rastliny pri cichlidach???



Akváriové rastliny - hnojivá, co2, pmdd, popis rastlín, pestovanie - starostlivost....

rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod robotmz » 05 Nov 2004 09:27 am

Nazdar, aj ked mam so svojim akvarkom nejaky ten problem, /sekcia technika/ napisem sem nieco...
vyška 50, dozadu 35, dlžka 100 cm
filter interny 1200l/hod (bez moznosti regulacie)
osvetlenie 2 trubice asi 75 cm/25W (je to atman)
- 1 je biela
- 1 aqua glo (cervena)
vyvod filtra je co najviac pod hladinou, nevzduchujem
--------------------------------
momentalny stav ryb:
ancistrus temmincki 2 ks
prisavka thajska 2 ks
plz priecnepruhovany 1 ks
plz taky cierny 1 ks
gurama modra 1 ks
ostriezik cerveny 2 ks
taka zlta cichlida co je v kazdej akvaristike 2 ks
taky asi 10 cm sumec (zlatej farby) - 1 ks
taky cierny sumec asi tiez 10 cm - 1 ks
--------------------------------

chcem sa opytat, mal som pred tym aj 2 take obrovske kanciky, viac guram ine vacsie cichlidy, ale mam jeden dlhotrvajuci problem, rastlinam sa nedari... rozpadavanie listov, chatraju...
vsetky mozne merania vody som vyskusal, aj hnojenie CO2, svetlo 12 hodin obidve ziarivky.... proste sa rastlinam absolutne nedari... daval som aj tablety zeleza ku korenom, normalne prihnojovanie a nic... filter mam taky, co sa nadstavuje, tak je po celej dlzke az zaboreny do dna - 4 dielce peny v takom umelohmotnom obale...
Uz ma napada iba jedna vec:
DAJU SA VOBEC PRI TAKEJTO ZOSTAVE RYB PESTOVAT RASTLINY???
dufam, ze to je dostatocne zrozumitelne napisane, aj ked to pisem v robote velmi rychlo...
choval som aj raky, az kym ich neroztrhali cichlidy ked menili pancier, su velmi pekne, ale sralo ma, ze zo zaciatku skoro kazdy tyzden menili ten pancier a to je hnus v akvaciu... mal som ich dost dlho, som aj dokupoval, ked ich bolo viac, najskôr sa vyzabijali medzi sebou...
Tak cakam na rady... ci sa daju zklbit cichlidy s rastlinami... Mal som aj anubias, uz neviem aky, ale zhnil, proste som priebezne do tych rastlin dal velmi vela penazi...
robotmz
 
Príspevky: 91
Obrázky: 15
Založený: 04 Nov 2004 09:46 am
Bydlisko: žilinský kraj

Reklama

Re: rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod JoLi » 05 Nov 2004 10:52 am

Anubias a zhnil??? ved to je odolná rastlina aj proti prípadnému okusovaniu od cichlid. Ak ti anubias zhnil muselo to byť vdaka prehnojeniu inak si to neviem vysvetliť. Pišeš že si hodnoty vody meral ale nepišeš ake boli. Je tu dosť rastlinkárov určite ti poradia.

Dve cichlidy "zlté" tie anubiasy asi nezničili ale ine rastlinky mohli poničiť.
JoLi
 
Príspevky: 90
Obrázky: 21
Založený: 07 Aug 2003 17:01 pm
Bydlisko: Bratislava-Rača

Re: rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod Raviolka » 05 Nov 2004 11:12 am

Pokud by byly na vině ryby, tak proto, že by rostliny sežraly, nebo opakovaně vyhrabávaly ze dna... jestli se ale rostliny "rozpadávají" a "chátrají", tak to nemá s rybami nic společné. Takže příčinu hledej jinde.

