nazdar vsetci...
zacinam s morskou akvaristikou a vsade citam a dozvedam sa ze vsetko stoji a pada na filtracii...alebo inak aj na udrzani mnozstva nitratov na minime. ok..rozumiem...
v podstate je to rovnake ako u sladkovodneho akvaria len narocnejsie kvoli labilite morskych zivocichov.

toto vsetko mi je jasne, ale nechapem preco ked vojdem do akvaristickeho obchodu
maju tam v tom akvariu desiatky ryb...zdaleka to nekoresponduje
s odporucaniami malo ryb a vela koralov. cize je evidentne ze to
zavisi na filtracii..cim ucinnejsia tym viac ryb moze v akvariu existovat.
neviem, mozno sa mylim....mozno sa tam tie ryby dlho neohreju a predaju zakaznikom...neviem..

ale vlastne preco pisem...
- je dostacujuce osadit 100 litrove akvarium klasickym vnutornym filtrom ? a bez odpenovaca ?
napr. Eheim Aquaball 2212 s kapacitou 650 l/h ?
- co dosiahnem tym ze osadim akvarium dvoma tymito filtrami ?
bude filtracia dokonalejsia a bude mozne osadit to akvarium vacsim poctom ryb ?
- vodu s ktorou zakladam akvarium musim doplnit z osmozy alebo ineho morskeho akvaria ?
teda..aka je medzna hodnota nitratov na zalozenie akvaria ? 20 mg / l ?
- je vobec mozne dosiahnut vyvazeny "ekosystem" s koralmi, morskymi zivocichmi a rybkami aj bez externeho filtra ?


mimochodom rad by som kupil cokolvek vhodne na prevadzku akvaria, ci uz koraly, neskor mozno rybky...zariadenie..ozve sa mi niekto ?
ps. ADMIN prepac za inzerat v tejto sekcii ale prislo mi vhodne napisat jeden kompaktny post miesto viac rozkuskovanych. dik

prepáč. ale preštuduj si toto forum o filtrácii na more je tu toho dosť, na www. reef.sk takisto, z Tvojho príspevku som nepochopil celkom co vlastne chceš. male more t.j. 100 l nemusí mať externú filtráciu , ale rozhodne tam nedáš viac rýb ako 2 aj to malé.. / A.Ocellaris , Chrysiptera / , bez konkretnych znalosti ani s tým nezačínaj,ponavštevuj tých čo už more majú aj ja som tak začínal, pol roka som zhánal info...
Akva môže mať aj veľa rýb,ale bez korálov, v obchodoch väčšinou na predaj.. Ryby plus korály je zase iný systém, korály sú haklive na fosforečnany,tie musiš držať na veľmi nízkej hranici , rádovo 0,03-0,05 mg/l. takze sú tu podstatne rozdiely oproti sladkovodnemu akva.. aj to zaleží aké.. Mäkké korály prosperujú práve vo vode so zvýšeným obsahom NO3 a tvrdé to neznášajú... každé vyžadujú niečo iné, všeobecne uviesť hodnotu NO3 ked neviem čo tam chceš mať .... je ťažko.. Ujasni si čo chceš... len ryby ? alebo Ryby plus korály ? / reef/, alebo len korály ? Sú akvarka malé, len s korálmi bez rýb a len s vnútorným čerpadlom a bez odpenovača aj to ide...Neviem aké akva si videl ,aj ja som videl spústu rýb v akva ale zaleží na objeme akva a boli to bez korálov- to je podstatný rozdiel.Videl som aj akva s korálmi nádhernými tvrdými a prerybnené .. ale majiteľ bol skutočne odborník a prislúchala tomu aj filtrácia. Napíš čo konkretne chceš , ináč Ti tu ťažko niekto poradí..Hlavne si preštuduj obidve fóra, lebo takéto otázky sa stále opakujú...Male akva s dvomi rybami plus korály okolo 100 l, na to by mal byť odpenovač a dá sa urobiť k tomu vnutorny filter s jedným čerpadlom, s bioakvacitom ako mechanickou filtráciou alebo korálová drť s hrubou frakciou, so zeolitom a Phosexom, plus jedno čerpadlo mimo filter na prúdenie vody.Nemusí byť externý filter..takto to má Repik z PE, Kubrt z TN fotky sú vo fotogalerii na reef.sk.Akva pekne prosperujú. Voda sa zakladá z RO plus soľ , voda so zabehnutého akva sa dáva tak po dvoch týždňoch založenia akva na urýchlenie nábehu akva.Ale toto tu už všetko bolo..aj na reefe...A mimochodom vyvážený ekosystém v akva nikdy nedosiahneš a pri takých malých objemoch mozme o rovnováhe len snívať / to patri aj pre moje 300l akva /. Vyvážený ekosystém nájdeš jedine v moriach a oceánoch...A aj tam už ho človek narušil...nejaké univerezálne zariadenie na morské akva nehladaj, filtrácia , osvetlenie, všetko záleží od toho čo chceš mať .Toto si musíš najprv ujasniť, potom môžme debatovať dalej , čo sa dá alebo nie.

