Rybarske olovka v akva



Všetko čo nezapadá do ostatných sekcií - rôzne problémy s chodom akvária, fotografovanie, pozadia....

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod Dusky » 15 Aug 2012 10:08 am

ajven preco nemas pribor najedenie z olova? tiez sa da pribor vyrobit z olova, ale nikto by si taky pribor nekupil, a ani by sa nepytal ci je vhodny takyto pribor na jedenie, lebo kazdy vie ze olovo je jedovate pre ludsky organizmus, samozrejme deti to nevedia preto sa pytaju
Dusky
 
Príspevky: 1438
Obrázky: 1
Založený: 06 Sep 2010 21:37 pm

Reklama

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod sappa » 15 Aug 2012 10:19 am

neviem ci pribor s olova by bol pouzitelny 1 olovo je makke 1 je dost tazke

polozim vam otazku co sa tyka jedovatosti a co tak pouzitie hliniku ? ja viem je lahky ale dostaneme sa na to iste a to ze hlinik oxiduje na vzduchu a v tedy sa vytvaraju udajne jedovate latky pre cloveka preto sa nepouziva hlinikovy pribor tak preco sa pouziva na obaly jogurtov mlieka potravin a podobne ? a aka davka olova je jedovata za aku dobu sa take mnozstvo olova usadi v telach rybiek ?
sappa
 
Príspevky: 386
Obrázky: 5
Založený: 04 Máj 2012 23:10 pm
Bydlisko: Trnava

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod luko36 » 15 Aug 2012 10:23 am

v stredoveku sa použivali pohare obsahujuce olovo, co viedlo po rokoch použivania k zdravotným tažkostiam, dokonca umrtiam.
Obrázok používateľa
luko36
 
Príspevky: 717
Obrázky: 23
Založený: 06 Dec 2010 14:12 pm

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod sappa » 15 Aug 2012 10:33 am

to ako to sklo s coho mas akvarium neobsahuje olovo teda PbO vobec ze ?
je to latka ktora sa do skla pridava aby sa dalo lahsie brusit aby malo vatcsi lom a odraz svetla ( napriklad swarowsky krystal) tak ze v podstate tie rybky aj tak piju to olovo

a to ze niekto teraz po 100vkach rokoch povie ze to boly zdravotne problemy sposobene olovom je volovina to len predpokladaju
sappa
 
Príspevky: 386
Obrázky: 5
Založený: 04 Máj 2012 23:10 pm
Bydlisko: Trnava

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod Dusky » 15 Aug 2012 10:45 am

no lenze tu pleties uplne ine veci, olovo v skle je ine, tam je to mozno v percentach a v inej forme, niektore plasty , ktore su jedovate a tiez ked sa spoja s inym polymerom tak uz su pouzitelne
Dusky
 
Príspevky: 1438
Obrázky: 1
Založený: 06 Sep 2010 21:37 pm

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod luko36 » 15 Aug 2012 10:46 am

vždy sa jedna hlavne o množstvo olova ktore je použite, su určite stanovene povolene množstva, ale to je skor na vyjadrenie pre odbornikov.
Obrázok používateľa
luko36
 
Príspevky: 717
Obrázky: 23
Založený: 06 Dec 2010 14:12 pm

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod Dusky » 15 Aug 2012 10:48 am

a takisto k tomu hliniku, takisto vies ci to je cisty hlinik alebo zliatina hlinika z ktorych sa lisuju folie na jogurty?
Dusky
 
Príspevky: 1438
Obrázky: 1
Založený: 06 Sep 2010 21:37 pm

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod Dusky » 15 Aug 2012 10:50 am

este jedna vec, este stastie ze ortut nie je v tuhom stave, lebo viem si predstavit ze by niekto zacal spekulovat ci sa neda pouzit :D
Dusky
 
Príspevky: 1438
Obrázky: 1
Založený: 06 Sep 2010 21:37 pm

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod sappa » 15 Aug 2012 10:54 am

dusky preco by to boli ine veci je to iste ake percento PbO alebo PbO2 sa vytvori na tom olove vo vode ? a za aky cas ? ak by to bolo take vysoko toxicke tak myslim ze ryby by sa uz davno s nasich jazier nedali jest na dne sa nachadza od rybarov tolko olova

luko36 ano vzdy je to o mnozstve a myslim ze pre bezne akvarium kde sa pravidelne meni voda nieje ziaden problem pouzit olovo ako zavazie
sappa
 
