Rozbory pod mikroskopom



Akvarijné ryby - choroby, liečba

Rozbory pod mikroskopom

Odoslaťod diskus.jan » 22 Mar 2009 01:40 am

Zdravim vsetkych, nemate niekto skusenost pod akym zvacsenim treba pozorovat parazita Spironucleus Vortens
Obrázok používateľa
diskus.jan
 
Príspevky: 127
Založený: 07 Mar 2008 22:04 pm

Reklama

Odoslaťod caloghero » 22 Mar 2009 02:22 am

skusil by som 800x zvacsenie...
Obrázok používateľa
caloghero
Moderátor
 
Príspevky: 1058
Obrázky: 17
Založený: 13 Jan 2006 20:39 pm
Bydlisko: Velky Kyr

Odoslaťod Lenušik » 22 Mar 2009 03:03 am

....Martin s.... by mohol vedieť, skús sa spýtať cez SS. Všimni aj jeho album, zaujimavé fotky.... :wink:
Obrázok používateľa
Lenušik
 
Príspevky: 63
Obrázky: 8
Založený: 17 Jan 2009 11:04 am
Bydlisko: Nitra

Odoslaťod diskus.jan » 23 Mar 2009 08:48 am

ok dik skusim popozerat zatial som mal 500x zvacsenie a nic som nenasiel :o
Obrázok používateľa
diskus.jan
 
Príspevky: 127
Založený: 07 Mar 2008 22:04 pm

Odoslaťod johhhny » 23 Mar 2009 12:11 pm

Ja som ho nasiel az pri 9OO-nasobnom zvecseni, a jedine v utratenej rybe. Ak som pitval zdochnutu, tam som nic nenasiel.
Obrázok používateľa
johhhny
 
Príspevky: 250
Obrázky: 18
Založený: 07 Nov 2003 00:18 am
Bydlisko: Myjava, prechodne BA

Odoslaťod diskus.jan » 23 Mar 2009 15:47 pm

johhhny napísal:Ja som ho nasiel az pri 9OO-nasobnom zvecseni, a jedine v utratenej rybe. Ak som pitval zdochnutu, tam som nic nenasiel.
dobre vediet dik ja skusam odoberat vzorku vykalu ryby ci tam nenajdem nieco :D
Obrázok používateľa
diskus.jan
 
Príspevky: 127
Založený: 07 Mar 2008 22:04 pm

Re: Rozbory pod mikroskopom

Odoslaťod martin_s » 23 Mar 2009 20:47 pm

diskus.jan napísal:Zdravim vsetkych, nemate niekto skusenost pod akym zvacsenim treba pozorovat parazita Spironucleus Vortens

Na zaciatku by som chcel upozornit na malickost (profesionalna deformacia :lol: ) - nazvy mikroorganizmov sa pisu kurzivou.
Ak chces pozorovat nejaky mikroorganizmus tak okrem spravneho zväcsenia, ktore zvolis podla velkosti mikroorganizmu, musis ho hladat v materiali v ktorom je pravdepodobnost jeho vyskytu (napr. nebudes hladat Helicobacter pylori v svalovine ked sa nachadza v GIT). Dalsim faktorom, na ktory musis brat ohlad je to, ci ho vies rozoznat aj v nativnom nezafarbenom preparate. To ake farbenie pripadne pouzit zavisi od vlastnosti a stavby mikroorganizmu. Zakladom je vsak mat dobry mikroskop. Napr. pri mikroskopoch z hypermarketov za par € sa nespoliehaj na to ze to zväcsenie ktore udavaju je take ako tvrdia.
Podla toho co som o Spironucleus Vortens nasiel na http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=2922832 tak je dost velky takze by ti mohlo stacit aj 400 nasobne zväcsenie.
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Rozbory pod mikroskopom

Odoslaťod lukáš » 23 Mar 2009 21:04 pm

Na tohto prvoka by mal stacit aj nativny preparat.
Obrázok používateľa
lukáš
 
Príspevky: 218
Obrázky: 1
Založený: 07 Okt 2005 17:09 pm
Bydlisko: SC

Re: Rozbory pod mikroskopom

Odoslaťod martin_s » 23 Mar 2009 21:06 pm

lukáš napísal:Na tohto prvoka by mal stacit aj nativny preparat.
No jedna vec je co by malo stacit a druha vec je ci to vies rozoznat. V mikroskopii plati zasada, ze bud vidis alebo nevidis... Farbenia vsak dokazu dost pomoct. Ale to je na dlhu debatu.
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Odoslaťod martin_s » 23 Mar 2009 21:07 pm

Lenušik napísal:....Martin s.... by mohol vedieť, skús sa spýtať cez SS. Všimni aj jeho album, zaujimavé fotky.... :wink:
:oops:
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Odoslaťod diskus.jan » 23 Mar 2009 21:15 pm

dakujem s akymi mikroskopmi mate dobre skusenosti?
Obrázok používateľa
diskus.jan
 
