No ja som savo skusal ale bez ryb a pomohlo celkom v pohode bez jedinej straty na rastlinach. No zabudol som odlovit jednu ramirezku , ktorej sa to nezdalo velmi prijemne no nakoniec prezila. Momentalne som uz odlovil ryby a davam peroxid 100ml jednorazovo. Zajtra a v nedelu dam znova po 100ml , teda 10ml 30percentneho

Jakub, chemik som slabý, ale pochybujem, že nízke koncentrácie budú mať nejaký relevantný výsledok. Podľa mňa tie riasy práve peroxid v odporúčanej 3% koncentrácii "spáli" a následne sa rozpadnú - asi preto sa dávkuje striekačkou priamo na riasu (ryby som predtým odohnal, nech do toho nečumia). Peroxid pokiaľ viem, je veľmi nestabilný a v akvárku sa po pár sekundách rozpadne na vodu a kyslík, takže tie "nízke" koncentrácie asi fungovať nebudú - ani rybám by to nemalo vadiť - ja som takto pokusne lokálne likvidoval štetinku na koreni/dreve a anubiase - cca 2x 50ml v rozmedzí cca 20 minút a ryby na to vôbec nereagovali. Staré listy anubiasu boli dobre "chytené" a zachrániť sa mi ich už nepodarilo. Neviem si ale predstaviť, ako toto robiť plošne

Diky moc za info Mariok. Dnes som tam nalial 15ml 30percentneho a okrem par bubliniek sa nedialo nic . Musim to aplikovat priamo na riasu. Ono najlepsie by bolo si zohnat asi praskovy peroxid a akvarium posypat.

Pridavam akvarium napadnute riasou , prave ked som chcel zacat s layoutom tak to dopadlo takto. Zacinalo to mensim mnozstvom koli prerybneniu a ked uz raz bola chytena nedalo sa s nou nic robit a len sa rozsirovala a obalovala rastliny jak rezne

Tak na toto by som asi rozmýšľal zobrať na pomoc Hypermangán (bez záruky na Microsorium a iné papradininy, ak ich tam nevidím)...

jose napísal:skús ubrať výkon tej čerpacej hlavy a rybkám daj dietu, zníž kŕmne dávky, svetlom to podľa mňa nebude, prípadne pridaj stonkové rýchlorastúce rastlinky

Ved uz teraz ju mam len na polovicny vykon. Myslis, ze by som nemal teraz pouzivat ani hnojivo?Co sa tyka toho krmenia myslis, ze krmit len kazdy druhy den s mrazenimi patentkami? Susene kazdy den?

tato debata sa ubera zlym smerom, rady ktore tu citam koncia vacsinou v slepej ulicke a neposkytuju v ziadnom pripade trvale riesenie, kedze sa takto odstranuje pricina, ale zdroj problemu je nevyrieseny, resp. uplne nespravne identifikovany. ci uz ide o peroxid, uberanie vykonu cerpadiel atd.

@kubo: uz si si zbastlil drop-checker? kolko CO2 mas vo vode? pomerat NO3 a PO4. co si menil na hnojeni? ako to mas vyriesene s davkovanim draslika? niekde som tu cital, ze Ti slabne vykon filtra...to uz si poriesil?
@poly: na ratajovych odporucaniach "rataj uvadza v testoch idealne mnozstvo NO3- 20-30mg/l a P az 2,5mg/l..." je vsetko ok. za predpokladu, ze sa postaras o dostatocne nasytenie vody CO2. ak nie, tak sa pri silnejsom svetle vsetko posere.

najuniverzalnejsie a najosvedcenejsie rady proti riasam su:
1. zabezpecit konstantnu optimalnu uroven CO2 - min 15mg/l, kludne az 30mg/l a niekedy viac
2. cisty filter s dostatocnym prevalcovanim objemu akva - kludne az 10x/h, ak je filter slabsi, pridat cerpadlo
3. pravidelna vymena vody - kludne az 50% za tyzden, kym sa riasa nestiahne
4. odladene hnojenie, nikdy nedopustit vycerpanie makroprvkov

pokial je problem hore uvedene zabezpecit, je najlepsie znizit intenzitu osvetlenia a skratit dobu osvetlenia. trvalo.

