Terčovce [Symphysodon ...] a rastliny



Všetko okolo akvarijných rýb

Chov terčovcov

chovam,
37
36%
mám záujem v budúcnosti chovať tieto ryby
44
42%
nemám záujem chovať tieto ryby
10
10%
neviem, zatiaľ som o tom neuvažoval
13
13%
 
Celkový počet hlasov : 104

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod pepo311 » 11 Mar 2005 21:37 pm

Ahoj! Ja mam pri tercovcoch 29 stupnov.Najlepsie mi tam rastie E.blehereae,E.amazonikus.Takisto sa mi zacala asi mesiac robit riasa-zeleny povlak.Dal som novu uspornu ziarovku,ale inu ako som tam mal,takze tam bude asi zrada.Co sa tyka tercovcov-som uplny zaciatocnik-ucim sa na vlastnych chybach.Mam ich asi 4mesiace,ale poniektore uz su raz tak velke ako ostatne,pritom som kupoval rovnaku velkost.Tie co nerastu postupne odchadzaju do vecnych lovist.Este odidu asi 3kusy a uz by sa to malo ustalit-aspon dufam.
pepo311
 
Príspevky: 151
Obrázky: 25
Založený: 24 Máj 2004 20:17 pm
Bydlisko: BA-Petrzalka

Reklama

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod Ceco » 12 Mar 2005 01:18 am

Takze nakoniec to s tymy rastlinami pri tercovcoch nie je az take komplikovane, ako niektori naznacili... Myslel som si od zaciatku, pretoze som videl vela akvarii s tercovcami spolu s nadherne rozrastenou florou.
Obrázok používateľa
Ceco
 
Príspevky: 879
Obrázky: 99
Založený: 31 Mar 2003 14:57 pm
Bydlisko: Alžbetin Dvor

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod pepo311 » 12 Mar 2005 11:18 am

Z rastlinami je to v pohode,skor si bude problem s rybami.Dost ludi ma odhovaralo od strkoveho dna,neda sa tam udrzat kvalita vody ako v hygienickych nadrziach a takisto mi odporucali chovat v nadrzi iba tercovce.Momentalne mam pri nich este 30 neoniek pravych.Vyzera to dobre,ale neviem ci radsej neposluchnem skusenych v tomto smere a dam ich von.Zo strkom som uz spravil kompromis.Rastliny som zasadil do priehladnych plastovych kelimkov.Nevyzera to zrovna super,ale ide mi hlavne o ryby,aby boli fit.Cas ukaze.
pepo311
 
Príspevky: 151
Obrázky: 25
Založený: 24 Máj 2004 20:17 pm
Bydlisko: BA-Petrzalka

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod Atilla » 12 Mar 2005 14:39 pm

pepo ak nie strkove dno tak potom ake ? piesok ?
Obrázok používateľa
Atilla
 
Príspevky: 648
Založený: 25 Mar 2003 16:24 pm

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod Piry » 12 Mar 2005 15:15 pm

Ahoj pepo311

Souhlasím s Tebou. Několik let jsem choval a množil terčovce a z vlastních poznatků můžu potvrdit, že není možné s pískem, zachovat super kvalitu vody! Řešil jsem to tak, jak píšeš, dal jsem rostliny do květníků (je pravda, že estetice to nepřidá). Ze štěrku se nedá na 100% vše odkalit! Ono stačí při krmení , aby něco spadlo do štěrku a začínají hnilobné procesy a při tak vysoké teplotě to je hned. Stačí , když si každý nastuduje odkud pochází a je to jasné. Žijí téměř v destilované (dešťové) vodě s PH pod neutrálem až slabě kyselé, obohacené huminovími a tříslovinovími výlohy. V takové přírodní lokalitě je voda chemicky stabilní.
A co se týká rostlin, tak mi šly perfektně kryptokorýny. (okyselují dobře vodu a to je +)
Taky bych radši nekombinoval terčovce s rybama jiných druhů z obavy přenosu nemocí, jelikož se domnívám, že terčovci jsou náchylnější k nákazám.
Nechci nikoho od tak krásných ryb odradit, ale základy chovu terčovců by si měl každý nastudovat. A praxe ukáže své + a -

Ať se daří všem ahoj Piry :roll: ><(((*>
Obrázok používateľa
Piry
 
Príspevky: 19
Založený: 19 Sep 2004 20:52 pm
Bydlisko: Litvínov CZ

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod pepo311 » 12 Mar 2005 18:44 pm

