Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet



Sladkovodné krevetky,slimáky,raky,kraby.....

Moderátor: Norman

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod yazen02 » 07 Mar 2013 11:39 am

denis: ja osobne nemam skusenost s tym, ze by sisky jelse a listy az takto drasticky menili pH. mozno ak by si ich tam mal privela...

Nicmenej: Ja ked som mal v troch roznych akvariach bez aktivneho substratu a s rovnakou zdrojovou vodou uplne ine hodnoty pH, tak to vzdy bolo koli roznej hustote osadky a s tym spojenou vyssou mierou rozkladnych procesov. Samozrejme, tu hovorim o akvariach s rybami, u CRS by som si nedovolil tak intenzivne krmenie, ktore by samo osebe menilo pH.
Cize: sensu stricto neexistuje nieco, ako realne pasivne dno :) inertny strk je sam osebe sice inertny, ale ked sa v nom usadi detrit, zacne vplyvat na chemizmus vody. Takze tvoj problem s pH moze byt sposobeny tym, ze v akvariu mas prilis vela organickeho materialu a nasledne rozkladne procesy ti znizuju pH. Samozrejem v takom pripade je sporne, ci to pH bude samo osebe pricinou uhynu, alebo len symptomom. Resp. za takychto okolnosti by im mozno nevadilo az tak moc pH samotne, ako rozkladne procesy, ktore k nemu vedu. Meral si NH4/NO2/NO3?

A este k tomu pH: Ja mam v krevetkariu 5,8 (mozno menej, neviem presne) a CRS sa velmi dobre dari. Mozno je to tym, ze 5,5 a 5,8 je pre ne uz rozdiel, ze ja sa drzim (klop klop na drevo!) niekde tesne nad kritickym minimom a ty si nan uz klesol.
Ale pes moze byt znova zakopany aj niekde uplne inde: Nizke pH samo osebe im mozno vobec nevadi ba prave naopak, vedeli by v nom dobre prosperovat, ak by vsak bola splnena ina podmienka: Pri takto nizkom pH je uz rast nitrifikacnych bakterii velmi slaby, takmer zanedbatelny. Takze mat pH = 5,5 a spoliehat sa na bublifukovy filter nejde dokopy. Aby pri takomto pH fungovala biologicka filtracia, tak by to chcelo troska viacej ako to, co popisujes ty. Japonci vraj preferuju chov pri pH takto nizkom, nicmenej maju pritom velmi "predimenzovanu" filtraciu. Kanistrove externe filtre aj v relativne malych akvariach, s nasavanim cez dno a podobne techno-investicne nevkusnosti.
Ja som tolko investovat nechcel, takze to u mna vypada nasledovne:
50 L akvarium , na dne Ebi Shrimp Gold
Voda destilka s mineralmi GH +
Velmi velmi velmi vela rastlin: Akvarium nema takmer ziaden volny priestor. Vsetko je husto prerastene spletou javskeho machu a korenami Piscie fluitans, ktore sahaju od hladinu az po dno, hladina je pistiou porastena nahusto, kompletne. Osvetlenie dopada priamo na nu 16 hodin denne (pricom krevetky na dne uz maju sero).
Filtracia: Jeden zavesny kaskadkovy filter s bioakvacitom vnutri a s nasavanim cez molitanovy filter plus jeden bublifukovy. Ten tam je vsak skor len na prevzdusnovanie. Ako som pisal vyssie: na jeho molitane bakterie prakticky nerastu. Inak by ho krevetky ohlodavali, to vsak robia len u toho na kaskadke. Mozno je to tym pH, mozno tym, ze tam nemam dostatok NH3/NO2. Cize ten filter na kaskadke s vacsim prietokom plus rastliny nenechaju nic tomuto s prietokom mensim.
Teplotu mam stabilne 24, GH = 6, KH = 0.
Inak nepisal si, ake mas GH. Len ze pouzivas RO vodu...nie snad cistu RO bez dodanych mineralov, alebo bez miesania s vodovodnou?
yazen02
 