Kyslík teba ale kopla básnicka múza.....Poradil si veľmi dobre.Treba si dohovoriť stretnutie kto je k teba najbližšie aby si vedel o čom to je. Filtracia je základ dobre fungujúcej nádrže, svetlo.....Prečítaj si reef.sk a dozvieš sa to čo potrebuješ. Veľa zdaru a trpezlivosti.

repik napísal:Kyslík teba ale kopla básnicka múza.....Poradil si veľmi dobre.Treba si dohovoriť stretnutie kto je k teba najbližšie aby si vedel o čom to je. Filtracia je základ dobre fungujúcej nádrže, svetlo.....Prečítaj si reef.sk a dozvieš sa to čo potrebuješ. Veľa zdaru a trpezlivosti.

to vieš popijaš a sedíš pri počítači tak potom vypisuješ kraviny ...

kyslík napísal:to vieš popijaš a sedíš pri počítači tak potom vypisuješ kraviny ...

Peto, neviem co pijes ale nalej aj mne
inak plne suhlasim....

Kyslik dik za obsiahlu odpoved, ale ked mi najdes jeden Topic kde sa preberaju vnutorne filtre tak ti dam medailu. vsade sa preberaju len bahna, externe filtre..proste vsetko len nie VNUTORNY filter v morskom akvariu. zaujima ma to preto pretoze nechapem celkom dobre aky e rozdiel medzi vnutornym a vonkajsim fitrom...inak mimochodom toto forum a aj to druhe som precital cele..chybaju mi tam dve veci prva je tento vnutorny filter a druha odstranovac nitratov...sa mi neche verit ze pri takom mnozstve odbornikov si to este nikto nevyrobil...

pozri ja sa teraz nejdem natahaovat co viem a co nie, morske akvarium nie je kvantova fyzika a ani jadrova elektraren. principy na ktorych MA funguje su mi jasne a su aj jednoduche...len sa mi akosi neche verit ze ked si niekto zakalda 300 l MA privezie si vodu v bandaskach z R. osmozy...ale ked to tak je., nic som nepovedal. proste som si len myslel ze ak mam vodu z vodovodu pod 50 mg/l dusicnanov, tak sa to da...

pocuj bol som predvcerom v Symbioze a tam maju kolko koralov a ryb pohormade ??? sak tam je jedna ryba na liter kua...potom kde mas tie tvoje principy morskej akvaristiky?? preco tam sa to da a inde nie?
vsade a kazdy mi tu naklada ze dve ryby na 300 litrove akvarko, tam ich maju kolko a nic sa nedeje..

ja chcem mat v tom akvarku tak dve, tri ryby + koralov kolko sa da.
ale takto..mozes mi este poradit ake ceny sa pohybuju napr. koralov medzi chovatelmi ?