Príspevky: 127
Založený: 07 Mar 2008 22:04 pm

Re: Rozbory pod mikroskopom

Odoslaťod diskus.jan » 23 Mar 2009 21:18 pm

martin_s napísal:
lukáš napísal:Na tohto prvoka by mal stacit aj nativny preparat.
No jedna vec je co by malo stacit a druha vec je ci to vies rozoznat. V mikroskopii plati zasada, ze bud vidis alebo nevidis... Farbenia vsak dokazu dost pomoct. Ale to je na dlhu debatu.

kludne ak si najdes cas skus rozpisat ako farbis preparaty...moj typ je neco podobne ako kontrastna latka co sa vstrekuje do zili pri napr.magnetickej rezonancii
myslim,ze to je jod ale niesom si isty
Obrázok používateľa
diskus.jan
 
Príspevky: 127
Založený: 07 Mar 2008 22:04 pm

Re: Rozbory pod mikroskopom

Odoslaťod martin_s » 23 Mar 2009 21:33 pm

Mam pocit ze pri MRI sa nepouziva jod ale dysprozium, gadolinium, zelezo a mangan. Zalezi na tom co treba zvyraznit...
No farbenie preparatov nie je v tom ze rybe (v tomto pripade) nieco vstreknes a potom odoberies vzorku. Farbenie preparatov spociva v tom ze pripravis preparat, ktory zafarbis prislusnymi farbiacimi, histochemickymi, imunohistochemickymi, imunofluorescencnymi, alebo impregnacnymi metodami a pozorujes zafarbene struktury pod mikroskopom.
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Odoslaťod diskus.jan » 23 Mar 2009 21:37 pm

aha ty kokso a to kde sa da tie vsetky latky pozhanat?na farbenie...cize ak som spravne pochopil tak treba nafabit preparat a cakat nech sa tie prvoky sfarbia resp napiju do seba farbiva
Obrázok používateľa
diskus.jan
 
Príspevky: 127
Založený: 07 Mar 2008 22:04 pm

Odoslaťod martin_s » 25 Mar 2009 09:56 am

diskus.jan napísal:aha ty kokso a to kde sa da tie vsetky latky pozhanat?na farbenie...cize ak som spravne pochopil tak treba nafabit preparat a cakat nech sa tie prvoky sfarbia resp napiju do seba farbiva
No take jednoduche to naozaj nie je. Na urcite farbenia su aj urcite postupy - metodiky. Treba zvolit aj spravne farbenie. Chemikalie sa daju kupit u predajcov, ktori predavaju chemikalie, no musis ratat s tym ze su drahe a tebe sa kupovat zrejmä neoplatia. Ak to chces iba koli tomu aby si jednorazovo nasiel Spironucleus Vortens tak je jednoduchsie aby si zobral fotku aby si vedel co hladas a skusil to najst v nativnom preparate, avsak tak ci tak potrebujes reprezentativnu vzorku takeho materialu, kde mas skutocne pravdepodobnost ze tohoto parazita najdes. Odporucam ti nastudovat si aj to akymi stadiami vyvoja prechadza, pretoze je mozne ze dospeleho jedinca najdes iba po pitve ryby ale vo vyluckoch najdes iba niektore vyvojove stadium (toto je iba hypoteza, kedze som nemal cas si nastudovat tohto konkretneho parazita :!: ).
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Odoslaťod martin_s » 25 Mar 2009 10:03 am

diskus.jan napísal:dakujem s akymi mikroskopmi mate dobre skusenosti?
Ja pouzivam v labaku starucku meoptu, na ktoru nedam dopustit a pri foteni pouzivame mikroskop Leica DM LB2. Dobre skusenosti mam aj s mikroskopmi Motic.
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Odoslaťod Giftzahn » 25 Mar 2009 10:43 am

diskus.jan napísal:dakujem s akymi mikroskopmi mate dobre skusenosti?


njn, a co tak skusit nieco taketo:

Obrázok

zväčšenie 50 - 300x; 50x und 75x pre dopadajúce svetlo, 200x a300x pre prechádzajúce svetlo; Pevne zabudovaný 10 x okulár; Zrkadlo sprechádzajúcim svetlom; USB pripojenie pre digitálny fotoaparát, USB pripojenie k pc... 8) az na tu cenu 159,- EUR :cry:

alebo

Obrázok

napájanie: cez USB, rozlíšenie: 1280x960, 800x600, 640x480, 352x288, 320x240, 160x120, rozmery: 33x110 mm, video mód: max. 30 fps pri 600 lux, uzatvárací čas: 1-1/1000 ... len ta cena ... zial tiez nie je moc priatelska 139,- EUR :cry:
Obrázok používateľa
Giftzahn
 
Príspevky: 6033
Obrázky: 12
Založený: 11 Jan 2008 14:09 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Rozbory pod mikroskopom

Odoslaťod martin_s » 25 Mar 2009 12:58 pm

diskus.jan napísal:Zdravim vsetkych, nemate niekto skusenost pod akym zvacsenim treba pozorovat parazita Spironucleus Vortens
Tu najdes aj nejake obrazky (asi v strede dokumentu) toho parazita v nativnych ale aj vo farbenych preparatoch: http://scholar.lib.vt.edu/theses/availa ... /ANGEL.PDF
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Rozbory pod mikroskopom

Odoslaťod lukáš » 25 Mar 2009 14:38 pm

martin_s napísal: No jedna vec je co by malo stacit a druha vec je ci to vies rozoznat. V mikroskopii plati zasada, ze bud vidis alebo nevidis... Farbenia vsak dokazu dost pomoct. Ale to je na dlhu debatu.