Ahoj!Atilla-najlepsia je hygienicka nadrz tzn.sklo,voda,filter,tercovci.Ziaden strk,ziadne rastliny,ziadne ine druhy ryb,pravidelna vymena vody,pestre krmenie,nadrz umiestnena mimo hlavnych komunikacii v byte,hlavne kvoli navstevam(STRES).Ryby domacich poznaju.
pepo311
 
Príspevky: 151
Obrázky: 25
Založený: 24 Máj 2004 20:17 pm
Bydlisko: BA-Petrzalka

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod Atilla » 12 Mar 2005 19:13 pm

no hygienicka nadrz vela ludi asi nepritiahne

piry v dobre zarastenom akva zvacsa byvaju hodnoty dusika mensie ako v pociatocnej vode (???)
ak sa da priklad 1diskus na 50l vody a striedmom krmeni granulami/vockami nepredpokladam ze sa voda rycho 'skazi' alebo nie ?

ako vyzera vymena vody pri diskusoch ? kolko % vody menis ?
resp na ake hodnoty im upravujes parametre vody ?
Obrázok používateľa
Atilla
 
Príspevky: 648
Založený: 25 Mar 2003 16:24 pm

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod pepo311 » 12 Mar 2005 19:27 pm

Ahoj! Piry-podla tvojho prispevku sa da vidiet,ze sa akvaristike uz daky ten rok venujes.Preco si s tercovcami skoncil?Su to nadherne ryby.Alebo skusas zase nieco nove a casom sa k nim vratis.Ja uz som sa k niektorim druhom vratil aj 2-3krat.Rozmnozil a zase nieco druhe-zmena.Ale tercovce mam prvy krat.Ak sa podelis so svjimi skusenostami,budem rad a myslim ze aj mnoho dalsich akvaristov.Ahoj! a diky
pepo311
 
Príspevky: 151
Obrázky: 25
Založený: 24 Máj 2004 20:17 pm
Bydlisko: BA-Petrzalka

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod Piry » 12 Mar 2005 21:28 pm

Ahoj

to Atila :
máš pravdu 50l na jednu rybu by mělo stačit. Ale jak už jsem řekl - žijí ve skoro sterilní vodě a tudíž jsou méně tolerantní vůči výkyvům chemismu vody. Samozřejmě za předpokladu částečné a hlavně pravidelné výměny vody to jde. Ale nejsem zastáncem písku a štěrku pro zdárný chov terčovců. (Vím o čem mluvím - vlastní zkušenost). Voda se rychleji kazí díky vysoké teplotě. - (malé přirovnání : nechte maso na vzdušné teplotě okolo 10 stupňů a v teplotě 30 stupňů). Rozvoj hnilobného rozkladu a množení různých píďalek je markantní.
A co se týče výměny vody : když budu měnit třeba každý den 1/4 vody je to relativně lepší než jednou týdně a to z prostého důvodu: Chemismus vody se nestačí za jeden den o tolik změnit tak, jako jednou týdně, ale to Vás nechci nabádat k tomu, aby jste to tak praktikovali. To mluvím o chovu (né odchovu). Dělal jsem to takovým postupem protože látková výměna je rychlejší a přírustky také.
Parametry vody jsem pro chov nijak neměnil. Voda z vodovodu má CT 3 až 4 stupně něm. a PH 6,4 až 7,0
Pro zdárný odchov a přípravy výtěrové vody, to je zase jiná kapitola.

to pepo311:
AQ se věnuji s přestávkama 20let. S chovem a rozmnožováním ryb jsem skončil pro neshody s kolegou se kterým jsem provozoval pěstírnu. Teď mám jen pro srandu 1 AQ afriku.
A moje první rybky, které jsem kdysi chtěl vytřít a zdárně odchovat byly neonky. A pořád se mi líbí. No to jsem se teda rozepsal :-)
/Nutno podotknout - nikomu moje metody nenutím./

Hodně zdaru v AQ ahoj Piry ><(((*>
Obrázok používateľa
Piry
 
Príspevky: 19
Založený: 19 Sep 2004 20:52 pm
Bydlisko: Litvínov CZ

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod majko » 13 Mar 2005 09:09 am

Piry napísal: Žijí téměř v destilované (dešťové) vodě s PH pod neutrálem až slabě kyselé, obohacené huminovími a tříslovinovími výlohy. V takové přírodní lokalitě je voda chemicky stabilní.