Já osobně si myslím, že máš dost předimenzovaný filtr. 1200l/h v akváriu, které má čistý objem řekněme 120l... :? :shock:
Z tvého popisu mi taky není úplně jasné, jak je filtr umístěný, každopádně pokud voda proudí štěrkem, není to dobře :idea:

P.S. Vidím, že máš zálibu ve velkých rybách - potom si opravdu dobře rozmysli, jestli chceš akvárium ještě zmenšovat :|
Obrázok používateľa
Raviolka
 
Príspevky: 2578
Obrázky: 68
Založený: 18 Feb 2004 15:06 pm
Bydlisko: Ostrava

Re: rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod jip » 05 Nov 2004 11:15 am

1. Intenzita osvětlení je dle mého názoru na hloubku akvária naprosto nedostatečná. Doporučuji instalovat osvětlení s min 3 zářivkami 90 cm, nejlépe TDL 865 nebo TDL 965.
2. Pokud jde o dilema rostliny versus cichlidy, jsou tady dva pohledy: jeden je orientace na chovatelský biotopový typ akvária, kde jednoznačně převažuje tvorba akvárií formou kamenité "morény" s písčitým dnem bez rostlin s tím že jeden nebo druhý typ (písek/kámen) převažuje podle toho zda jde o cichlidy, orientující se na jeden nebo druhý typ dna(pozn.: i v jezeře Malawi jsou oblasti, které jsou porostlé rostlinami).
Druhý pohled je orientace na spíše řečeno společenský typ akvária, kde porost rostlin má výrazný dekorační charakter a zároveň umožňuje plnit všechny funkce akvaria pro chov cichlid. To je spíše můj pohled a takové akvárium podle mých více než dvacetiletých zkušeností s africkými cichlidami musí být takto koncipováno s dodržením určitých podmínek, které lze shrnout takto:
- akvárium je třeba hustě osázet rostlinami, které by se měly vyskytovat téměř všude, tj. na dně, na stěnách ap.,
- osázení akvária je nutné provést tak aby se rostliny mohlu zakořenit ještě před vpuštěním ryb do "arény",
- je nutné aby části písčitého dna a skalních útvarů byly volné pro tření ryb (já mám ještě na zadní stěně vytvořeny jakési terasy , které nechávám volné a některé páry je rovněž používají jako třecí místa),
- zásadně do akvária vypouštím mladé ryby, které ještě nebagrují ani neeokusují neúměrně rostliny a v průběhu dospívání si na ně "zvyknou", nejlepší je mít ryby které v tomto prostředí již vyrůstají od potěru jako vlastní odchovy. Jestliže kvůli větší jistotě odchovu (u ryb, které se sice v akváriu vytřou, ale samička při vypouštění potěru je obležena lovci, které každou vypuštěntěnou rybičku ihned pozřou, takže např z 25 kusů potěru přežije jeden nebo žádný) odlovím samičku s potěrem v tlamce cca 17-20 den do samostatného menšího akvária, nechám ji vypustit potěr a cca třetí den, když přestane potěr ukrývat zpět v tlamce, ji vrátím zpět do velkého akvária a potěr odchovám do velikosti cca 3 cm v menším akváriu s rostlinami, takže si na ně rovněž zvykají již od narození. Potom jich podle potřeby třeba deset vrátím do velkého akvária a zbytek rozdám.
- samozřejmě, že ryby občas něco uškubnou, pokud však je v akváriu rostlin dostatek a jde o rostliny rychleji rostoucí, nemá to na osázení vliv.
Tento způsob se mi dostatečně osvědčil a mohu říci, že se rybám i rostlinám docela daří - je možno se přesvědčit např. na mé galerii (jiří pavlas) na
<http://www.akvarista.cz/web/nana/PHPSESSID=afc12b956fcf7431f1d49a4294928e1a>
Mám pozadí z polystyrenu, tvořící zadní a pravou boční stěnu, upravené jako skalní pískovcovou stěnu a je celé hustě porostlé anubiasy a microsoriem. ve dně mám zasazeny echinodory, ludwigii, hygrophilu, cabombu, elodeu, drobné i větší kryptokoryny, drobné i vyšší sagitarie a drobnolisté rostliny.
Přeji mnoho zdaru a radosti nad zarostlým akváriem.
jip
 