Príspevky: 386
Obrázky: 5
Založený: 04 Máj 2012 23:10 pm
Bydlisko: Trnava

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod Dusky » 15 Aug 2012 11:03 am

a ake mnozstvo sa dava do skla? si to porovnaj s vahou toho zavazia a uvidime ake hodnoty dostaneme, a je rozdiel ked sa urcite mnozstvo rozpusti v akom mnozstve vody, a ako vies ci tie ryby neobsahuju olovo? robil si testy na rybach ktore su z nasich riek? priklad diviaky ked zozeru diviaky hriby ktore rastli na kontaminovanom uzemi po radiacii, takisto bude toto maso kontaminovane sak skuste teda dat olovo k rakom a krevetkam uvidime co to spravi, kto sa na to poduje? :D
Dusky
 
Príspevky: 1438
Obrázky: 1
Založený: 06 Sep 2010 21:37 pm

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod martin_s » 15 Aug 2012 11:22 am

sappa napísal:a to ze niekto teraz po 100vkach rokoch povie ze to boly zdravotne problemy sposobene olovom je volovina to len predpokladaju

Nie je to volovina... A taktiez to nemusia byt predpoklady, kedze Pb sa akumuluje o.i. aj v kostiach...

Dusky napísal:... sak skuste teda dat olovo k rakom a krevetkam uvidime co to spravi, kto sa na to poduje? :D

Nezabudaj na to ze bezstavovce su citlivejsie oproti rybam (to je aj dovod preco sa toxicita na vodne zivocichy testuje okrem ryb aj napr. na prvokoch (casto Daphnia magna) ) ...
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod Vlado21 » 15 Aug 2012 11:29 am

martin_s napísal:Nemyslim si ze by tato tema bola zbytocna. Vediet iba to ze Pb je toxicke nestaci. Mame tu predsa NOEL (prip. LOEL)... Dalej je potrebne vediet ako rychlo sa Pb do vody dokaze uvolnovat, kolko sa ho dokaze medzi vymenami vody v akvariu nahromadit (ako

Jj, podobne amalgan. Obsahuje o.i. ortut, ktora je sama o sebe toxicka, a napriek mnohym laickym a odbornym diskusiam, ho zubari po celom svete pouzivaju uz vyse 150 rokov. Podobne to asi bude aj s tymi rybarskymi olovkami. Na nete je kvantum diskusii o tom, ci su alebo nie su skodlive pre zivocichy v akva. Nenasiel som u ziadnej strany jednoznacne nevyvratitelne argumenty za alebo proti (napr. ako je tu u bezstavovcov, ktore su vseobecne citlivejsie na tazke kovy ako ryby). Osobne by som ich do akva nedaval len z cisto subjektivno-pocitoveho hladiska. I ked samozrejme objektivne mozu byt neskodne...
Obrázok používateľa
Vlado21
 
Príspevky: 2437
Obrázky: 150
Založený: 20 Sep 2010 22:38 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod batman » 15 Aug 2012 12:20 pm

luko36 napísal:v stredoveku sa použivali pohare obsahujuce olovo, co viedlo po rokoch použivania k zdravotným tažkostiam, dokonca umrtiam.



Deti, prosim precitajte si clanky, na ktore je link v tejto diskusii a pochopite preco zalezi na forme olova a preco sposobovali pohare pouzivane v stredoveku prolem (pilo sa z nich vino a to bol ten hlavny problem.

Este k vyjadreniam typu ceresne a ze na forme nezalezi a dolezite je mnozstvo olova. Ak tuto detsku logiku aplikujem na kyslik, tak je jedno ci dychas O2, O3, CO2, H2O alebo nejaku inu zluceninu kyslika, kyslik tam je a hotovo, musi to byt ok lebo Kyslik je predsa "dobry", schvalne spravte pokus a vyskusajte si to. Podobne dusik, vazne si myslite ze je jedno v akej forme mas dusik v akva ci je to NH3, HNO3, NO2, a pod a dolezite je len ich mnozstvo? Pomozem Vam urcite na forme velmi zalezi. Chlapci nechapete zakladne veci a nie ste schopny precitat si a pochopit argumenty, ktore tu odzneli a stale si meliete to svoje, co uz bolo povedane uplne na zaciatku pri zadavani temy a tvarite sa aky ste majstri a urazate ostatnych. Stve ma len jedna vec, ze toto forum uz je miestami riadna zumpa plna fekalii ktore tu v neskutocnom mnostve vypustaju ludia ako vy. Skuste sa prosim trochu zamysliet a prochu postudovat kym na nieco a zareaguejte nekazte ostatnym radost z ich Hobby akvaristiky. Ludia tu chcu relaxovat, rozumne sa bavit a rozvijat sa v akvaristike, vy im to kazite.
batman
 
Príspevky: 29
Obrázky: 12
Založený: 11 Máj 2010 10:53 am
Bydlisko: Bratislava

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod hofi » 15 Aug 2012 12:38 pm

Tak to ma dostalo.