Peroxid som uz ukoncil. Behom 24 hodin som nalial na 4 krat 60ml (teda 4x15ml) 30percentneho roztoku priamo na riasy. Vymenil som vodu 50% a vecsinu napadnutych listov prestrihal. Nechal som len riasozrave ryby , ktore aspon tyzden nebudem krmit. Je mi jasne , ze peroxidom pricinu nevyriesim , len som chcel zredukovat riasy aby riasozrave ryby nemali tolko prace a drzali to lepsie na uzde. Totiz do teraz som riasozrave ryby vobec nemal , preto sa to furt len sirilo.

Drop checker som este nespravil , som na to zabudol , no CO2 davam dost. Predtym som Ph nevedel znizit a bolo stale cca 7 (60 bublin/min) , tak som sa nastval a pridal som na cca 180-200bublin za minutu. Teraz sa Ph pohybuje cez den na 6,4-6,8. V noci to uberam koli rybam asi na tych 60bublin/min. Niekedy su z mnozstva CO2 ryby trochu vyhaluzene a su strasne kludne. Vidno to hlavne na skalaroch , ktore sa pri mensich koncentraciach medzi sebou biju. Pri vyssich koncentraciach sa pohybuju niekedy aj v hufoch alebo kludne oddychuju.

Moj asi najvacsi problem teraz bude , ze stelujem PMDD Plantex aby som dosiahol optimalne hodnoty. Stale mi totiz vsetky hodnoty drzia skoro na nule a pritom tam toho nelejem najmenej. Dokonca som zvysil dusik na dvojnasobok a niekedy ho nenameram ani 5mg/L. Co sa tyka fosforu toho tam tiez nieje vela.Vzdy nameram 0 pripadne cca 0,2mg/L. Zelezo mam ledva 0,2 dost casto 0mg/L. Asi to vsetko konci vo filtry alebo zeby rastliny toho zjedli tak vela ? Svietim skoro 400W na 530L. Po odcitani strku tam je max. 450L vody.Doba svietenia 13,5hodin denne (6.30-20.00).Co sa tyka draslika toho by mohlo byt dost , no na hygrophile guyanensis vidim nedostatok ( hnednutie spodnych listov a vela bodiek) . Plantex miesam takto :
1polievkova lyzica Plantex
2polievkove lyzice K2SO4 (niekedy este pridam cajovu lyzicku)
1polievkova lyzica MgSO4 x 7H2O
2cajove lyzicky KNO3
1cajova lyzicka KH2PO4
Vsetko to ide do 500ml. Davam denne 12ml co je za tyzden 84ml a po vymene vody este davam 50ml Brutusu a 50ml Color FE od Rataja. Vodu menim 1/3-1/2 objemu akvarka kazdy tyzden.

Co sa tyka filtracie tak ta mi slabne pri druhom akvarku 340L. Pri 530tke mam externu nadrz 77L no planujem novu aspon 120L a planujem aj zvysit prietok vody , ktory mozno nieje az tak dostacujuci. Za hodinu sa podla mna precerpa max. 2 krat a mozno ani to nie , no budem musiet nieco vyspekulovat aby do prepadu prepadalo viac inak nemozem kupit silnejsiu hlavicu , kedze ju aj tak budem musiet brzdit.

Jo este jednu vec doplnim , donedavna som asi rok nemal ani jednu rychlorastucu stonkovu rastlinu a vzdy som mal odvtedy riasy. Ked som ich nedavno dokupil max. 6tyzdnov dozadu akvarko uz bolo touto riasou napadnute.

tak par mojich postrehov:

1. z toho co opisujes by si CO2 mal mat dostatok

2. mne v Tvojom mixe udrie do oci strasne nizke mnozstvo KNO3. osobne by som to zysil na 10 nasobok. dlhodobo by som ho vyhnal aspon na 10-15mg/l. druha vec je fosfor - ten v takomto mixe posobi neziaduco na nachelatovane zelezo. ale to by bol najmensi problem, kedze flasticku minies pomerne rychlo. typci co to miesaju vsetko do jedneho, zvyknu znizit ph mixu pomocou kyseliny askorbovej (to spomali rozmrdanie nachelatovaneho zeleza) a zakonzervovat pomocou E202. alebo rovno namixovat oddelene mikro a makroprvky a neznamu odstranis.