Ok, napisem to inak: uvidi ho tam. Ci ho bude vediet rozoznat od inych druhov je uz ina vec. Ale tam nemusi pomoct ani Giems.
Obrázok používateľa
lukáš
 
Príspevky: 218
Obrázky: 1
Založený: 07 Okt 2005 17:09 pm
Bydlisko: SC

Re: Rozbory pod mikroskopom

Odoslaťod martin_s » 25 Mar 2009 16:52 pm

lukáš napísal:
martin_s napísal: No jedna vec je co by malo stacit a druha vec je ci to vies rozoznat. V mikroskopii plati zasada, ze bud vidis alebo nevidis... Farbenia vsak dokazu dost pomoct. Ale to je na dlhu debatu.

Ok, napisem to inak: uvidi ho tam. Ci ho bude vediet rozoznat od inych druhov je uz ina vec. Ale tam nemusi pomoct ani Giems.
H&E by asi skor urobil ako Giemsa... Ale viem co chces tym povedat... V podstate to co som uz napisal aj ja - Bud vidi alebo nie....
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Odoslaťod diskus.jan » 25 Mar 2009 23:41 pm

Ja len doplnim ako ziskat dost naisto parazita ktory zije v creve podla mna jednoducho...ako to robi 50% diskarov jednoducho si ho z toho creva nasilu dostanu von a ako?Tak ze daju rybe nieco co ju poriadne zvnutra vycisti tzn ,,rybacie prehanadlo´´ :o inak super clanok za 100 bodov 8) si frajer toto som uz davno hladal tak pekne popisane dikes
Naposledy upravil diskus.jan dňa 25 Mar 2009 23:51 pm, celkovo upravené 1 krát.
Obrázok používateľa
diskus.jan
 
Príspevky: 127
Založený: 07 Mar 2008 22:04 pm

Odoslaťod diskus.jan » 25 Mar 2009 23:46 pm

martin_s napísal:
diskus.jan napísal:dakujem s akymi mikroskopmi mate dobre skusenosti?
Ja pouzivam v labaku starucku meoptu, na ktoru nedam dopustit a pri foteni pouzivame mikroskop Leica DM LB2. Dobre skusenosti mam aj s mikroskopmi Motic.

co povies na Bresser?
Obrázok používateľa
diskus.jan
 
Príspevky: 127
Založený: 07 Mar 2008 22:04 pm

Re: Rozbory pod mikroskopom

Odoslaťod diskus.jan » 25 Mar 2009 23:58 pm

lukáš napísal:
martin_s napísal: No jedna vec je co by malo stacit a druha vec je ci to vies rozoznat. V mikroskopii plati zasada, ze bud vidis alebo nevidis... Farbenia vsak dokazu dost pomoct. Ale to je na dlhu debatu.

Ok, napisem to inak: uvidi ho tam. Ci ho bude vediet rozoznat od inych druhov je uz ina vec. Ale tam nemusi pomoct ani Giems.

podla mna to nemoze byt az tak velky problem chce to len ziskat rutinu v praci a potom to uz ide a ani mozno farbit nebude treba
sa mi najviac paci to 100x zvacsenie tam to pekne vidno...
Obrázok používateľa
diskus.jan
 
Príspevky: 127
Založený: 07 Mar 2008 22:04 pm

Odoslaťod martin_s » 26 Mar 2009 09:58 am

diskus.jan napísal:
martin_s napísal:
diskus.jan napísal:dakujem s akymi mikroskopmi mate dobre skusenosti?
Ja pouzivam v labaku starucku meoptu, na ktoru nedam dopustit a pri foteni pouzivame mikroskop Leica DM LB2. Dobre skusenosti mam aj s mikroskopmi Motic.

co povies na Bresser?
S tou znackou nemam skusenosti. No tie mikroskopy co som ti spominal by sa ti pre take obcasne pozeranie neoplatili kupovat. Vzhladom na to ze meopta ktoru pouzivam sa uz niekolko desatroci nepredava, tak neviem cenu, ale Motic ktory som spominal stal pred asi 2 rokmi okolo 45000 a Leica DM LB2 so zdrojom UV, CCD kamerou a PC stala pred 4 rokmi myslim do miliona (mozno iba pol miliona, vazne si nepamätam), ale nie som si isty.
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Ďalšia

Naspäť na Akvarijné ryby - choroby

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.