Fotografovanie



Všetko čo nezapadá do ostatných sekcií - rôzne problémy s chodom akvária, fotografovanie, pozadia....

Odoslaťod majko » 16 Apr 2008 22:29 pm

No co sa tyka bazaru, tak Pentax je na tom min tak dobre ako Nikon a Canon. A nove tela su vlastne tiez super....
Obrázok používateľa
majko
 
Príspevky: 1365
Obrázky: 54
Založený: 04 Aug 2003 09:07 am
Bydlisko: ZV-Očová

Reklama

Odoslaťod Miloš » 16 Apr 2008 23:07 pm

milop ja viem ze ten setak neumoznuje vyuzit plne moznosti zrkadlovky otazne je ci to umoznuju moje schopnosti a ci sa o to vlastne usilujem svojim sposobom asi ano ale na druhej strane sa snazim pristupovat k otazke aj zo strany peta ktory chce proste robit fotky ryb a tvrdim ze sa daju robit aj zo setakom celkom slusne pre web a domace pouzitie o co petovi predpokladam ide a teda nemusi hned kupovat makroobjektiv externy blesk a zkladak z dobrou svetelnostou aj ked casom sa k myslienkam o ich kupe urcite dostane
co sa tyka toho olympusu tak problem rychlosti si moze peto v obchode vyskusat tam extra svetelne podmienky nebudu a sam uvidi ci mu to vyhovovat bude alebo nie ale je fakt ze ak je tak pomaly jak tu hovorite tak to potom nebude moc dobra volba lebo bude viac nadavat ako fotit
Obrázok používateľa
Miloš
 
Príspevky: 1083
Obrázky: 113
Založený: 19 Aug 2005 18:47 pm
Bydlisko: Bratislava

Odoslaťod milop » 17 Apr 2008 00:15 am

Norman napísal:Ano Milo, myslim presne tento http://www.canon.de/For_Home/Product_Fi ... /index.asp

A s tym okom mas z jednej strany aj pravdu a z druhej si to prehnal. Odfotenie 10cm ryby na "2cm" chip pre mna makrom nie je. V ponimani makra mozme hovorit o foteni 1:1 a viac, cize ak ma chip "cca 2 cm" tak na plny zaber mi ma v makre vyst 2cm krevetka "akkurat" :) A ten objektiv by mi umoznil odfotit niekolko mm na sirku chipu, to je akkurat nieco medzi obycajnym makro a "mikro" fotenym cez mikroskop :D

prehnal, šak som aj napísal, že prehaňam :o
Hovorí sa ako príklad pre ten objektív, že zrnko ryže pre 1:5 je na uhlopriečku čipu, čo je pre kinofilm ak sa nemýlim 36 x24mm a pre tie naše zrkadlovky tuším je crop faktor 1,6 x:
Norman všeobecne sa makro považuje od pomeru 1:2, ale suhlasim s tebou, že by sa malo snažiť dosiahnuť aspon 1:1, čiže 10cm rybu ani ja nepovažujem za makro fotku :wink:
Miloš : ale o tom to je , že tú istú kvalitu a lepšiu :!: dosiahnem dnes slušným kompaktom
milop
 
Príspevky: 1017
Obrázky: 84
Založený: 13 Sep 2004 17:20 pm
Bydlisko: BA

Odoslaťod Norman » 17 Apr 2008 07:49 am

Miloš : ale o tom to je , že tú istú kvalitu a lepšiu dosiahnem dnes slušným kompaktom


Suhlasim, ale stale len s vynikajucim osvetlenim. Pri beznom je stale rozdiel medzi kompaktom a DSLR a vzdy aj bude.