3. znizil by som dobu osvetlenia na takych 10h. po vyhre nad riasami by som neprazil viac ako 12h.

4. tym brutusom a colorom co chces docielit? mas rozbor? ja mam take podozrenie, ze to obsahuje cpavok. osobne nerad davkujem veci so cpavkom, kedze to rychlo dokaze vystrelit dozadu.

5. neviem, ci tej poslednej vete ohladne rychlorastucich rastlin spravne rozumiem - ale faktom je, ze Ti este rychlejsie odcerpavaju NO3. osobne si myslim, ze sa to cele da vyriesit vacsou davkou KNO3, peroxid nechaj blondynkam

Color a Brutus pouzivam iba 2-3tyzdne takze neviem porovnat , ci to ma nejake vedlajsie ucinky v kazdom pripade tych 100ml na moj objem je minimalna davka takze velke zmeny to asi nenarobi.Pouzivam to len ako doplnok.

To KNO3 postupne zvysujem stale len to nechcem spravit splasene a netrpezlivo. Mal som take vypadky ked som tam nalial 100ml KNO3 naraz a potom dusik vyskocil dost dobre a mam ryby o ktore nechcem prist takze nemozem si to dovolit. Mimochodom skalare toho vyprodukuju tiez takze snad az taku vysoku davku potrebovat nebudem. Je to dasapovedat neporovnatelne ak je v akvarku tetra a skalar 25cm vysoky.Dalsi problem potom je urcite organicky odpad. Asi si nebudem moct dovolit v rastlinnom akvarku velke ryby , mozno mensi pocet.

Co sa tyka fosforu mozem ho davat osobitne no ja nebadam ziadne zmeny na roztoku kedze ho do mesiaca spotrebujem.

Zaver: Skusim najprv zvysit to KNO3. Predtym som problem s dobou svietenia nemal , no ak sa budu problemy vracat , tak znizim dobu osvetlenia.

Apropo je dost zaujimave , ze zelena riasa vraj znamena prebytok dusika , no pomalicky tomu uplne prestavam verit , pretoze ked mam vsetko na nule tak prebytok asi nemam nicoho.

Kubo napísal:...Apropo je dost zaujimave , ze zelena riasa vraj znamena prebytok dusika , no pomalicky tomu uplne prestavam verit , pretoze ked mam vsetko na nule tak prebytok asi nemam nicoho.

Jakub, aby si nerobil predčasné závery - amóniové skupiny by mohli rastliny/riasy spracovať okamžite alebo priebežne hneď ešte predtým, ako s toho vznikne NO2/NO3 /preto nameriaš nulu). Riasy sú asi "rýchlejšie", lebo pomery makro a mikroprvkov im lepšie vyhovujú ako vyšším rastlinám...
Nebude predsa len problém v tom pomere dusíka a fosforu (Redfield/Buddy ratio)? - tomuto teda fakt nerozumiem a bol by som rád keby som od niekoho počul jednoduché "polopatické" vysvetlenie.
http://www.xs4all.nl/~buddendo/aquarium ... uddy_ratio Mne vychádza z tej teórie, že by si mohol mať/pridá vať aj málo fosforu (ak rastliny vykazujú prírastky a nie je problém ešte aj v mikroprvkoch). ...a v článku ešte odporúčajú merať konkrétnymi testami (Serra), čo tiež nieje opomenutelná záležitosť... netrúfam si ale radiť ti ... a navyše ak je to ešte skombinované s COčkom... http://en.wikipedia.org/wiki/Redfield_ratio C:N:P ... aj keď tam to má platiť pre morskú vodu a biomasu v nej...
P.S.: Určite ale súhlasím s azetom, že v tejto fáze by som tam na tvojom mieste Brutus a Color nedával, lebo sú to len ďalšie "neznáme" zmesi...

Co sa tyka fosforu , tak ten pridavam , len nechce mi nikdy vyjst aspon na 0.5mg/l ale stale sa drzi niekde 0.25mg/l maximalne , dost casto menej. Neviem ci nebudem musiet davat do toho mixu alebo samostatne aspon raz taky koncentrovany roztok KH2PO4 , no zdvojnasobit fosfor sa mi zda riskantne alebo nie ? Predsa len ak budem chciet mat dusik na tych 15mg/l , tak toho fosforu by malo byt aspon 1mg/l.