Príspevky: 344
Obrázky: 8
Založený: 18 Jún 2012 17:54 pm

Reklama

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod Mariok » 07 Mar 2013 18:06 pm

yazen02 "trafil klinček po hlavičke!" Pozrel som si znova Raviolkine články (Akvárium č.4 - Dusík v akváriu http://klub.akva.sk/akvarium.php) a tie jednoznačne potvrdzujú, že v kyslej vode je nitrifikačný proces zanedbateľný. Treba sa spoliehať na rýchlorastúce rastliny (tu pistia), mach je na spracovanie dusíkatých zlúčenín z kŕmenia a následného trávenia pomalý, môže slúžiť maximálne ako skrýša pre malé krevetky, a ešte tak na kultiváciu mikroflóry, ktorá poslúži ako prvá potrava pre vyliahnuté krevetky.
pH vody bez alkality sa nedá ustabilizovať, ale problém je v tom (ako píše jazen02) zmena pH je len dôsledkom, nie príčinou.
Problém (s dusíkatými látkami z neprimeraného kŕmenia, resp. jednorázového prekŕmenia) by mohli vyriešiť prirodzenou cestou Lemna, Pistia, Lymnobium, Ceratophilum... Inak len externé filtrovanie cez selektívne materiály, najjednoduchšie ma napadá aktívne uhlie... Toľko teória, držím palce pri praktickej realizácii riešenia problému. :pivo:
Obrázok používateľa
Mariok
 
Príspevky: 1465
Obrázky: 53
Založený: 21 Dec 2006 19:14 pm
Bydlisko: Martin

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod denis » 09 Mar 2013 16:36 pm

sorry az teraz som si nasiel cas na odpisanie...

yazen: ja mam hole dno v akva prave kvoli odkalovaniu. ak aj mam nejaky detrit tak len kusok miesta pri fltry, kedze sa uvadza, ze crs sa radi v nom vrtaju. takze vzdy pri odkalovani im tam necham trochu detritu. NH4/NO2/NO3 som v zivote nikdy nemeral. ani neplanujem. tie peniaze na investujem do filtracie. Voda je miesana destilka s mineralmi GH+. Ibaze ja tam mam len mach javsky. a nejake tie malinke listocky (lemna minor) na hladine. ked pises, ze tebe na molitanovom filtry krevety nesedia, mne su tam casto, hlavne male krevetky v takom istom akva nad tymto s nizkym ph. to ph som poriesil dost razantne a mozno odflaknuto, ale co uz. zatial drzi. jednoducho som namiesal destilku s vodovodnou a mam az 7ph. myslim, ze v stredu som menil vodu a krevetky su okej.

mariok: tak ako pisete s yazenom zmena pH je len dôsledkom, nie príčinou. cize tymto smerom idem.

rozhodol som sa spravit kanistrovy filter so siporaxom a zeolitom do akva. takze dufam, ze dnes si este najdem cas a zozstrojim ho. to by na zaciatok malo stacit. budem referovat ci mi klesa aj potom ph.
Obrázok používateľa
denis
 
Príspevky: 767
Obrázky: 41
Založený: 12 Sep 2003 09:46 am
Bydlisko: Ružomberok

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod denis » 11 Mar 2013 23:52 pm

tak dalsia skusenost. v tom akva kde som co som popisoval vyssie ph stale drzi. v dalsom akva mi od predchadzajuceho prispevku kleslo ph z 5,9 na 5,6 a tak som vcera do akva dal spominany homemade filter. ph z 5,6 vybehlo za 24hod na 6,7. netusim vsak cim to bolo take razantne vybehnutie. siporax som styri ci kolko dni mocil v save, potom precisteny vo vodovodnej vode a den bol v kybli s vodovodnou vodou a nasledne vlozeny do zhotoveneho filtra a priblizne 24hod filter bezal v zabehnutom akva. cize za tych 24hod sa tam asi velmi nemalo co vytvorit alebo skor osidlit bakteriami. preco mi teda vybehlo ph tak razantne? ja som rad, ze je take ako je, len nechapem preco tak skoro :) ze by to malo na svedomi savo? nejake pozostatky sava v siporaxe?
Obrázok používateľa
denis
 
Príspevky: 767
Obrázky: 41
Založený: 12 Sep 2003 09:46 am
Bydlisko: Ružomberok

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod Mariok » 12 Mar 2013 00:29 am

Ak si tam dal aj zeolit, tak ti odbúral dusičnany/amónium, tie spôsobovali pokles pH. Ak tam zeolit nieje, tak neviem.
Obrázok používateľa
Mariok
 
Príspevky: 1465
Obrázky: 53
Založený: 21 Dec 2006 19:14 pm
Bydlisko: Martin

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod denis » 12 Mar 2013 09:04 am

Ano je tam aj zeolit, no necakal som ze to bude tak skoro ucinkovat ako pri uhli. Kazdopadne idem spravit dalsi taky isty filter do vedlajsieho akva.
Obrázok používateľa
denis
 
Príspevky: 767
Obrázky: 41
Založený: 12 Sep 2003 09:46 am
Bydlisko: Ružomberok

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod yazen02 » 14 Mar 2013 17:38 pm

denis: takze dal si tam novy filter...a ten stary si predpokldam vytiahol?
yazen02
 
