Kudrik, máš s týmto svojím tvrdením podloženú skúsenosť ?

Sterilizovanie ryb je v Azii uplne bezne, predstavovane napr. steroidovymi kúrami cichlid a zivorodiek. Vobec by som nebol prekvapeny keby sa zacali sterilizovat aj nove formy tercovcov.

PetPod, to je ďalší argument, ktorý je skutočne z ríše detských rozprávok.
Z Ázie sme za X rokov doviezli státisíce rýb a zodpovedne môžem prehlásiť, že bez výnimky boli všetky plodné a nikdy som sa s podobným postrehom nestretol ani u iných dovozcov.
Kôli čomu by to mali robiť ?

Chcel by som všetkých prispievateľov poprosiť, neuverejňujte žiadné nepodložené správy, ktoré sa zakladajú len na slovnom podaní nejakých správ typu JPP. Škodí to nielen všeobecne, ale hlavne mnoho ľudí bez patričných praktických skúseností, sa takýchto informácií drží, "lebo to bolo na nete".
Vznikajú z toho len zbytočné hádky...
Pokial podobné informácie na dané tvrdenia máte, uveďte aj konkrétny zdroj.

miro03 napísal:Nedá mi neoponovat.Úspešnost liečby nespočíva len v použití liečiva.Nesmierne podstatné je aj v akom štádiu nemoci sa nemocná ryba nachádza?!Pokial už má napadnuté niektoré s vnútorných orgánov tak už nepomože ani svetená voda.Preto je doležité zasiahnut v ranných štádiách nemoci.Dalším aspektom úspešnosti pri liečbe je presné určenie nemoci(vnútorného parazita)čo sa len tažko dá stopercentne určit bez mikroskopu.V neposlednom rade je tu presná dávka daného liečiva a dodržanie striktných pravidiel pri liečbe aby nedochádzalo k rezistencii.

plne s tebou suhlasim. na tej hol. stranke popisuju davkovanie a sposob pouzitia lieciva podla toho v akom stadiu sa choroba nachadza. Ja som mal uspech s metodou: 1tabl. entizolu na 40L akva vody, teplota 31st.C, po 8 hod. vymena 2/3 vody a nasadenie plnej davky lieciva. Kazdych 8 hod. po dobu 3 dni zopakovat. Po tejto kure mi ryby zacali znova zrat a neskor sa aj normalne rozmnozovali.

zial nieco sa posralo, resp. posral som nieco ja, po flagelolle som dal tercom tri dni pausu( mimochodom flageloll neprezil jeden asi najviac postihnuty diskus, ktory uz ani nezral, ostatne mali dobry apetit) a kedze flageloll nezabral, ryby boli stale bojazlive a nasiel som aj biele vykaly, nasadil som entizol , pravdepodobne vsak silnu davku -na 100l vody som dal 4 tablety , po jednom dni som musel utratit dalsieho , uz iba plaval na hladine a bolo s nim zle, prestali zrat vsetky ostatne disky, a jeden ma vypukle a napuchnute oko az az
dnes som menil tretinu vody a doplnil jednu tabletu entizolu ale stale nezeru a ten diskus s okom to uz ma podla mna tiez zratane
naozaj neviem kde sa stala chyba, robil som co som mohol, pritom podla mna choroba nebola v neliecitelnom stadiu, vsetky az na vychudnuteho diska ktory posiel prvy uz po flagelolle schutou zrali, a nemali vsetky ani biele vykaly
zvysi som teplotu, menil pravidelne vodu a silno vzuchoval, podaval vitaminy do granul
jendoducho nieco sa posralo

Dávka Entizolu nebola určite prehananá ja osobe som dávkoval a dávkujem 1tab.(250mg)na 20l vody.Ten terčovec ktorý Ti uhynul a píšeš že už dlhšie nežral,bol viditelne vychudnutý mal zasiahnuté niektoré s orgánov(podla druhu parazita).Myslím si že problém netreba hladat v liečive ale ako sa správne domnievaš v jeho aplikácii.No toto bi bolo na dlhé lakte a zostalo bi len pri domienkach?!