Dalsia vec je , ze sa mi PMDD pozdava dost nestabilne. Skusal som uz liat aj po vymene vody 50ml naraz + dorovnavat denne po 12ml a treti den po vymene vody bolo Fe na nule akoby sa to vsetko zachytilo vo filtri. Budem musiet asi aj castejsie cistit filter.

Inak ja sa riadim podla tychto stranok . Su to tvorcovia Plantexu. http://www.thekrib.com/Plants/Fertilizer/pmdd-tim.html

Inak ta kalkulacka na stranke Redfield ratio nieje zla Ta mi vlastne pocita ci pridat fosfor alebo dusik. Neda sa stihnut do kompu ? No podla toho by sa mal dusik ku fosforu pohybovat cca 10:1 a zasa na inych strankach to ma byt 16:1. Co je vlastne teraz pravda ? Alebo co funguje lepsie ?

Nechapem potom preco P na testoch od JBL, je akoze v norme 0,02-0,05 mg/l no a hodnota 1-1,8 mg/l je znazornene ako extremne vela. Kubo: mozno by bolo lepsie keby si to lyzickoval, nemiesal s vodou.

Kubo napísal:... No podla toho by sa mal dusik ku fosforu pohybovat cca 10:1 a zasa na inych strankach to ma byt 16:1. Co je vlastne teraz pravda ? Alebo co funguje lepsie ?

podla mna je to rastlinam jedno - pokial sa dlhodobo/stabilne pohybujes niekde medzi tymito mantinelmi, tak riasy ostavaju v uzadi.

Ok fajn , diki azet , tak skusim porobit najprv nieco s tym NO3 a PO4 .Najhorsie je to , ze mam Ratajove testy no behom dalsieho tyzdna si kupim SERU ak sa o nej rozprava az tak pozitivne.

Jakub, ak som to dobre pochopil, tak 10:1 je pomer Buddy namerané testami na NO3/PO4, a 16:1 je pomer Redfield N/P čo priamo testami nemameriaš - preto ten rozdiel! Tiež si myslím, že je to hodnota okolo ktorej sa má snažiť udržať +- malý autobus (Optimal BR = 10 and lies between 7 and 13.)

Zo http://www.xs4all.nl/~buddendo/aquarium ... uddy_ratio :
"The Buddy ratio (BR) is the ratio between nitrate/phosphate (NO3/PO4). In general ammonium- and nitrite concentrations are low in an aquarium and therefor neglect able.

De Redfield ratio (RR) is the ratio between nitrogen/phosphorus (N/P). Those two elements don't mean much to us aquarists. Furthermore, it is difficult to calculate the RR from measured nitrate and phosphate. Plus the fact that, strictly speaking, for a right RR determination everything in nitrogen must be measured: a.o nitrate, nitrite, ureum, ammonium etc.

Converting to Redfield ratio is easy: Redfield = Buddy x 1,53.

Optimal RR = 16 and lies between 10 and 20.
Optimal BR = 10 and lies between 7 and 13.

Jasne necital som to uplne cele , sorry. Diky za upozornenie , teraz uz tomu rozumiem.