Odoslané z HTC Desire S cez Tapatalk 2
Obrázok používateľa
hofi
 
Príspevky: 1144
Obrázky: 0
Založený: 11 Nov 2007 22:00 pm

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod luko36 » 15 Aug 2012 12:53 pm

ja som myslel že princip diskusie spociva v prezentacii roznych nazorov a snahe dospiest spolocne k neakemu výsledku, teraz vidim ako moc som sa mylil, dik že si mi to objasnil.
Obrázok používateľa
luko36
 
Príspevky: 717
Obrázky: 23
Založený: 06 Dec 2010 14:12 pm

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod Milan666 » 15 Aug 2012 13:54 pm

Stve ma len jedna vec, ze toto forum uz je miestami riadna zumpa plna fekalii ktore tu v neskutocnom mnostve vypustaju ludia ako vy.

Ale veď to chce kľud, vieš aká je tu žumpa tých zbytočných tém? Veď sa stačí pozrieť ako to funguje v prírode v potoku, v jazerách a inšpiruj sa ňou, čím a ako prichytiť niečo v akváriu. Všade kde sa vpúšťal do riek priemyselný odpad to nedopadlo dobre a dodnes sa s tým príroda nevie vysporiadať ani za pomoci čističiek.
V inej téme sa olovo už rozoberalo a to konkrétne o úsporných žiarivkách, ktoré obsahovali, (a niektoré dodnes obsahujú) olovo, čiž úsporka, ktorá mala pôvodne šetriť prírodu to robila naopak. Rozoberalo sa to preto, lebo počas svietenia sa určité množstvo olova rozpúšťalo a unikalo do ovzdušia, nedoporučovalo sa nimi svietiť v blízkosti pitnej vody a prečo asi? Toto akvaristu trápi a nie ešte olovo úmyselne do vody dávať najmä keď je milion náhrad.
V historií sa uvádza, že knieža Novopolský popíjal z pohárov "z olova", no nemal asi inú možnosť, nakoniec im to bolo aj tak jedno keďže si nebol istý či zajtra nezomrie pod mečom :mrgreen:
Obrázok používateľa
Milan666
 
Príspevky: 7983
Obrázky: 39
Založený: 13 Apr 2007 12:10 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod Milan666 » 15 Aug 2012 14:25 pm

OLOVO

Olovo je kumulatívny jed, ktorý zostáva v tkanive natrvalo a to najmä v mozgovom tkanive.Vodovodné potrubia sú často vyrobené z olova, ktoré postupne korodujú a uvoľňujú mikročiastočky do prúdu vody. Olovo v pitnej vode a potravinách bolo spojené s najrôznejšími telesnými a duševnými poruchami, od základných neurologických procesov až po gastrointestinálne poruchy, poruchy reprodukčných procesov u mužov i žien a choroby obličiek, predcasné pôrody nízkej pôrodnej hmotnosti a vývojové oneskorenie u dieťaťa, dyslexia, poruchy spravania, hyperaktivita.

http://www.gjar-po.sk/studenti/chemia/c ... /olovo.htm
Ale aj toto ho vystihuje
V ruštine sa olovo nazýva "svinec"
Obrázok používateľa
Milan666
 
Príspevky: 7983
Obrázky: 39
Založený: 13 Apr 2007 12:10 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod Ajven » 15 Aug 2012 14:51 pm

Co sa da kupit vo svete :
http://www.ebay.co.uk/itm/Penn-Plax-Aqu ... 2110wt_932
(Safe - Non Toxic, Lead Anchors :) )
Obrázok používateľa
Ajven
 
Príspevky: 1024
Obrázky: 63
Založený: 20 Mar 2007 16:47 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod martin_s » 15 Aug 2012 14:59 pm

Milan k tomu co si skopiroval je vsak potrebne dodat aj nieco taketo:
RÚVZ BJ napísal:Olovo sa v prírode nachádza aj ako stopový prvok v pôde a vode. Prirodzený obsah olova je vo väčšine rastlinných produktov 0,05-0,3 mg/100g. Člověk denne prijíma olovo potravou a nápojmi v množstve 0,2-0,4 mg/l a rovnaké množstvo vylučuje močom a stolicou.
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5718
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod Vlado21 » 15 Aug 2012 15:06 pm

Milan, toxicky moze byt aj kyslik, v zavislosti na co a v akom prostredi je viazany a v akej koncentracii (vid. napr. ozon - O3).