maju vyznam dva vnutorne filtre v tom 100 l akvariu ? (2x 650 l/h)

btw. naci mi je cerpadlo ked tam dam ten vnutorny filter ? nebude stacit to prudenie vody z tohto filtra ?

preco by som vyvazeny ekosystem nedosiahol ? ved vzdy sa jedna o pomer koral / ryba....

a este jedna info

sa urobiť k tomu vnutorny filter s jedným čerpadlom, s bioakvacitom ako mechanickou filtráciou alebo korálová drť s hrubou frakciou, so zeolitom a Phosexom

kolko to stoji ? cca

thx hosi a nepreda mi nikto nic? kua a to je ako mozne..

repik napísal:Kyslík teba ale kopla básnicka múza.....Poradil si veľmi dobre.Treba si dohovoriť stretnutie kto je k teba najbližšie aby si vedel o čom to je. Filtracia je základ dobre fungujúcej nádrže, svetlo.....Prečítaj si reef.sk a dozvieš sa to čo potrebuješ. Veľa zdaru a trpezlivosti.

diky repik, stotoznujem sa s tvojim nazorom ze filtracia je zaklad dobre fungujucej nadrze...lenze..lenze...co je dobra filtracia ? a cim ju dosiahnem ? dam prilis vykonnu....a z vody odstranim ziviny pre koraly...dam menej a vies ako to po case skonci...cize toto neviem co je akoze ta "dobra" filtracia ???

Takze pokračujem v kravinách..Ja som nepovedal , že vela rýb plus korály sa nedá.. dá ,ale ako začiatočníkovi by som ti to neradil...popísal som zloženie vnútorného filtra , ak si chceš zaradiť dva filtre vnútorné, tak ti samozrejme na prúdenie vody budú stačiť.

Zeolit stojí asi 65 Kč/ Kg, Phosex neviem asi okolo 450 SK.. plus dve čerpadlá, stačia aj Atman tie nie sú drahé..ale ak ty už máš potom nie je čo riešiť..Rozdiel medzi vnutorným a externým filtrom ? Externý si môžeš urobiť dostatočne velký a výkonný, potom to môžeš prerybniť...Vnútorný má obmedzenú kapacitu... a ak nemá prepad s hladiny, vystáva dosť slušný problém s povlakom a nečistotami na hladine.Externý má prepad, tam tento problém odpadá.Neviem o nikom kto by si urobil v rámci akva vnutorný filter okolo 60-80 l.. Výhodou externých je velká aktívna plocha pre už. baktérie a možnosť zaradiť rôzne komory s roznymi náplnami podľa potreby,priestor pre odpenovač , nemusí byť tým pádom v akva,priestor pre denitrifikátor,alebo urobiť skrápací filter, a pod. a v neposlednom rade dôvod estetický...Máš ho pod akva ,dá sa skryť, vnútorný je väčšinou trošku tažšie ukryť. Denitrifikátor sa samozrejme urobiť dá a pridať do systému, ja sám si na to netrúfam, takze ak tomu rozumieš môžeš si ho urobiť alebo kúpiť.Zeolit sám o sebe slušne viaže NO3 ...V externých sedimentačných filtroch sa dáva jemná frakcia s korálovkou 20% : 80% / 20 zeolitu , 80 korálovky /a bohate to stačí na odstránenie NO3..Vo vnútorných ho máme ako 100 % ale hrubú frakciu a je ho tam pochopiteľne aj z priestorových dôvodov podstatne menej..Takéto malé množstvo sa dá zaradiť aj do iného externého filtra ,nemusí byť sedimentačný. S tým zeolitom treba opatrne, fakt vie rýchlo a účinne stiahnuť NO3 na nulu a potom zbohom mäkké korály...Vodu z vodovodu by som nikdy neriskoval kvôli tomu, že nevieš čo obsahuje, ťažké kovy a pod. ak dáš vodu s 50mg NO3 tak Ti bude nábeh akva trvať dosť dlho..prečo si ho špiniť hned v nábehu ? Potom sa rias a siníc nezbavíš tak rýchlo..RO zachytí temer všetko nežiadúce , čo nemá v mori čo hľadať.
Ceny korálov ? Rôzne .. mäkké tak okolo 400-600 Kč,na Slovensku som zatiaľ nekupoval od chovateľov, ak nerátam obchodníkov, väčšinou mi podarovali... Tvrdé sú podstatne drahšie záleží od velkosti a počtu polypov a od druhu samozrejme...Treba sa kontaktovať najlepšie priamo s chalanmi čo množia ...