No ja by som skor povedal, ze makka voda je uz s principu praveze menej stabilna.
Piry napísal: Ale nejsem zastáncem písku a štěrku pro zdárný chov terčovců. (Vím o čem mluvím - vlastní zkušenost). Voda se rychleji kazí díky vysoké teplotě. - (malé přirovnání : nechte maso na vzdušné teplotě okolo 10 stupňů a v teplotě 30 stupňů). Rozvoj hnilobného rozkladu a množení různých píďalek je markantní.

No toto sa da vidiet aj inak. Ano prebehne to rychlejsie, to zaroven znamena, ze sa jedovate latky rychlejsie spracuju na konecny produkt npr. NO3.
Obrázok používateľa
majko
 
Príspevky: 1365
Obrázky: 54
Založený: 04 Aug 2003 09:07 am
Bydlisko: ZV-Očová

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod milop » 13 Mar 2005 11:49 am

Majko nechytaj ho za slovo . myslíš že v "takové prirodni lokalite" - nejaké pitome rionegro- alebo rameno s prietokom ako dunaj, bez Slovnaftu nie je voda stabilná ? naviac voda je obohatená o vyluhy huminových kyselín a triesloviny, čiže aj v akva sa jej stabilnosť zvýši , problém je s citlivosťou terčovcov na NO3 a nasledné chradnutie- ktoré sa prejaví stmavnutím a chudnutím - pepo311 by ti k tomu asi tiež niečo vedel povedať
milop
 
Príspevky: 1005
Obrázky: 84
Založený: 13 Sep 2004 17:20 pm
Bydlisko: BA

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod Piry » 13 Mar 2005 19:45 pm

to majko : /No ja by som skor povedal, ze makka voda je uz s principu praveze menej stabilna./

Úplně s Tebou nesouhlasím. Právě samotná destilka je stabilní, protože je ochuzená o různé soli (nulová vodivost) a chemismus nemá co přeměňovat. V přírodě je to umocněné právě výluhy z mangrove, tříslovin a huminu, které fungují jako vedlejší desinfekční faktory a stabilizátory této vody.
Jde tady hlavně o dodržení hygijenických zásad, jak správně naznačil (milop), a proto nejsem zastáncem štěrku a písku v chovu
terčovců. Neříkám, že to se štěrkem a pískem nejde, ale terčovcům to zřejmě na kondici nepřidá. /nikomu nic nenutím, jen se stačí zamyslet nad jejich původním domovem /

Ahoj Piry ><(((*>
Obrázok používateľa
Piry
 
Príspevky: 19
Založený: 19 Sep 2004 20:52 pm
Bydlisko: Litvínov CZ

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod majko » 14 Mar 2005 08:04 am

milop napísal:Majko nechytaj ho za slovo . myslíš že v "takové prirodni lokalite" - nejaké pitome rionegro- alebo rameno s prietokom ako dunaj, bez Slovnaftu nie je voda stabilná ?
Nehnevaj sa ,ale kto koho chyta za slovo ? Napisal som nieco take? Nie, len tvrdim, ze voda s nizsim KH je MENEJ stabilna ako voda s vyssim KH. To nie je ziadne tajomstvo, alebo objav.
Piry napísal:Úplně s Tebou nesouhlasím. Právě samotná destilka je stabilní, protože je ochuzená o různé soli (nulová vodivost) a chemismus nemá co přeměňovat.
Prave to som mal na mysli ;-). Kedze voda neobsahuje takmer ziadne soli je jej puferacna schopnost minimalna. Prave preto aj velmi mala zmena obsahu npr. CO2 (takychto faktorov je viac) sposobi vacsie zmeny pH ako vo vode z vyssim KH. CO2 produkuju nie len ryby (trochu aj rastliny), ale aj bakterie ktore rozkladaju odpadne latky.
Piry napísal:Neříkám, že to se štěrkem a pískem nejde, ale terčovcům to zřejmě na kondici nepřidá.
Ja nie som ziaden expert, nemam s diskusmi ziadne skusenosti, takze nemam velmi cim argumentovat ;-). Len z citania http://fish.mongabay.com/biotope_amazon_blackwater.htm som sa dozvedel, ze sa prave doporucuje jemny tmavy substrat. Samozrejme vlastne skusenosti su silny argument.
Piry napísal:/nikomu nic nenutím, jen se stačí zamyslet nad jejich původním domovem /
Mozes objasnit ako to myslis ?
Obrázok používateľa
majko
 
