Zabeh



Všetko čo nezapadá do ostatných sekcií - rôzne problémy s chodom akvária, fotografovanie, pozadia....

Re: Zabeh

Odoslaťod dedojozef » 05 Aug 2011 21:01 pm

Prísavníky (Ancistrus.sp) nie sú čístiče. Je to mýtus. Sa čudujem, že to ešte podporujú aj dnešné publikácie.
Obrázok používateľa
dedojozef
 
Príspevky: 1565
Obrázky: 22
Založený: 08 Sep 2010 10:02 am
Bydlisko: Zvolen

Reklama

Re: Zabeh

Odoslaťod Janii » 05 Aug 2011 21:18 pm

Asi preto som dala slovo "čistiace" do úvodzoviek, že?!
Janii
 
Príspevky: 15
Založený: 05 Aug 2011 18:46 pm

Re: Zabeh

Odoslaťod martin_s » 05 Aug 2011 22:55 pm

Janii napísal:Po 24 hodinách sa rybky tvária šťastne a veselo skúmajú svoj nový domov.
Moja otázka znie: môžu mi ešte odplávať hore bruškom? Ďakujem :)

Mozu. 24 hodin je velmi kratka doba. Ak by si si precitala info o zabehu tak zistis ze najvyssia hladina dusikatych latok (najmä tych toxickych) je priblizne niekedy okolo 2 tyzdnov od zalozenia... To je aj dôvodom preco sa odporuca pockat s vpustenim ryb aspon mesiac po zalozeni (k tym 2 tyzdnom treba priratat aj dobu kedy akvarium kolonizuje dostatok chemolitotrofnych bakterii, "nastartuje" sa dusikovy cyklus, nahromadene NH3/NH4 a NO2 budu premenene na NO3 a nastane rovnovaha, pri ktorej budu bakterie stihat premienat vznikajuce NH3/NH4 a NO2 a udrziavat ich v hodnotach blizkych 0 - je to velmi zjednodusene popisane).
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5715
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Zabeh

Odoslaťod Janii » 06 Aug 2011 00:54 am

PableS napísal:Tak ja som uz po tyzdni zabehnutia uplne noveho prislusenstva a aj akvarka, dal Tercovce... Do filtra som dal nejake kvapky od JBL, vraj urychli vyvin nitrifikacnych bakterii... Riskol som to a hla akva uz 5 mesiac bezi, a zatial je vsetko ok, ryby su zdrave, rastu ako z vody.. O rastlinkach nehovoriac.. Tymto vsak nechcem nejako uskodit zaciatocnikom, radsej pockajte, ja to mam iba z vlastnej skusenosti...


Diskusy sú na chov určite náročnejšie ryby ako napr. Gupky. A predsa sa im podľa vyššie uvedeného darí aj bez zábehu akvária (za predpokladu, že týždňové akva nie je zabehnuté, a že autor citovaných riadkov písal pravdu).
A tak som aj ja vyskúšala a o dva-tri týždne dám vedieť, či ryby žijú a sú zdravé. A ten čas budem tráviť s presvedčením, že "d.gemza" je skúsenejší akvarista ako Ty "martin_s". Alebo aspoň optimistickejší :)

Samozrejme, ďakujem za odpoveď ;)
Janii
 
Príspevky: 15
Založený: 05 Aug 2011 18:46 pm

Re: Zabeh

Odoslaťod d.gemza » 06 Aug 2011 10:33 am

Janii to, že musíš nechať niekoľko týždňov akvárium bez rýb je dobrá rada. Je to hlavne pre tých, ktorý majú záujem chovať náročnejšie ryby a tým by sa v novozabehnutom akváriu mohli otráviť. Veľa akvaristov nevie ako prebieha proces zábehu akvária a preto vznikajú nehody v akva a pokape celé osadenstvo. Tvoje veľké akvárium sa bude zabiehať dlhšie. Pretože nitrifikačné baktérie nežijú len vo filtri ale aj v samotnom akváriu (dne) a na vytvorenie rovnováhy im musíš dať čas. Užívateľ atilla kedysi dávno dal na fórum jeden link. Celkom pekne sa tam píše o zábehu akvária. Odporúčam si to prečítať. Dúfam že vieš po anglicky, ak nie tak skopíruj text a daj do google preložiť. Okrem iného sa tam píše aj o vhodných rybách pri zakladaní akvária a jeho zábehu, zároveň aj o tom čo a ako narábať s výmenou vody. Je to naozaj poučné.