Príspevky: 15
Obrázky: 35
Založený: 07 Sep 2004 10:13 am

Re: rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod robotmz » 05 Nov 2004 12:38 pm

v obdobi, ked som tam mal ten anubias, mal som tam este 3 velke pruhovane kanciky, 2 cichlazomy cervenohrdle (velmi krasna ryba), no a hlavne 2 akary modre... Tie som konkretne videl, ako mi obhryzali taky velky echinodorus, s tymi velkymi listami cervenkastymi-ked su mlade...
Prave ze si myslim, ze problem bude asi najskôr v tom osvetlení, preto to akvarium pri oprave dam na vysku 40 cm (kedze je do zadu 35 cm)... No a neviem, ci by som nemal mat piesok na dne, lebo momentalne tam mam ten strk mozno 3 - 4 mm hruby (je to ten hrubsi)...
Tie hodnoty si uz nepamatam, ale podla tych referenčnych hodnôt v pribalovych letakoch to bolo O.K.. Mal somt am aj merac CO2, ale kazdu chvilu mi to cichlidy pretocili... ten filter je interny, vyvod je pod hladinou, a je nadpojeny (penova cast), spodok je zasadeny v dne...
robotmz
 
Príspevky: 91
Obrázky: 15
Založený: 04 Nov 2004 09:46 am
Bydlisko: žilinský kraj

Re: rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod Raviolka » 05 Nov 2004 13:07 pm

Mám 300l akvárium s výškou 50 cm a svítím taky jenom 2 zářivkami - pravda 105 cm dlouhými, tj. myslím 36W. Musím ale podotknout, že hladina je úplně kompletně zarostlá salvinií a akvárium je skoro celé vyplněné Vallisneria gigantea, takže v něm je určitě míň světla, než kdybych svítila tou zářivkou jen jednou jedinou :wink: A to nepřeháním - když jednou za měsíc přijedu, ryby v tom šeru ani nevidím, dokud neodházím nějakou tu masu rostlin z hladiny.
Kromě již zmiňovaných valisnérií (kromě gigantea další 3 druhy) se v akváriu daří i nějakým těm echinodorům, klasickým "stínomilům" Anubias a Microsorium, a dokonce i Heteranthera zosterifolia 8)
Dvě zářivky na akvárium vysoké 50 cm jsou sice málo, ale není to příčina, proč by ti tam neměli růst rostliny. Stačí vybrat druhy, které se spokojí s menší intenzitou světla (a jej jich celá řada) - a pokud ti odešel anubias, určitě to není světlem.
Štěrk je v pohodě, ten měnit nemusíš. Zato ta filtrace rostlinám rozhodně škodí.
Obrázok používateľa
Raviolka
 
Príspevky: 2578
Obrázky: 68
Založený: 18 Feb 2004 15:06 pm
Bydlisko: Ostrava

Re: rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod robotmz » 05 Nov 2004 13:23 pm

este by som podotkol, ze toto akvarium je v chodbe (asi 5 x 5 m) v rohu, a svetlo ide jedine cez sklo dveri, takze je tam velka tma. Naopak v izbe mam asi 20 l akviarium, a neviem, ci mi to bude niekto verit (je v rohu, ale izba je svetla oproti chodbe 100 x svetlejsia ako chodba), tak tam mam ohrievac zapnuty, filter (absolutne ho nezapinam), a svetlo niekedy zapnem, inokedy nie (9 w usporna ziarivka). rastlinam sa mi tam tak dari, ze ryby nemaju kade plavat, tak musim vzdy pol kyblika vyhodit. Mam tam take nizke cryptokoryny - stale sa mnozia, a potom tie charakteristicke stonkovite pre zaciatocnikov, tak tie vyhadzujem stale...
v tomto akvariu mam 1 ancistrus zlaty, 1 labeo bicolor, 2 pancierniky zlate, 1 bojovnicu, a milion slimakov, ktore stale vyhadzujem. A teraz ked poviem, ze o tom labeu vsade citam, ze sa musi PRAVIDELNE menit voda (docital som sa, ze kazdy den trosku vymenit - to bola asi nejaka tlacova chyba), a ja som tam uz 3 - 4 mesiace vodu neodpustal ani nic, filter nesiel ani minutu, tak si pomyslite, ze je to scifi, voda absolutne nepachne ani trochu, riasy nič, a rybam sa dari. Chystam sa uz kazdu chvilku ju vymenit, ale mam ku nemu taky blby pristup...
Proste mi vychadza iba jeden rozdiel medzi tymito dvoma akviariami a to je svetlo... Inac s tym filtrom neviem, co by som urobil, preto lebo nema ziadne priskrtenie prietoku ani nic ine, jedine, ked sa zanesie, tak uz ide pomalsie...
Jedine, ze by som nejako za vyvode upevnil este spongiu, ktora by skrtila vyvod vody (tym padom by asi aj sa zmensil prietok...). - poradte ako to riesite s takymito je......tymi filtrami???
robotmz
 