Príspevky: 1365
Obrázky: 54
Založený: 04 Aug 2003 09:07 am
Bydlisko: ZV-Očová

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod Ivans » 14 Mar 2005 10:05 am

co sa tyka problemu strk versus piesok:
je jedno ci je tam strk alebo piesok ak sa dodrzuju pravidla krmenia....
. Ak vsak chces mat " vykrmny chliev" tak urcite bez substratu... ale to uz nieje k tejto teme... Tercovce v spolocenskej nadrzi.
Kedze tercovec ma citlivu kozu je nutne mat v nadrzi uz spominane vyluhy... humido kyseliny / casaom sa vytvoria, alebo sa daju vyrobit, alebo kupit.... chrania rybu pred kovmi a sokom z chloru pri vymene...

P.S. urcite by som ryby v destilke nechoval / to je na rozmnozovanie koli tvrdosti....
Obrázok používateľa
Ivans
 
Príspevky: 110
Obrázky: 18
Založený: 26 Jan 2004 14:41 pm
Bydlisko: ZVOLEN

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod Ivans » 14 Mar 2005 10:48 am

a ktym kaprozubkam:
APLOCHEILUS LINEATUS, mam aj zakladnua aj zlatu formu
http://mx.geocities.com/mexfishweb/page.html
Obrázok používateľa
Ivans
 
Príspevky: 110
Obrázky: 18
Založený: 26 Jan 2004 14:41 pm
Bydlisko: ZVOLEN

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod Piry » 14 Mar 2005 19:10 pm

Ahoj terčovci :D

to majko:
--Prave to som mal na mysli . Kedze voda neobsahuje takmer ziadne soli je jej puferacna schopnost minimalna. Prave preto aj velmi mala zmena obsahu npr. CO2 (takychto faktorov je viac) sposobi vacsie zmeny pH ako vo vode z vyssim KH. CO2 produkuju nie len ryby (trochu aj rastliny), ale aj bakterie ktore rozkladaju odpadne latky.

Tady ani nejde o nějaké hodnoty CO2, ve 30'C teplé vodě se rychleji uvolňuje kyslík, a proto musí být zajištěno maximální prokysličení, jak pro ryby, tak pro hodné bakterie. Terčovci jsou choulostivější vůči rozkladu detritu - NO2, NO3, NH3/NH4-amoniak.

A proč se doporučuje tmavý substrát ? Protože jak už je známo, při tmavém dně a pozadí se ryby cítí bezpečněji, a proto také mají hezčí barvy.
Test : dejte neonku do světlého AQ a pak do tmavého, ve tmavém doopravdy svítí jak -neonka-. Jejich mimikry se snaží přizpůsobyt tmavému okolí, a proto barva ryb je výraznější.

Rostliny jsem měl, ale v květníkách. Samozřejmě estetika se ztrácí, ale to hlavní pro mě bylo dodržet maximální hygienu v nádržích pro zdárný chov a odchov.

A jak jsem to myslel s jejich domovinou? Maximálně se přiblížit jakosti vody z jejich původní lokality. - hygiena, chemie a jídelníček.

to Ivans:
--co sa tyka problemu strk versus piesok:
je jedno ci je tam strk alebo piesok ak sa dodrzuju pravidla krmenia....

Mé tvrzení : do jemného písku 1mm zrnitosti se nemůže detrit hluboko usadit, jako ve štěrku o zrnitosti 5mm a více.
Huminové výluhy se v nádržích netvoří. Ty se za stálého barevného porovnávání dodávají. Jantarové zabarvení. Výluh z rašeliny a mangrové - komerční torumin, nebo dománo z rašeliny a olšovích šištic louhované v destilce. Tyto výluhy jsou nutné jen pro rozmnožování. K chovu nejsou nutné ale prospěšné.