http://www.duboisi.com/nts1.htm
d.gemza
 
Príspevky: 87
Založený: 27 Jan 2009 20:16 pm

Re: Zabeh

Odoslaťod dedojozef » 06 Aug 2011 12:27 pm

Janii, tie tvoje diskusy sú asi darované. Lebo žiadny, a ani začínajúci akvarista, ktorý si ich zadovážil za vlastné, by to s nimi neriskoval :? .
Obrázok používateľa
dedojozef
 
Príspevky: 1565
Obrázky: 22
Založený: 08 Sep 2010 10:02 am
Bydlisko: Zvolen

Re: Zabeh

Odoslaťod martin_s » 06 Aug 2011 12:33 pm

janii je to iba pocit alebo si si sem naozaj neprisla po radu, ale iba o nejake pritakanie a nech by ktokolvek napisal cokolvek aj tak by si spravila to iste?
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5715
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Zabeh

Odoslaťod d.gemza » 06 Aug 2011 14:50 pm

dedojozef napísal:Janii, tie tvoje diskusy sú asi darované. Lebo žiadny, a ani začínajúci akvarista, ktorý si ich zadovážil za vlastné, by to s nimi neriskoval :? .


Ale ona nema diskusy. Iba parik gupiek moly a mecunov.
d.gemza
 
Príspevky: 87
Založený: 27 Jan 2009 20:16 pm

Re: Zabeh

Odoslaťod Janii » 07 Aug 2011 00:01 am

martin_s napísal:janii je to iba pocit alebo si si sem naozaj neprisla po radu, ale iba o nejake pritakanie a nech by ktokolvek napisal cokolvek aj tak by si spravila to iste?


...je to iba pocit a zlý.
Ja v žiadnom prípade nechcem spochybňovať "zábeh" ani rady skúsenejších akvaristov!
O zábehu som čítala iba toľko, že musí byť! A potom mi starý pánko v akvaristike (vraj sa tomu nejaký ten rok venuje) povedal, že dva dni stačia. A tak som nasadila rybky. A potom som našla toto fórum, kde sa zase píše, že bez zábehu to nejde. Na rady už je teraz trošku neskoro, keď ryby plávajú. No chcela som aspoň vedieť, či prežijú. Dostala som jednu odpoveď, že možno áno, ale treba to a to. (Odpoveď, pri ktorej mám trošku nádeje, že všetko dobre dopadne.) A potom som dostala ďalšiu odpoveď, kde sa píše: "keby si si prečítala...."

Teraz som teda múdrejšia o to, čo sa deje v akva počas prvého mesiaca (ďakujem za link-naozaj poučné). A viem aj to, že ďalšie ryby tak skoro nepribudnú, a že aj tie, ktoré mám umrú skôr od hladu ako na otravu :D

A čo sa týka skúseností akvaristov, nedá mi, aby som vám, nenapísala toto: Môj brat sa venuje akvaristike cca 8 rokov. Má 150 l akva a darí sa mu. Pokiaľ viem, nikdy nemal veľké starosti s riasami alebo s chorobami rýb. A tak som mu volala, že aj ja už mám akva a rybky. Spomínali sme filter a rastinky a on mi povedal: " Na noc vypni filter, veď rastlinky v noci vyrobia dosť kyslíku." Zamyslela som sa....fotosyntéza v noci? Bez svetla? Keď som ho upozornila, že sa asi pomýlil, odpovedal: "Ja viem tak, že v noci!"