hehe , este chvilku sa podme natahovat o definiciach ked vlepim do akva vzadu-v rohu prepazku a za nu dam filter, bude to externa ci interna filtracia ???

no tak som sa vydychal, dosmial a podme k veci:
Dexter: pises: "pozri ja sa teraz nejdem natahaovat co viem a co nie, morske akvarium nie je kvantova fyzika a ani jadrova elektraren. principy na ktorych MA funguje su mi jasne a su aj jednoduche..." , takze predpokladam, ze ti je uuplen jasne , ze tvoje interne filtre Eheim (lebo od inej skvelej znacky) pracuju v AEROBNOM rezime tzn , vysledny produkt bude dusicnanovy iont NO3-, tie sa ti v takomto usporiadani budu v akva hromadit , a od hladiny cca 20-50mg/l zacnes mat problemy s riasami, pokapu ti koraly atd.
Riesenie :
1, casta a masivna vymena vody (REVERZKOVEJ, lebo tie vodovodne sracky co nam tecu s kohutika su dobre tak na splachovanie)
2, odpenovac ( as tym spojene odburanie aminokyselin pred ich rozpadom na amoniak a nasledne az na NO3-)
3, chemicke naviazanie dusika na zeolit, bahno, siru...vyber si

Roman v princípe máš pravdu, externý som myslel pod akva a s primeraným objemom k veľkosti akva a vnutorný som chapal z priestorových dôvodov, ako objemove niekoľko násobne menší, v porovnaní s externým, tak ako to majú Repík a Kubrt o tých bola vyššie reč.

pokr.:
v predajniach maju vselico, aj 20 ryb v 100l akva, pravda je ze v den importu ich tam flaknu, za tyzden polka zdochne , stvrtinu predaju a stvrtina tam zivori a navzajom si ohryza plutvy.... su rozne sposoby ako udrzat vyssiu koncentraciu ryb nachvilku pokope , ale do domaceho akva su z dlhodobeho hladiska nevhodne

k tvojej otazke na reverzku : ANO , 100% vody mam z RO, pre tvoje info, mam doma 6 morskych akvarii, spolu vyse 2000l hrubeho objemu vratane filtraciek a vsetku vodu mam z reverzky, pravda je ze vlacim ju len z kupelne do izby a chodby, RO bola jedna z mojich prvych investicii. Ked sa u niekoho zaklada akva na kluc, vacsinou je jednoduchsie priniest si reverzku k nemu, napojit ju na pracku a napustat nez sa tahat s bandaskami

dexterXXL napísal:- co dosiahnem tym ze osadim akvarium dvoma tymito filtrami ?
bude filtracia dokonalejsia a bude mozne osadit to akvarium vacsim poctom ryb ?

- je vobec mozne dosiahnut vyvazeny "ekosystem" s koralmi, morskymi zivocichmi a rybkami aj bez externeho filtra ?


mimochodom rad by som kupil cokolvek vhodne na prevadzku akvaria, ci uz koraly, neskor mozno rybky...zariadenie..ozve sa mi niekto ?
ps. ADMIN prepac za inzerat v tejto sekcii ale prislo mi vhodne napisat jeden kompaktny post miesto viac rozkuskovanych. dik

pokracovanie:
- 2 filtre budu len znamenat rychlejsiu nitrifikaciu a vacsie prudenie, neriesia odstranovanie dusicnanov a fosforu ale to tu uz bolo
- ano da sa , ved aj ocean nema externy filter, ide o pomer medzi velkostou a prisunom dusika a fosforu
- rad ti dam nejake prebytky aj zadarmo, ale najprv musim mat pocit ze ich davam do dobrych ruk a nie na popravu