O olove pise aquariumwiki toto:

Is it safe to use in an aquarium?

Lead naturally builds a protective layer of lead oxide (a dull grey colour) and this layer stops the lead from leaking into the water. However if your tank pH is less than 7 then the slightly acidic water will slow corrode away this protective layer and will leach lead into the water. But at a pH of around 6-7 this will happen so slowly over several months that you will probably have done several 25% water changes over that time thereby removing any small levels of lead there may have been in the water.

- Invertebrates like shrimp, triops, snails, crabs, etc. are very sensitive to levels of any heavy metals and the presence of dissolved lead in the water will kill them.

- Some commercial water conditioners have the ability to de-toxify heavy metals dissolved in the water.

http://theaquariumwiki.com/Lead

u mna plati to co som napisal v predchadzajucom prispevku.
Obrázok používateľa
Vlado21
 
Príspevky: 2437
Obrázky: 150
Založený: 20 Sep 2010 22:38 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod Milan666 » 15 Aug 2012 16:15 pm

Neveril by som ako sa to rozvinie, tak a teraz ruku na srdce, kto by si dal do akva spomínané olovka? Za seba, ja na 1000% nie, kto sa pridá, prosím stručne "áno", "nie"
ďakujem
Obrázok používateľa
Milan666
 
Príspevky: 7983
Obrázky: 39
Založený: 13 Apr 2007 12:10 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod luko36 » 15 Aug 2012 16:18 pm

na 1000% nie :)
Obrázok používateľa
luko36
 
Príspevky: 717
Obrázky: 23
Založený: 06 Dec 2010 14:12 pm

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod TTjopo » 15 Aug 2012 16:50 pm

Takto komplikovano to moze urobit aj s plexi a zatazi substratom ale to uz sa vsetko opakuje.Myslim ze zakladatel temi dostal svoju odpoved a je s nou spokojny, co bol aj zamer pri zakladani tejto temi.
Obrázok používateľa
TTjopo
 
Príspevky: 2803
Obrázky: 31
Založený: 07 Mar 2009 19:45 pm
Bydlisko: Trnava

Re: Rybarske olovka v akva

Odoslaťod Poly » 15 Aug 2012 23:14 pm

Vlado21 napísal:Milan, toxicky moze byt aj kyslik, v zavislosti na co a v akom prostredi je viazany a v akej koncentracii (vid. napr. ozon - O3).

O olove pise aquariumwiki toto:

Is it safe to use in an aquarium?

Lead naturally builds a protective layer of lead oxide (a dull grey colour) and this layer stops the lead from leaking into the water. However if your tank pH is less than 7 then the slightly acidic water will slow corrode away this protective layer and will leach lead into the water. But at a pH of around 6-7 this will happen so slowly over several months that you will probably have done several 25% water changes over that time thereby removing any small levels of lead there may have been in the water.

- Invertebrates like shrimp, triops, snails, crabs, etc. are very sensitive to levels of any heavy metals and the presence of dissolved lead in the water will kill them.

- Some commercial water conditioners have the ability to de-toxify heavy metals dissolved in the water.

http://theaquariumwiki.com/Lead

u mna plati to co som napisal v predchadzajucom prispevku.


Presne tak to je.
Vo vseobecnosti plati zasada, ze vsetko je rozpustne vo vsetkom, aj ked sa to na prvy pohlad nezda. Toxicke tazke prvky do akvaria nepatria, ak sa da tak v akejkolvek forme. Davat ako priklad olovnaty benzin nie je zrovna vhodne. Ten obsahuje tetraetylolovo, co je organokovova zlucenina olova, pre cloveka aj zivot je daleko toxickejsia, pretoze prenika lahko cez kozu, zatial co zmolenim olovenej gulocky v ruke sa otravit neda. Olovena gulocka sa ale v akvariu pomaly ale isto rozpusta, ako sa uvadza pri nizsom pH, ktore sa v substrate dosiahne velmi lahko. Pre obyvatelov akvaria je to zbytocna zataz, navyse sa jej da vyhnut.
Obrázok používateľa
Poly
 
Príspevky: 929
Obrázky: 61
Založený: 10 Sep 2006 10:15 am
Bydlisko: Bratislava

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Voľná diskusia

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 1 hosť.