Hm.......prečo by sa nemalo dariť aj mne? :D
Naposledy upravil Janii dňa 07 Aug 2011 00:07 am, celkovo upravené 1 krát.
Janii
 
Príspevky: 15
Založený: 05 Aug 2011 18:46 pm

Re: Zabeh

Odoslaťod astro » 07 Aug 2011 00:07 am

Janii napísal:A čo sa týka skúseností akvaristov, nedá mi, aby som vám, nenapísala toto: Môj brat sa venuje akvaristike cca 8 rokov. Má 150 l akva a darí sa mu. Pokiaľ viem, nikdy nemal veľké starosti s riasami alebo s chorobami rýb. A tak som mu volala, že aj ja už mám akva a rybky. Spomínali sme filter a rastinky a on mi povedal: " Na noc vypni filter, veď rastlinky v noci vyrobia dosť kyslíku." Zamyslela som sa....fotosyntéza v noci? Bez svetla? Keď som ho upozornila, že sa asi pomýlil, odpovedal: "Ja viem tak, že v noci!"

Hm.......prečo by sa nemalo dariť aj mne? :D

pablb! :dead:
Obrázok používateľa
astro
 
Príspevky: 2908
Obrázky: 154
Založený: 27 Mar 2009 11:34 am
Bydlisko: Bratislava - DNV

Re: Zabeh

Odoslaťod dr.pepa » 07 Aug 2011 06:37 am

Ja to hovorim stale:Na slovensku mame vsetko aj fotosyntezu v noci......no coment :pivo:
dr.pepa
 
Príspevky: 52
Založený: 23 Mar 2010 20:54 pm
Bydlisko: Závod

Re: Zabeh

Odoslaťod melbymbo » 07 Aug 2011 10:46 am

pre Janii
Nejde o kyslik pre rybky ten v prvom rade vyrabaju rastlinky a to CEZ DEN :), ale vo filtry ziju uz spominane nitrifikacne bakterie ktore pre svoju existenciu potrebuju aj kyslik ktory je do filtra privadzany v prevaznej casti s vodou z akvaria. ked voda vo filtry prestane cirkulovat bakterie tym umieraju. nieje to vsak v nejak obzvlast velkej miere ked je vypnuty len ceznoc .no i tak. a tym ze odumieraju sa do vody dostavaju dalsie latky z ich rozkladu. a to je zacarovany kruh.
no urcite by sa naslo viac dovodov preco by mal flter bezat stale.

vsetko moze do urcitej miery fungovat, takze nespochybnujem fakt ze tvojmu bratovy to tak funguje. ked ma nenarocne rastliny, tolerantne alebo ,,otuzile,, :D rybky tak to tiez preziju v pohode. no neviem si predstavit ryby s vyssimi narokmi na cistotu vody.
Obrázok používateľa
melbymbo
 
Príspevky: 113
Obrázky: 7
Založený: 09 Jan 2011 11:26 am
Bydlisko: Trenčín

Re: Zabeh

Odoslaťod prasan » 07 Aug 2011 11:13 am

Nitrifikačné baktérie začínajú hynúť už po 15 min. od odstavenia filtra.Nehovorím,že rapídne.Ak však chceme aby filtrácia fungovala na 100 percent jednoducho musí bežať non stop.A pozdravujem brata (Janii) čo sa venuje akvaristike úž 8 rokov! :shock:
Obrázok používateľa
prasan
 
Príspevky: 4078
Obrázky: 71
Založený: 03 Dec 2009 21:37 pm
Bydlisko: Spišská Belá

Re: Zabeh

Odoslaťod Janii » 07 Aug 2011 12:47 pm

Len na doplnenie: nemyslím si, že môj brat na noc filter vypína. Radil mi to skôr v zmysle, že dvojdňovému akva to ešte netreba.
Janii
 