Podla mojich a nielen mojich skusenosti ziadny velky dovozca nevie dolozit, ci su nim dovezene ryby plodne alebo nie. Je to z logickeho dovodu, kedze je len obycajny prekupnik a nie producent. Tolko na margo postrehov inych dovozcov.
Vyuzivanie steroidov (napr. 17-α-Methyltestosteron) v Azii je bezna praktika o ktorej sa v zapadnom svete velmi nehovori. Ma to svoj dovod z obavy pred bojkotom v Azii produkovanych ryb. Jej cielom je produkcia fenotypovych samcov, pri skupinach ako su zivorodky alebo cichlidy, kde je zaujem hlavne o samcov a samice su takmer nepredajne. Tito na prvy pohlad samci su maskulinizovane samice s vyvinutym druhotnym sexualnym dimorfizmom ako samci.
Tebou ziadany zdroj (jeden z mnohych):
Yanong, R. P. E., J. E. Hill, C. J. Daniels, and C. A. Watson. 2006. Efficacy of 17-a-methyltestosterone for expression of male secondary sexual characteristics in the swordtail Xiphophorus hellerii. North American Journal of Aquaculture 68(3):224-229
Vazim si Ta ako skuseneho chovatela, ktoremu podobne internetove vypady na cti urcite nepridaju. Nabuduce by bolo vhodne pozerat sa na problem z globalu a nie len z SK reality.

PetPod, vďaka za konštruktívnu odpoveď a hlavne za uvedený zdroj citovaných informácií.
Táto forma diskusie sa mi už páči a preto na ňu aj odpoviem vlastnými skúsenostiami.
Je pravdou, ako som uviedol, že dovážame kvantá rýb, hlavne z Ázie, avšak je to vždy za účelom nákupu chovných jedincov a aby bol dovoz rentabilný / určité poplatky sú totiž konštantné bez rozdielu množstva dovezených kusov rýb /, objednáva sa väčšie množstvo aj komerčne zaujímavých druhov, z ktorých však vždy určitá časť ostáva "doma".
Môžem teda zodpovedne prehlásiť, že sme doteraz nikdy nemali problém, ktorý si uviedol. Na dôvažok niekoľko priateľov z "fachu", jazdí do JV Ázie už dlhé roky a napriek tomu, že navštívili stovky rôzných akva. fariem vo viacerých krajinách, nikdy sa s podobnými praktikami nestretli, čím však nechcem tvrdiť, že sa nájdu aj "nepoctivci".
Používanie hormonálnych steroidov nielen v Ázii, ale aj inde vo svete je bežná prax, avšak len blbec ich zneužije na účel, aký sa uviedol v citovanom príspevku. Methyltestosteron používam aj ja vyše 20 rokov, avšak nie za účelom sterilizácie rýb a je len na svedomí chovateľa, ako ho kto zneužije. V rámci Ázie, je tento typ hormónu užívaný v hojnej miere na zvýrazňovanie a úplnú zmenu farieb. Avšak nie je celkom na mieste tvrdenie, že sa o tom v západnom svete veľmi nehovorí, nakoľko je to nielen "verejné tajomstvo", ale tieto praktiky tam dorazili hlavne zo západného sveta. Teda nejaký alibizmus a moralizovanie z našej strany určite nie je na mieste.
Skutočne však nevidím dôvod, prečo by nejaké ryby sterilizovali, nakoľko aziatom, "zbytok sveta" skutočne nemôže nielen konkurovať, ale ich ani ohroziť /zatial /.
Z uvedenej práce sa nedá v žiadnom prípade spraviť si všeobecný obraz, nakoľko autori nemajú spracovanú a uvedenú štatistiku, z akej percentuálnej vzorky / aspoň som to nenašiel /prišli k daným tvrdeniam a jedna náhodná lastovička leto nerobí.
Že nejaká farma produkuje dajme tomu maskulinizovane samice s vyvinutym druhotnym sexualnym dimorfizmom, je kôli "efektivite byznisu", nie kôli úmyselnej sterilizácii, avšak osobne som sa s podobnými jedincami nielen nestretol v praxi, ale na 100% by sme s firmou s podobnými praktikami ani neudržiavali akýkoľvek styk.
Mimochodom nepozerám na tieto veci len z SK reality, v tomto obore sa skutočne snažím mať globálny prehľad.

Arowana , ja som nevravel , ze to robi u nas niekto konkretne a ked nemam zatial ziaden dokaz , ze to niekdo takto robi , tak nemam dovod niekoho podozrievat. Vravel som iba , ze som o tom niekde cital alebo pocul. Ja si myslim , ze sa takyto chovatelia urcite vyskytuju. Osobne tiez ak by som zistil , ze mi niekto predal taketo ryby , tak mu nielenze tie ryby otrepem o hlavu , ale mu este spravim antireklamu. K comu je ryba ktora len zerie a nic neprodukuje.