Zdar AQ ahoj Piry ><(((*>
Obrázok používateľa
Piry
 
Príspevky: 19
Založený: 19 Sep 2004 20:52 pm
Bydlisko: Litvínov CZ

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod pepo311 » 22 Mar 2005 00:33 am

Ahoj!Dlhsie som sa neozval-bol som dost zaneprazdneny.Sledujem,ze sa tato tema rorzvija na velmi slusnej odbornej urovni.
to Ivans:pises,ze pri diskusoch co-ckujes.Pustas z flase,alebo burciak?Ja som nad tym tiez rozmyslal,ale trochu sa toho bojim,aby som ich neodpalil.
pepo311
 
Príspevky: 151
Obrázky: 25
Založený: 24 Máj 2004 20:17 pm
Bydlisko: BA-Petrzalka

Odoslaťod Ivans » 24 Mar 2005 13:25 pm

Bez obav -davam flasu cca 1l na 450l/den a je to uplne ok- co2 nama na ne ziadny vplyv... ozaj momentalne skusam drzat v nadrzi Ph 7,3 - 7,5 UT 5 a su OK. im to PH az tak nevadi v spolocenskej nadrzi, ale prave sa staraju v inej nadrzi o potomstvoi a voda ma 5,8 UT 0,2 a CT 3 pri PH nad 6,2 by sa im nevyvinul mechur....
Obrázok používateľa
Ivans
 
Príspevky: 110
Obrázky: 18
Založený: 26 Jan 2004 14:41 pm
Bydlisko: ZVOLEN

Odoslaťod Igypop » 24 Mar 2005 13:29 pm

Ivans - ako udržuješ pH na tak nízkej úrovni :?:
Igypop
 
Príspevky: 608
Obrázky: 41
Založený: 04 Jún 2003 11:31 am
Bydlisko: Pezinok

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod milop » 24 Mar 2005 13:58 pm

Ivans : prečo pH 7,3 - 7,5 ?
milop
 
Príspevky: 1005
Obrázky: 84
Založený: 13 Sep 2004 17:20 pm
Bydlisko: BA

Odoslaťod Piry » 24 Mar 2005 22:14 pm

Igypop napísal:Ivans - ako udržuješ pH na tak nízkej úrovni :?:


Na snížení PH chemickou cestou H3PO4 - kyselina fosforečná
přirodní cestou - jávský mech,kryptokorýny, hnědovka křídlatá


Piry ><(((*>
Obrázok používateľa
Piry
 
Príspevky: 19
Založený: 19 Sep 2004 20:52 pm
Bydlisko: Litvínov CZ

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod pepo311 » 25 Mar 2005 00:54 am

Ahoj! Diki-co-cko vyskusam.odkedy som vyhodil z nadrze strk a rasliny dal do kelinkov,tak mam pokoj s liecenim-stalo ma to zopar ryb.to Ivans:odkial si?tyrkysaky mas super.Mas dake mlade aj na predaj?
pepo311
 
Príspevky: 151
Obrázky: 25
Založený: 24 Máj 2004 20:17 pm
Bydlisko: BA-Petrzalka

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod pepo311 » 25 Mar 2005 01:53 am

Ahoj! Odolnost,alebo chulostivost jednotlivych foriem diskusov na kvalitu H2O-casove rozdiely v reakcii na zhorsene podmienky,popripade pri prelovovani do vytieraciek?Skusenosti?Nazori?Domnienky?U mna Daimondi (4ks-nech im je voda lahka),boli tym barometrom,ze nieco nieje vporiadku.Z modrej presli az do ciernej a to uz som menil vodu aj o polnoci.Po vymene postupne zase zmodrali.Takto som ich pre nedostatok casu parkrat pripiekol do cierna......-to som mal v AQ este strk.Marllboraci 6ks v pohode,to je radost pozerat-zeru,ser..,rastu.Hnedy-tych som kupoval 17ks,ale malickych,asi ako dvojkoruna-pokial boli v hygienickej nadrzi,tak bez problemov(1ks zdochol-bezny uhyn).Podrastli,prehodil som ich do zariadenej strk-rastlin. nadrze-postupne zostalo 7ks.Teraz maju rastliny iba v kelimkoch-zatial sa asi mesiac drzia bez problemov.Ine formy nemam-zatial.
pepo311
 
Príspevky: 151
Obrázky: 25
Založený: 24 Máj 2004 20:17 pm
Bydlisko: BA-Petrzalka

Re: Terčovce a rastliny - skusenosti a doporučenia

Odoslaťod pepo311 » 25 Mar 2005 01:57 am

Ahoj!
to Piry:akych diskusov si choval?
pepo311
 
Príspevky: 151
Obrázky: 25
Založený: 24 Máj 2004 20:17 pm
Bydlisko: BA-Petrzalka

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Akvarijné ryby

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.