Azet Keď si tu ž tak precízne a odborne radil aj Kubovi, tak Ťa aj Ja poprosím o radu ohľadom mojich pomerov v akváriu...
V sobotu som meral testy vody v akváriu a bol som veľmi prekvapený....NO3 50 mg/l !(test SERA NO3), NO2 nula (test SERA, Test RATAJ), PO4 2,0mg/l(test SERA PO), FE 0,25mg/l (Test Sera FE, Test Wave), Kh 6, Gh 10, Ph 6,7 mám nastavené podľa Tillmanovej tabuľky čo vychádza na 6,7-6,8(Neviem zmerať presné množstvo CO2 vo vode ale je to podľa tabuľky asi 35mg/l, ale dlhdoobý test Sera v akváriu mi ukazuje slabozelenú farbu či je málo CO2...? )
To Azet potrebujem poradiť, či správne aplikujem Co2 a či je to dostatok.Mám to nastavené na automatické vypnutie v noci a cez deň ide od 9.00 do 21.0 aráno pred zapnutím je to hodnota na 7.0 cez deň ani veľmi nekolíše tuším sa zapína elektromagneitcký vyentil len 3 krát za deň. svietim od 9.00.22.00, z toho prerušovane od 12.00-13.00, dokopy 294W na zhruba 612L akvárium ( po odrátaní substrátu a 3D pozadia cca 550L), Vodu som menil 1/3 z RO v pondelok vtedy bolo KNO3 25mg/l teraz som nepridával KNO3 vôbec a vystúpilo na 50mg/l dávkujem len PMDD každý deň ako mi Kubo radil 12ml na akvárium lne 3 zložky(Tenso coctail, K2SO4, MgSO4)
Trubice T5 2x54W 865, 2xT8 2x39Philips Aquarelle od 19.00-22.00hod.Už nehnojím ničím iným ani nepridávam žaidne železo predtým Tropicla ferroactv a Sera Florena...Ani po 10 dňoch nevidím na rastlinách žiadnu zmenu.Mám filtre JBL Cristal Profi, kde mám vo filtri náplň POex, kvôli odstráneniu Fosforu z akvária ale zatiaľ mi to vôbec nejde.Riasa je najmä na 3D pozadí a po Echinoderusoch...Ako mám správne docieliť aby mi opäť neodchádazli rastliny halvne Echinodorusy, Anubiasy, Hygrophilla,....Filter má prietok 900l/h odhadujem ,že reálny zhruba 600l hodina a 2x čerpacia hlava Aquael Circulator 650l/h čo mám obmedziť aby som potlačil raisy...osvetlenie, výmenu vodu, dávkovanie PMDD, výkon filtra...
A posledná otázka na záver : Ktoré ryby mi môžu obhrýzavať rastliny aj tie jemnolisté aj tuhšie, halvne Echinodorusy a Anubiasy: Sympysodon Discus, Pterophyllum Scalare Bicolor, Tetra krvavá, žiariva, neonová, paraguajská,medená,čierna, žiarivá, ornatus,bentosi, erythrostigma,neonka, neónka čierna, neónka zelená,tetra hokejka,Anostomus anostomus, beckfordi,Boehlkea fredcochui, Tetra kopijovitá(anisitzi, tipujem že ona) a sumce Anistrus sp gold albín, Baryancistrus L018, Anistrus Red L144, Rineolaricaria Red, Sturisoma pananense, Panaque nigrolineatus, a corydorasy(Sterbai, arcuatus,schwarzi, paleatus, aeneus, Black venezuela,panda, albin, similins, leopardus)...díkes za rady"""!!!

Pocuj nemeral si ty furt to NO3 zle , lebo toto mi uz pripada ako z Alice v krajine zazrakov. Ja som vcera pridal pol cajovej lyzicky KNO3 do vody a dnes som nameral 10mg/l. Budem musiet zvysit do toho mixu aspon o 1 cajovu lyzicku KNO3 navyse a mozno aj o 2. Bude to teda 3-4lyzicky KNO3 co je cca 18-24g KNO3 , teda 4 nasobok toho co je odporucane pri Tense , ktore davas ty. Ja by som sa velmi ani nedivil podla mna to mas prerybnene a mas tam vela organickeho odpadu(hovna , rozpadajuce listy - treba odstranit) , riasy budu asi preto. Tych 12ml co davas denne vyzera byt optimum podla nameraneho Fe , len to NO3 je podla mna dost rozhodene teraz , najskor koli tomu , ze si to tam supol celu davku , ale aj tak si myslim , ze po tolkych vymenach vody a nedostatku dusika v akvarku by to malo znova klesnut dole.

Ja som peroxidom vsetko sundal dole , takze mam asi tak 10percent rias z toho co som mal a mam tam teraz iba riasozrave ryby , ktorym nedavam jest aby to ukoncili. Vsetko napadnute som prestrihal rozpadajuce listy odsal a zacal som davkovat o nieco vyssie davky hnojiva. Vyzera to zatial v pohode.Vsetko kyslikuje jak salene , vsice aj vtedy vsetko kyslikovalo , len bolo plno rias. Pogostemon ktory bol zariaseny dole teraz vyzera ako z fotiek olivera knotta , pekne cistucky.

