Samozrejme, o tom vobec nevahaj

ok a dik

ale bohuzel nestaci. ryby neserou zelezo

To by bolo super, pár klincov by sa zišlo

pernik napísal:ale bohuzel nestaci. ryby neserou zelezo

Proč by nestačilo? Ve volně přírodě rostou rostliny i bez toho, aby někdo lil do vody nějaká hnojiva nebo házel do vody hřebíky.
Viz -> Železo, jeho forma a množství v akváriu -> http://planta.aquariana.cz/vyziva.htm
...V přírodních vodách se však rozpuštěné železo Fe vyskytuje vázané převážně v přírodních organických chelátech (např. fulvokyselinách) vytvářených ve složitých biochemických reakcích, probíhajících i v písku akvária dostatečně obohaceném detritem.

Vai napísal:...V přírodních vodách se však rozpuštěné železo Fe vyskytuje vázané převážně v přírodních organických chelátech (např. fulvokyselinách) vytvářených ve složitých biochemických reakcích, probíhajících i v písku akvária dostatečně obohaceném detritem.

Musis ten clanek ale docist do konce. Navic bez hnojeni to znamena hodne ryb => hodne casto menit vodu a hodne => v menene vode chybejici prvky jsou taky, takze to je vlastne taky hnojeni. Je to uzavreny kruh. Navic je tezke najit druhy rostlin, ktere pri takovemto hnojeni porostou.

pernik napísal:Musis ten clanek ale docist do konce. Navic bez hnojeni to znamena hodne ryb => hodne casto menit vodu a hodne => v menene vode chybejici prvky jsou taky, takze to je vlastne taky hnojeni. Je to uzavreny kruh. Navic je tezke najit druhy rostlin, ktere pri takovemto hnojeni porostou.

Naopak, článek mám přečtený dobře, ale tvé myšlenky tam bohužel nenalézám. Spíše bych tvá přirovnání zjednodušil jinak - přiměřený počet ryb a přiměřený počet rostlin a nepříliš častá výměna vody a pak to jde i bez hnojení (nejen železem). Ano je těžké najít nenáročné druhy rostlin, jsou to totiž takové druhy rostlin, tzv. "plevele" (burina), které bohužel obchody nenabízí nebo jen velmi výjimečně.

Vai, které konkrétní druhy rostlin ("plevele") by podle tebe měly být nenáročné, a přitom se dají jen zřídka sehnat? Jsou takové, kterým stačí železa málo, ale nemám dojem, že by se nenabízely v obchodech.
V tvém tvrzení, že v přírodě nikdo neleje do vody hnojiva, je dost velká díra - v přírodě je totiž velmi často železo přítomné v substrátu, a to i ve velkém množství. Když takové dno rostlinám nedáme, tak je pak musíme hnojit - to se nedá nic dělat, a krmení ryb prostě nestačí. Jistým řešením by mohla být kontinuální výměna vody, ale s hnojivem je to myslím pohodlnější a levnější.

Raviolka, sebrala jsi mi to z huby

Mezi "plevele", které nejen mě osobně rostou i bez umělého doplňování živin (nejen železa ) patří namátkou Ceratophyllum demersum, Vallisneria spiralis, Cryptocoryne affinis, Cryptocoryne aponogetifolia, Hygrophila corymbosa, Najas guadelupensis, Microsorium pteropus, Vesicularia dubyana ad., a jistě uznáš, že zrovna běžně v nabídce mnoha obchodů nejsou (alespoň na JM, nevím jak v BA).
Bohužel s názorem, že umělé přihnojování je levnější či pohodlnější než tzv. "hnojení rybami", případně že toto pak nestačí souhlasit nemůžu. Naopak spíše se setkávam u nepoučitelných akvaristů s problémy při přehnojení jejich akvárií, a to jak rybami, tak často umocněné navíc neznalým litím dalších umělých hnojiv v domnění, že rostlinám "něco" chybí.
Substráty dna našich akvárií jsou ze všemi přírodními typy mnoha tak naprosto rozdílných biotopů naprosto neporovnávatelné. Ano živiny ve volné přírodě jsou, někde více jinde méně, ve dně i ve vodě, v závislosti na ročním období apod., netvrdil jsem, že tam nejsou, jen je tam žádný člověk cíleně nedodává, neměří a neudržuje v nějakých optimálních hodnotách.

OK nechci polemizovat o tom, jestli hnojení rybami stačí, nebo ne - dohodli jsme se, že jsou rostliny z tohoto pohledu náročné/nenáročné. Ta druhá část mého příspěvku se týkala těch druhů rostlin, kterým to zkrátka nestačí.
Jinak většinu těch rostlin, co jsi jmenoval, taky pěstuju a nehnojím je. Ale mám s nimi v akváriu třeba Cryptocoryne moehlmannii, nějaké echinodory a Vallisneria gigantea a tyhle druhy si o železo řeknou. Přitom je tam dost ryb... no čo už, asi nejsou tak nenáročné - každopádně PMDD zabere okamžitě. Mimochodem kromě Najas a C. aponogetifolia lze tyhle druhy v BA běžně koupit, naštěstí. A kdo by sháněl C. apon., může přijít na stretko a není problém tuhle rostlinu získat...
P.S. Bezhlavé hnojení odsuzuju i já, ale když říkám A, tak nevynechám ani B... pro NĚKTERÉ druhy rostlin je to nevyhnutelné. Těch "plevelů" je samozřejmě víc a dá se udělat pékné akvárium i bez náročných druhů... ale kdo by odolal

Ano, pravdu máme oba, v akváriích specialistů na náročné, vzácné druhy rostlin má určitě vhodné přihnojování své opodstatnění, a naopak "běžný" akvarista znalý věci si s hnojením hlavu namáhat nemusí a může se spolehnout na ten v úvodu zmiňovaný rybí trus.