Príspevky: 344
Obrázky: 8
Založený: 18 Jún 2012 17:54 pm

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod denis » 15 Mar 2013 14:38 pm

Yazen ale kde. Stary tam ostal, je predsa zabehnuty. Tento novy je nezabehnuty, bez bakterii. Stary molitanovy neplanujem ho odstranit, krevetky sa na nom pasu stale.
Obrázok používateľa
denis
 
Príspevky: 767
Obrázky: 41
Založený: 12 Sep 2003 09:46 am
Bydlisko: Ružomberok

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod Meo » 02 Jan 2014 14:59 pm

Ahojte, neviete mi prosim niekto poradit kde by som mohol kupilt Shirakura Bee Shrimp Mineral GH+ ? Vdaka.
Obrázok používateľa
Meo
 
Príspevky: 21
Obrázky: 14
Založený: 24 Jan 2010 14:28 pm
Bydlisko: Košice - Okolie

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod prasan » 22 Jan 2014 23:47 pm

Tak ako jursat,krevetky sa držia? Ako postupuješ?
Obrázok používateľa
prasan
 
Príspevky: 4261
Obrázky: 71
Založený: 03 Dec 2009 21:37 pm
Bydlisko: Spišská Belá

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod marekkl » 03 Feb 2014 17:23 pm

zdravim, neviete niekto kde sa da zohnat dake aktivne dno pre krevetky len trocha lacnejsie nez ADA new amazonia ?
Obrázok používateľa
marekkl
 
Príspevky: 163
Obrázky: 16
Založený: 09 Sep 2006 08:53 am

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod Majinko » 03 Feb 2014 19:42 pm

Stačí popozerať akva eshopy, hľadaj Shirakura Red Bee Sand, Akadama, Fluval Stratum. Je toho dosť :)
Obrázok používateľa
Majinko
 
Príspevky: 128
Obrázky: 1
Založený: 23 Feb 2005 12:22 pm
Bydlisko: Žilina

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod yazen02 » 20 Apr 2014 13:15 pm

Zakladam u otca nove akvarium s CRS. Kedze podmienky su dost improvizovane, nepodarilo sa mi dostatocne znizit KH a s pH sa este pokusim troska pohrat, dnes idem niekam na jelsove sisky.
Takze parametry su nasledovne:
GH = 7
KH = 4
pH = 7.2
Podla toho co tu niektori pisali, aj pri takychto parametroch existuje nadej na mnozenie. Tak som zvedavy...
yazen02
 
Príspevky: 344
Obrázky: 8
Založený: 18 Jún 2012 17:54 pm

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod vLato » 13 Máj 2014 10:50 am

Zdravím hoši, je možné že keď som do 30l akvaria dal asi 90% vody z RO+ minerali na GH+ tak mi vybehne PH na 7 ? Pritom čito v RO vode mam 6,4, na dne mam asi 4l Amazonia Powder + ADA Colorado sand, je to tým že som tam nechal tých 10% vody ? Môže to až o toľko potiahnuť nahor ?
vLato
 
Príspevky: 484
Založený: 14 Okt 2012 21:34 pm
Bydlisko: Jablonové, okres Malacky

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod prasan » 13 Máj 2014 12:26 pm

Pufračná schopnosť vody.Voda bude mať celkovú tvrdosť nižšiu,ale bude mať to vyššie pH.Je to normálne.Záleží na tom akú vstupnú vodu miešaš,ale čím vyššie pH o to väčšia pufračná schopnosť.Laicky povedané sa voda snaží vyravnať to ph.
Obrázok používateľa
prasan
 
Príspevky: 4261
Obrázky: 71
Založený: 03 Dec 2009 21:37 pm
Bydlisko: Spišská Belá

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod vLato » 13 Máj 2014 12:39 pm

Aha, jasne, čiže keď chcem docieliť to PH čo najmenšie, tak najlepšie vymeniť úplne celú vodu za RO s GH+ ?
vLato
 
Príspevky: 484
Založený: 14 Okt 2012 21:34 pm
Bydlisko: Jablonové, okres Malacky

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod prasan » 13 Máj 2014 17:05 pm

Odporučím ti prečítať si skalov akva portál.
http://www.sozo.sk/wp/press/parametre-vody/
Obrázok používateľa
prasan
 
Príspevky: 4261
Obrázky: 71
Založený: 03 Dec 2009 21:37 pm
Bydlisko: Spišská Belá

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod yazen02 » 13 Máj 2014 22:50 pm

vLato napísal:Aha, jasne, čiže keď chcem docieliť to PH čo najmenšie, tak najlepšie vymeniť úplne celú vodu za RO s GH+ ?