Príspevky: 15
Založený: 05 Aug 2011 18:46 pm

Re: Zabeh

Odoslaťod martin_s » 07 Aug 2011 14:41 pm

Co sa tyka predavacov a ich rad - uz je tu o tom toho popisane vela - najst takeho, ktory ti aj skutocne poradi dobre je casto velmi tazke...
Miera skusenosti sa neda urcit dobou kto ako dlho sa venuje akvariu. Niekto kto ma akva 2 roky moze mat viac vedomosti a skusenosti ako niekto kto ma akva 20 rokov... Ide o to ze nie je venovat sa akvaristike ako venovat sa akvaristike (je rozdiel mat akvarium a aj sa skutocne zaujimat o to co a ako v nom funguje a preco)...
Fotosynteza u bola uz popisana niekde dost podrobne. Pozdravujem brata a mozes mu povedat ze rastliny v noci O2 neprodukuju (fotosynteza), iba ho spotrebovavaju (dychanie).
Filter treba v akva uz od prveho dna - rozklad latok prebieha uz po napusteni a flter sa po jeho osidleni nitrifikacnymi bakteriami vyrazne podiela na premene toxickych dusikatych latok na menej toxicke NO3 (vo vyssich mnozstvach je aj NO3 toxicke, ale z vody ho dokazu odcerpavat rastliny)...
To "ak by si si precitala..." som napisal zamerne, pretoze postupjes opacnym sposobom - ten spravny je najprv si nastudovat potrebne informacie a potom zakladat akva...
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5715
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Zabeh

Odoslaťod Milan666 » 07 Aug 2011 18:24 pm

Premyslene založená téma, nehovoriac o jej názve, vlastne celkom šikovne sa tu dostanú všetky potrebné témy už prebraté.
Mne to ale nevadí, chválim šalamúnstvo
Obrázok používateľa
Milan666
 
Príspevky: 7984
Obrázky: 39
Založený: 13 Apr 2007 12:10 pm
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: Zabeh

Odoslaťod kriloter » 24 Okt 2011 19:58 pm

Tak som precital vyssie zmienovany clanok ... http://www.duboisi.com/nts1.htm
Skuste ma prosim opravit, ak som nieco pochopil zle ...
Zalozim nove akva a kym nenasadim rybicky, nezacne zabeh? Este mam moznost krmit prazdne akvarko alebo pridat bakterie.
Teoreticky by mohlo stacit pridavat amoniak.
Spravne?
A pisu, ze pocas procesu zabehu nemenit vodu?

Takze, ked zalozim nove akva, nasadim rastlinky a cakam cakam, mozem cakat do aleluja? Kym nepridam rybky nic sa nedeje?
Tusim zacnem teda krmit prazdne akvarium ...
kriloter
 
Príspevky: 51
Založený: 03 Okt 2011 21:26 pm

Re: Zabeh

Odoslaťod kubko82 » 24 Okt 2011 20:27 pm

Ale kdeze hned ako zalozis akva.Napustis zasadis rastliny zapnes filter ohrievac zasvietis zacina zabeh.Cim viac rastlin najma rychlorastucich tym to je ryclejsie
Obrázok používateľa
kubko82
 
Príspevky: 171
Obrázky: 55
Založený: 01 Máj 2009 12:47 pm
Bydlisko: Prievidza

Re: Zabeh

Odoslaťod martin_s » 24 Okt 2011 20:34 pm

Pochopil si to nespravne.
Akvarium sa ti zabehne aj bez ryb (dokonca sa to odporuca). Ide o akesi nastartovanie dusikoveho cyklu - rovnovahu medzi mnozstvom dusikatych latok vznikajucich pri rozklade organickych latok a mnozstvom dusikatych latok spotrebovavanymi rastlinami. Organicke latky sa rozkladaju za pomoci bakterii - najprv vznika amoniak, resp NH4+ latky. Tie su dalsimi chemolitotrofnymi (konkretne nitrifikacnymi) premienane na NO2- a tie na NO3-, ktore su prijimane rastlinami. V prvej faze zabehu su prave hodnoty NH3/NH4 a NO2 vysoke, to je dovod, preco sa neodporuca davat ryby do este nezabehnuteho akva - tieto latky su pre ryby toxicke aj v nizkych koncentraciach.
Organicky odpad mas v akva aj bez ryb - odumrete casti rastlin, nalevniky, ine mikroorganizmy, atd. Napisal som to len velmi strucne, v temach fora, clankoch a v casopise akvarium to najdes podrobnejsie.
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5715
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Zabeh

