:15 pm
Bydlisko: BA prievoz

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod Hora » 07 Máj 2020 08:01 am

Áno,konkrétne classic 2217 sú ako stvorené na cočkovanie cez filter.Ja som sa dočítal na rybickach o takom moznom sposobe,ale neviem ako by stíhala menšia napr. 2213/15.Este mám 2211,len v tom bez plynu.
https://rybicky.net/forum/10805-co2-roz ... tru?od=201
Obrázok používateľa
Hora
 
Príspevky: 2401
Obrázky: 19
Založený: 25 Feb 2013 22:24 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod snajprik » 07 Máj 2020 08:12 am

CO2 ma byť zapojene na výstupe s filtra a to kvôli nitrifikačnym baktériám, ktoré pre svoju činnosť potrebujú kyslík + aby sa filter nezavzdušňoval a nehučal.
Inak je to zaujímavý projekt. Ani nenáročne rastliny nepohrdnú CO2 :) a s CO2 sa da pestovať menej náročný trávniček na dne, jen by som odporúčal striedmo dávkovať 5-7mg/L CO2 úplne stačí aj náročným rastlinám. Svetlo netreba preháňať 4000Lux na dne stačí bohaté pre menej náročné rastliny. Ja som skôr názoru že treba svietiť slabšie 4000Lux a dlho 10-15h ako silno 7000+Lux a krátko 6-8h. Ale na to prídeš časom vlastnými skúsenosťami :)
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1337
Obrázky: 52
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod head » 07 Máj 2020 09:00 am

CO2 ma byť zapojene na výstupe s filtra a to kvôli nitrifikačnym baktériám, ktoré pre svoju činnosť potrebujú kyslík + aby sa filter nezavzdušňoval a nehučal.


To ze je vo vode CO2 neznamena, ze tam nie je kyslik. Ak by to tak bolo, tak by nepomohlo ani CO2 na vystupe kvoli rybam a ostatnym zivocichom. Ak nie je problem so zavzdusnovanim filtra, tak to moze uplne v poho fungovat.
head
 
Príspevky: 136
Obrázky: 3
Založený: 04 Feb 2004 01:54 am

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod snajprik » 07 Máj 2020 15:03 pm

Na druhej strane to nemusí biť antiproduktívne, lebo sú baktérie, ktoré kyslík nepotrebujú a redukujú dusičnany NO3. Napriklad Seachem Purigen Seachem de*Nitrate
Obrázok používateľa
snajprik
 
Príspevky: 1337
Obrázky: 52
Založený: 10 Jan 2016 15:23 pm

Re: Rastlinné 200x50x70 (700 l)

Odoslaťod demiurg » 10 Máj 2020 18:24 pm

Kúpil som korene Plant Wood... podľa predajcu sú pripravené na použitie do akvária, podľa mňa ale budú určite ešte farbiť vodu... pred osadením do akva ich ešte namočím na pár dní do vody. Mám do tej vody ešte niečo dať?
demiurg
 
Príspevky: 40
Obrázky: 9
Založený: 11 Okt 2007 19:09 pm

Ďalšia

Naspäť na Začínam s akvaristikou

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.