takyto postup mozem len doporucit. ja miesam destilovanu vodu cisto len s GH+, inu vodu nepridavam.
ako uz napisal prasan, tvoje pozorovanie je uplne normalne. pri pH neplati jednoduche pravidlo miesania a pomerov, ako napr. u GH+ z mnohych dovodov:
1.) samotna stupnica pH je logaritmicka, nie linearna
2.) pH je ako ukazovatel koncentracie H+ a OH- vo vode vysledkom zloziteho mixu roznych latok, rozpustenych vo vode.
3.) pufracna kapacita (pH v "zalohe") je tym vyssia, cim ma voda vyssie KH. laicky by sa to dalo popisat tak, ze cim vyssie KH, tym ma "pH vody vacsiu moc". kedze RO ma KH=0, jej "pH bude mat moc velmi nizku", vodovodna s vysokym KH bude mat naopak "mocne pH", takze aj ked jej je iba 10%, silne zavazi.
yazen02
 
Príspevky: 344
Obrázky: 8
Založený: 18 Jún 2012 17:54 pm

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod yazen02 » 13 Máj 2014 22:56 pm

S vodovodnou vodou je este jeden problem: nikdy nevies, co vsetko v nej je. Ja som na zacinal podobne, ako ty. A aj napriek tomu, ze parametre boli OK, mojim CRS sa moc nedarilo. Odkedy vodovodnu vodu nepouzivam vobec, krevetky sa maju dobre a mnozia sa.
yazen02
 
Príspevky: 344
Obrázky: 8
Založený: 18 Jún 2012 17:54 pm

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod prasan » 13 Máj 2014 22:56 pm

Čiže pridáš do čistej RO GH+ minerál len v takej miere aby si sa dostal na parametre čo potrebuješ.Treba však vedieť čo ten konkrétny prípravok presne obsahuje.Niekedy ani tie ,,špeci,, prípravky netreba.
Obrázok používateľa
prasan
 
Príspevky: 4261
Obrázky: 71
Založený: 03 Dec 2009 21:37 pm
Bydlisko: Spišská Belá

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod yazen02 » 13 Máj 2014 23:16 pm

prasan napísal:Čiže pridáš do čistej RO GH+ minerál len v takej miere aby si sa dostal na parametre čo potrebuješ.Treba však vedieť čo ten konkrétny prípravok presne obsahuje.Niekedy ani tie ,,špeci,, prípravky netreba.


Ja nie som majitelom RO filtra. Zatial som mal vzdy dostup k lacnej az extremne lacnej destilovanej vode. Takze pouzivam tu a do destilky mineraly uz skutocne treba pridat.
Mam GH + od polskeho producenta Aqua Art. Ma optori inym znackam jednu obrovsku vyhodu: je lacny :)

http://www.youshop.pl/aqua-art-tonik-dl ... gh+-500ml/

EDIT: jedno euro je zhruba styri zlote
yazen02
 
Príspevky: 344
Obrázky: 8
Založený: 18 Jún 2012 17:54 pm

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod prasan » 13 Máj 2014 23:20 pm

Ja napríklad dávam čistú RO k cherrynám a nijako im to neprekáža.Keď si to tak zoberieš kopec látok sa do vody dostane krmivom,kopec môže pomeniť substrát ktorý človek použije a podobne.Ja sledujem hlavne us resp.ppm.
Obrázok používateľa
prasan
 
Príspevky: 4261
Obrázky: 71
Založený: 03 Dec 2009 21:37 pm
Bydlisko: Spišská Belá

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod yazen02 » 14 Máj 2014 09:41 am

prasan napísal:Ja napríklad dávam čistú RO k cherrynám a nijako im to neprekáža.Keď si to tak zoberieš kopec látok sa do vody dostane krmivom,kopec môže pomeniť substrát ktorý človek použije a podobne.Ja sledujem hlavne us resp.ppm.


Ako vravim, ze s RO nemam osobne skusenosti a ani to nemam prilis nastudovane. Ale nie je to tak, ze RO voda nema parametre destilovanej vody? Ze nejake mineraly tam zostavaju,takze vdaka tomu sa da pouzivat aj bez dodavania GH+?
yazen02
 
Príspevky: 344
Obrázky: 8
Založený: 18 Jún 2012 17:54 pm

Re: Realne parametre vody pri chove a odchove kreviet

Odoslaťod prasan » 14 Máj 2014 11:00 am

To záleží akú dobrú máš RO a ako sa o ňu staráš.A samozrejme od vstupnej vody.Ja z mojej vytlačím i nulovú vodivosť.
Obrázok používateľa
prasan
 
Príspevky: 4261
Obrázky: 71
Založený: 03 Dec 2009 21:37 pm
Bydlisko: Spišská Belá

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Bezstavovce

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.