Vám sa dnes ale darí. Čo pijete pošlite aj mne.

a este som neskoncil
odstranovac nitratov sa bezne oznacuje ako "denitrator" , " denitrifikacny filter" , " vodka-filter" , "sirovy filter" a cojaviemcoeste... vyrabaju sa uplne bezne

a sakra dnes mi ide, vzdy ma nieco napadne ked to odoslem :
zasadny dovod pre externy filter je samozrejme priestor , ktory tam mas na umiestnenie serioznej filtracie ale druhym dovodom je, ze voda sa do ext filtracky dostava prepadom z hladiny a tym sa zbera ten mastny humus z hladiny a rapidne sa zlepsi presup svetla hladinou

hadam na dnes stacilo, howhg

akekolvek otazky rad zodpoviem, ked budem vediet

No myslím,že info bolo na úrovni a teraz je na nádejnom moriakovy aby ich strávil a rozhodol sa Mne šlape filtrácia na 120litrov v pohode. Prepad z hladiny,prvá komora biopena+biobals, druhá korálovka väčšie kusy, tretia zeolit, posledná čerpadlo a phosex ultra. V akva sú tri rybky,mekáče, tvrdé korále, krevety, hadica....Dvadsať rýb do stovky -sen noci svätojánskej.

priprav si kopu penazi...ja mam 15 500 na zaciatok a to je dost malo, aspon podla skusenejsich....radsej si odloz $, precitaj nieco a potom rob. mne to uz trva cca 2 roky a este stale neviem, ze co a jak, lebo som roztrzity a poznamky vzdy stratim...ale v polke maja to chcem zacat robit.

kde si vydel mat v 100l mori 20 ryb? pokial ja viem, tak v 100l mori by mal mat 2-3 male rybky, napr ocelarisy a 2-3 krevety, alebo 1 hispidisku.
nepomylil si si to zo sladkovodnym?

wu-tan napísal:kde si vydel mat v 100l mori 20 ryb? pokial ja viem, tak v 100l mori by mal mat 2-3 male rybky, napr ocelarisy a 2-3 krevety, alebo 1 hispidisku.
nepomylil si si to zo sladkovodnym?

Mozna to bola chovna nadrz (robim si srandu - ja som tiez v pozicii ked chcem zalozit morske akva tak sa mi tento thread dobre cita )

wu-tan napísal:kde si vydel mat v 100l mori 20 ryb? pokial ja viem, tak v 100l mori by mal mat 2-3 male rybky, napr ocelarisy a 2-3 krevety, alebo 1 hispidisku.
nepomylil si si to zo sladkovodnym?

"nevydel" ale videl a bolo to v obchode , tam su schopni toho fakt nasypat ako kaprov v tescu

dovozcovia skratka neobjednavaju ryby po jednom, minimalne mnozstvo, ktore ti z indonezie poslu je 10 krabic po 12kg vody = okolo stovky ryb (zalezi podla velkosti) a ked im dorazi zasielka v piatok o polnoci , moc sa z nejakymi pomermi 2ryby na 100l neserkaju

A bohužiaľ niekedy tie ryby tak aj vyzerajú

hmm, kebu niekedy...skoro vzdy

v amerike vsetci radia nebrat rybu z cerstveho importu, pockat par TYZDNOV !!!!! a az potom ju kupit...ked pozeram na podmienky v obchodoch u nas, radsej rybu kupim hned z krabice a vypiplem si ju doma nez by som sa pozeral ako chradne namackana v predajni

aj ked , musim spravit reklamu : v biotope mavaju slusne uskladnene importy, videl som na vlastne bulvy nejedenkrat

Česť výnimkám