Príspevky: 91
Obrázky: 15
Založený: 04 Nov 2004 09:46 am
Bydlisko: žilinský kraj

Re: rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod robotmz » 05 Nov 2004 13:26 pm

ked budem mat foto, tak ich tu hodim, na buduci tyzden ho idem prelepovat...
robotmz
 
Príspevky: 91
Obrázky: 15
Založený: 04 Nov 2004 09:46 am
Bydlisko: žilinský kraj

Re: rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod xDodox » 05 Nov 2004 13:59 pm

robotmz napísal:Jedine, ze by som nejako za vyvode upevnil este spongiu, ktora by skrtila vyvod vody (tym padom by asi aj sa zmensil prietok...). - poradte ako to riesite s takymito je......tymi filtrami???

ja mám roztrekovaciu rampu.
Obrázok používateľa
xDodox
Moderátor
 
Príspevky: 3028
Obrázky: 0
Založený: 24 Máj 2004 09:56 am
Bydlisko: Bratislava

Re: rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod robotmz » 05 Nov 2004 14:23 pm

da sa niekde kupit, alebo vyrobit ?? ako to vypada??
robotmz
 
Príspevky: 91
Obrázky: 15
Založený: 04 Nov 2004 09:46 am
Bydlisko: žilinský kraj

Re: rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod xDodox » 05 Nov 2004 14:31 pm

robotmz napísal:da sa niekde kupit, alebo vyrobit ?? ako to vypada??

TU mas link. Zalezi na vyvode z filtra. Mozem ti dnes odmerat priemer mojho vyvodu a v pondelok ti rozmer napisem. Je to super vec.
Obrázok používateľa
xDodox
Moderátor
 
Príspevky: 3028
Obrázky: 0
Založený: 24 Máj 2004 09:56 am
Bydlisko: Bratislava

Re: rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod robotmz » 05 Nov 2004 14:52 pm

dalo by sa to asi spravit aj s kuska normalnej hadice napr. takej zelenej makkej (bez opletenia), a napichat tam diery, zatavit koniec, a uchytit prisavkou, nie?
robotmz
 
Príspevky: 91
Obrázky: 15
Založený: 04 Nov 2004 09:46 am
Bydlisko: žilinský kraj

Re: rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod sako » 05 Nov 2004 15:22 pm

Robo, to je slusny napad.
sako
 
Príspevky: 53
Založený: 07 Sep 2004 09:21 am
Bydlisko: Martin

Re: rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod xDodox » 05 Nov 2004 15:31 pm

robotmz napísal:dalo by sa to asi spravit aj s kuska normalnej hadice napr. takej zelenej makkej (bez opletenia), a napichat tam diery, zatavit koniec, a uchytit prisavkou, nie?

Presne tak, a ked sa zanesie tak si urobis druhu. Tato sa da rozobrat a celkom dobre vycistit, lebo na konci jednej (poslednej) casti je len stuplik. Ale to je detail. Drzim ti palce. Zrealizuj to!
Obrázok používateľa
xDodox
Moderátor
 
Príspevky: 3028
Obrázky: 0
Založený: 24 Máj 2004 09:56 am
Bydlisko: Bratislava

Re: rastliny pri cichlidach???

Odoslaťod salik » 05 Nov 2004 16:46 pm

robotmz napísal:dalo by sa to asi spravit aj s kuska normalnej hadice napr. takej zelenej makkej (bez opletenia), a napichat tam diery, zatavit koniec, a uchytit prisavkou, nie?

www.akva.sk/viewtopic.php?p=4179#4179
www.akva.sk/viewtopic.php?t=903
Obrázok používateľa
salik
Site Admin
 
Príspevky: 2843
Obrázky: 52
Založený: 07 Jún 2002 19:06 pm
Bydlisko: Sväty Jur


Naspäť na Akváriové rastliny

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.