K comu je ryba ktora len zerie a nic neprodukuje.-napr. plní estetickú funkciu, nieje každý chovateľ

to sa pri diskusoch stava, ze niektore prestanu zrat a vychradnu.s takym uz neurobis nic.

no moje disky sa uz par mesiacov vytieraju zhruba kazdych 10 dni, ikri vydrzia 2-3 dni a potom pochopitelne zmiznu. horsie je ze som musel z domu odist za pracov a vidim ich tak raz za mesiac az mi srdce trha. obavam sa ze to nebude dobre...

ahojte prosim vas nema niekto alebo nevie niekto link na recept hovadzieho srdca pre tercovce ... snad sa niekto ozve vopred dakujem

Mitko napísal:ahojte prosim vas nema niekto alebo nevie niekto link na recept hovadzieho srdca pre tercovce ... snad sa niekto ozve vopred dakujem

Krmivo pre terčovce [Symphysodon ...]
krmivo-pre-tercovce-t5402.html

Ja chovám terčovce... teplotu mám 27 a stačí im to

vili87 napísal:Ja chovám terčovce... teplotu mám 27 a stačí im to

urcite im to nestaci myslis ze by sme len tak drzali taku vysoku teplotu? , pre tercovce minimalne 28

Mitko napísal:ahojte prosim vas nema niekto alebo nevie niekto link na recept hovadzieho srdca pre tercovce ... snad sa niekto ozve vopred dakujem

Výroba kŕmnej zmesi pre terčovce
http://www.discus.sk/informacie/zmes%20 ... index.html

casiomk napísal:urcite im to nestaci myslis ze by sme len tak drzali taku vysoku teplotu? , pre tercovce minimalne 28

Je to trošku polemická a dvojsečná otázka.

Mnohý chovatelia v Ázii chovajú terčovce aj pri omnoho nižších teplotách / 25-26°C /a teplotu zvyšujú len pri výtere.
Avšak vyššia teplota nepriaznivo pôsobí na ekto aj niektoré endoparazity, ktoré pri týchto teplotách majú sťažené rozmnožovanie a zároveň sa vyššou teplotou zrýchluje aj metabolizmus rýb, teda zrýchluje sa aj ich samotný rast.

jasne mas pravdu, ale pri krmeni srdcom by som odporucal minimalne 28 , v podmienkach chovatela ktory ma jedno akvarium a krmi pokial ryby chcu zrat je 27 malo. Skusal som ryby chovat pri 27 ,premnozili sa bicikovce a ryby nerastli a prestali zrat ,to boli moje zaciatky ,tiez som chcel stym vybabrat

casiomk napísal: Skusal som ryby chovat pri 27 ,premnozili sa bicikovce a ryby nerastli a prestali zrat ,to boli moje zaciatky ,tiez som chcel stym vybabrat

Vybabrať s nimi môžu skutočne asi len aziati a to aj z toho dôvodu, že teplotu nemusia strážiť / stará sa o ne samotná príroda, resp.ich teplé podnebie, mimo severnejších oblastí, kde v zimnom období" vodu aj oni temperujú / a voda patričnej teploty, im takmer tečie z "vodovodu".
Majú aj iné kŕmne podmienky a zvyklosti, aj keď poniektorý tiež kŕmia sporadicky srdcom teplokrvných zvierat. V neposlednom rade im nahráva do kariet aj fakt, že rybám menia vodu dvakrát denne v objeme takmer 100%, čo si žail u nás nemôžeme dovoliť nielen z časového, ale hlavne z finančného dôvodu.
Maximálne im tie podmienky môžeme len ticho závidieť. Z toho pramenia aj ich doslova dampingové ceny XL a XXL diskusov ako aj ostatných akva rýb.

ono sa to ozaj neda porovnavat , nase chovy a azijske. mam stryka ktory zije v thajsku, a dostal sa na farmu do Penangu, mal vybavene ze sa tam moze par mesiacov zdrzat a poducit sa niecomu. no dopaldlo to nechvalne...

Tak napis aspon v skratke ako todopadlo.

zjednodusene - vydrzal tam uplne kratucko a zdrhol , pako ... co by som ja dal za taku moznost.../a myslim ze nie som sam/

Môj zlatý to vravíš tu a teraz keď si v Európe.Nie robiť ale "makať! v podmienkach 30C a 75-85% vlhkosti 12h denne chce riadnu trpezlivosť a obetu.Vôbec sa mu nečudujem.Je to drina akú si ani nevieš predstaviť,to treba zažiť aby si to pochopil.

drina je to aj u nas, tam by aspon clovek robil nieco co ho ozaj bavi a nabral by cenne skusenosti. ktore by sa potom doma dali pekne zurocit.. aj ked ta horucava samozrejme nie je nic prijemne.