Kubo pošlem ti SS ak môže tak mi pošli číslo chcel by som Ti zavolať...A to NO3 merám až precízne a poriadne(manželka je už zo mňa šialené, že vždy len niečo merám a testujem!)
Tipujem, že ešte od soboty 6.2. keď som dal naraz 6g KNO3 v 200ml tak mi potom vystúpilo na 50mg/l a keď som potom v utorok pomeral bolo už len 25mg/l a teraz opäť 50mg/l a nepridával som už vôbec len čisté PMDD 12ml....
Mám tam dosť rýba ae aj výkonnú filtráciu JBL Cristal Profi1500 a 2xAquael Circulator 650l, čo by malo v pohode stíhať....
Je tam asi dosť rýb...? (9 diskusov, 3 skaláre Bicolor, 40 neóniek, a zhruba 50 ďalších drobných rýb prevažne tetier)

No a este mas nejake prisavniky a corydorasy , tipujem aspon dalsich 20-30 Este ma napadla vec , ze kedy si cistil fitre naposledy.

Máš pravdu bude to dokopy 24 Corydorasov a 6 sumcov a ancistrusov dokopy.Myslím, že mám veľa organického odpadu ale aj tak nechápem prečo sa mi nechcela predtým zdvihnúť hodnota NO3 keď je tam dosť detritu a filtre čistím pravidlene každé 2 mesiace molitany na Aquael circulator ,a po 2 mesiacoch od spustenia vonkajšieho filtra aj ten... v akváriovej vode! No len nechápem prečo už rastliny nespotrebávajú to vysoké NO3 50mg/l, keď predtým bola na nule... A ako meriate konkrétne Ty Kubo obsah CO2 mám bubleconter ale neviem ako mám spočítať tie bublinky na minútu a ako nastaviť to dávkovanie. A ke´d sme pri tom okysličováku tak môže robiť to ,že mi neodfiltruje aj tie najjemnejšie nečistoty, bez neho sa rabám dýcha ťažko a hlavne ráno keď sa dvihne cez noc Ph z 6.7 na ranných 7.0

To tahsie dychanie bude skor NO3 ktore sa cez noc nespotrebava rastlinami. Cez den aspon trochu napomahaju rastliny. Filtre cisti aspon raz za mesiac pri tolkychto rybach. Co2 nastavis jednoducho. Zistis UT ake mas a podla tillmanovej tabulky znizis Ph na hodnotu ktoru si mozes dovolit. Pocet bubliniek nastavis postupne tak aby ti to klesalo akurat. Nastavis najprv napr. 30bublin za minutu a vecer pomeras Ph. Ak to nepostacuje postupne kazdy den zvysujes 35,40,45,50,55,60,65..... az kym neprides k pozadovanej hodnote aby Co2 bolo optimum a nevadilo ani rybam. Ja som takto dosiel k cca 180-200 bublin za minutu ale to len koli prepadu , ktory dost vodu prekyslicuje. Ak by som mal iny prepad alebo by som ho nemal , stacila by asi polovica z toho , no kazde akvarium je ine a potrebuje toho ine mnozstvo.

Apropo teraz som znova meral NO3 a bolo na nule , takze azet ma pravdu , ze som toho daval malo a to som 2 dni dozadu vylial 100ml a vcera 50ml. Hned zdvojnasobujem davku do toho mixu , ktory si robim. Takze miesto 2 cajovych lyziciek davam od teraz 4cajove lyzicky a to niesom este na konci , mozno toho bude treba este viac

Kubo a TY máš difúzor na rozprašovanie CO2? JA mám turbomotorický a sklenený bublecounter.
So stanovením CO2 až taký úplný problém nemám nameral som UT(Kh) 6, a podľa Tillmana to vychádza na 35mg/l na 6,7 ale JA som radšej zvolil 6,8 ale dlhdobý test Sera mi v akváriu ukazuje, že je to stále málo.A tie bublinky na tom bublecountery ako mám nastaviť? to mám akože na 1min napočítat a odmerať nastavením elektromagnetickým ventilom presne toľko bubliniek?...Tak to JA zajtra pomerám svoje NO3 a verím, že sa zníži na 25mg/l Vzduchovací motorček budem zapínať len na noc... dokiaľ sa neupraví to NO3.A dúfam,že pri poklese Fosforu mi ubudnú aj riasy.A tie filtre budem takisto častejšie čistiť.