Odoslaťod kriloter » 24 Okt 2011 20:44 pm

martin_s napísal:Pochopil si to nespravne.
Akvarium sa ti zabehne aj bez ryb (dokonca sa to odporuca). Ide o akesi nastartovanie dusikoveho cyklu - rovnovahu medzi mnozstvom dusikatych latok vznikajucich pri rozklade organickych latok a mnozstvom dusikatych latok spotrebovavanymi rastlinami. Organicke latky sa rozkladaju za pomoci bakterii - najprv vznika amoniak, resp NH4+ latky. Tie su dalsimi chemolitotrofnymi (konkretne nitrifikacnymi) premienane na NO2- a tie na NO3-, ktore su prijimane rastlinami. V prvej faze zabehu su prave hodnoty NH3/NH4 a NO2 vysoke, to je dovod, preco sa neodporuca davat ryby do este nezabehnuteho akva - tieto latky su pre ryby toxicke aj v nizkych koncentraciach.
Organicky odpad mas v akva aj bez ryb - odumrete casti rastlin, nalevniky, ine mikroorganizmy, atd. Napisal som to len velmi strucne, v temach fora, clankoch a v casopise akvarium to najdes podrobnejsie.


Ok dik, ja len ze typek to ma v tom clanku napisane ...
It is important to note that the cycling process does not begin until fish are added (except for alternate cycling methods such as liquid bacteria and feeding an empty tank).
It is not recommended to do any water changes through the cycling process.
Clanok Dusik v akvariu som cital, ale este si ho veru par krat precitam kym ho poriadne vstrebem.
Tam som myslim tiez zachytil info o krmeni prazdneho akvaria ...
kriloter
 
Príspevky: 51
Založený: 03 Okt 2011 21:26 pm

Re: Zabeh

Odoslaťod martin_s » 24 Okt 2011 20:57 pm

Krmenie prazdneho akvaria je mozne na pridanie organickych latok ktorymi sa zivia chemolitotrofne bakterie, ale nie je to nevyhnutne, pokial mas akva s astlinami a prirodnym substratom. Moj popstoj k pridavaniu "zazracnych vodiciek" ako napr. koncentraty nitrifikacnych bakterii je podobny - je to zbytocne (a podla mojho osobneho nazoru je to aj diskutabilne ci to naozaj funguje). V akvariu sa ti namnozia aj prirodzene a nie je sa kam ponahlat.
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5715
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Zabeh

Odoslaťod Snoopy » 25 Okt 2011 12:15 pm

Uz viem preco mi pokapalo par rybiek.. Nezabehol som akvarko. :) k veci.. Existuju nejake zivocichy, ako napr slimaky alebo nieco co mozem dat do akvarka uz po prvom napusteni a aky druh rastlin odporucate "na zaciatok" a kolko ks asi na 50L akvarko? A este 1 otazka, mozem "pouzit" piesok na dno pre vsetky rybky,ci by to mohlo niektorym z nich "ublizit"? Dakujem.
Obrázok používateľa
Snoopy
 
Príspevky: 1091
Obrázky: 6
Založený: 25 Okt 2011 11:16 am
Bydlisko: Bratislava - Petržalka

Re: Zabeh

Odoslaťod martin_s » 25 Okt 2011 12:54 pm

Snoopy o rastlinach je tu cela sekcia. Pouzi search.php a najdes aj temy o nenarocnych rastlinach, rastlinach, ktore sa odporucaju pouzit do zabiehajuceho sa akva, ake mnozstvo rastlin... Dokonca najdes aj temy o rozlicnych substratoch a aj o tom pre ake ryby je piesok vhodny a do akeho akva je naopak nevhodny a preco.
Obrázok používateľa
martin_s
 
Príspevky: 5715
Obrázky: 0
Založený: 04 Máj 2005 09:56 am

Re: Zabeh

Odoslaťod Snoopy » 25 Okt 2011 12:57 pm

Ok. Idem hladat. ;)
Obrázok používateľa
Snoopy
 
Príspevky: 1091
Obrázky: 6
Založený: 25 Okt 2011 11:16 am
Bydlisko: Bratislava - Petržalka

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Voľná diskusia

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.