PS: uz niekto niekde na SK zachytil Fujifilm S100fs ? Velmi rad by som ho vyskusal, mozno bude predstavovat prave stred medzi kompaktami a lacnymi DSLR a prinavrati vahu EVFkam :D
Obrázok používateľa
Norman
 
Príspevky: 978
Obrázky: 72
Založený: 24 Jún 2005 11:24 am
Bydlisko: Bratislava

Odoslaťod arowana » 17 Apr 2008 07:57 am

Kua chuapi :twisted: :o :o
Peter sa pýtal na názor kôli tomu, že má za výhodných podmienok ponúknuté Oly a chcel len vedieť, či má s Olym, niekto praktické a nie teoretické skúsenosti.
Pripadá mi to, ako keby niekto zo Žigulíka chcel presedlať na VW a snažíte sa ho presvedčiť na Ferari, aj keď ho má málokto z vás v garáži. :o :o
Peter sa snaží postúpiť vo foto do vyššieho levelu a nie sa fotením živiť.
Skúste ho prehovoriť na Hasselblad s dátovou stenou, možno má milión nazvyš a snáď sa chytí. :) :o :o
Mimochodom po dlhej dobe, konečne zaujímavá téma na akve. 8) :D
Obrázok používateľa
arowana
 
Príspevky: 2553
Obrázky: 76
Založený: 23 Nov 2006 04:32 am
Bydlisko: Košice

Odoslaťod skala » 17 Apr 2008 08:35 am

rozdiel medzi kompaktom a DSLR je principialny. Cip kompaktu je proste mensi. Teda musi byt a je mensi aj objektiv. Platia ine pravidla. Vzdialenost odkial a pokade je objekt ostry je daleko vacsia ako pri DSLR.

Preto z fotografie mensieho objektu sa da pomerne lahko sudit, ci bola odfotena kompaktom, alebo DSLR. S kompaktom na vasciu vzdialenost je "vsetko ostre" - preto sa hodi na dovolenky a normalne fotky beznych rodin a myslim si, ze aj preto sa dobre predava.

a dalsi velky rozdiel je v kvalite fotografie a teraz mam na mysli samotnu strukturu obrazu a dynamicky rozsah. Rozdiely su dost velke, pravda vidi ich skor skusenejsie oko.

Samozrejme, je rozdiel aj medzi akymkolvek zoomom a pevnym ohniskom. Nepredpokladam, ale, zeby peto-trnava siahol po pevnom ohnisku. Hladkost kresby pevneho ohniska je oproti zoomu markantna.

ak by peto-trnava skusal DSLR fotak az v predajni, asi by neskoncil dobre. Je celkom mozne, ze Olympus by sa mu zdal super, ale po case by prislo sklamanie. Samozrejme, mozno z akehokolvek fotaku. Pyta sa, lebo sa chce poucit nie na vlastnych chybach :-))

moja zakladna otazka je: co chces peto-trnava fotit?
a opat si dovolim zaprognozovat, ze odpovedou bude reportazna technika. z viacerych dovodov, aj z toho, ze nielen rybami je clovek zivy ;-).

preto, v pripade akehokolvek zoomu - vyvaruj sa velkych rozsahov, ktore nemaju stabilizator. Napr. Tamron 18-200 bez VR, od vzdialenosti 120 proste na 95 % neudrzis. Moznosti vela nemas. Ak by si vzal napr. 2 zoomy, napr. 17-85 a 70-200, zrejme prides k problemu, ci sa ti bude chciet obe skla nosit a vobec menit. Najskor ich ani velmi menit chciet nebudes.
preto by som v tvojom pripade asi vzal nieco v rozsahu cca 18-70, alebo aj viac, ale iba so stabilizatorom.

na zoom-objektiv cca do 70 nepotrebujes stabilizator nutne, pretoze ak to neudrzis, tak je snaha marna ;-) ledaze by si to posadil na stativ :twisted:
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3854
Obrázky: 16
Založený: 09 Apr 2003 17:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava

Odoslaťod majko » 17 Apr 2008 09:02 am

arowana a co ked o 2-3k drahsi fotak bude pre neho pomerovo lepsi ? Myslim, ze o to tu vacsine ide.
Obrázok používateľa
majko
 
Príspevky: 1365
Obrázky: 54
Založený: 04 Aug 2003 09:07 am
Bydlisko: ZV-Očová

Odoslaťod milop » 17 Apr 2008 09:48 am

Peto na základe arowanovej vyzvy - stručne Olympus nekupuj , ked ti ho daruju rýchlo výhodne predaj :!: :wink:
milo
milop
 
Príspevky: 1017
Obrázky: 84
Založený: 13 Sep 2004 17:20 pm
Bydlisko: BA

Odoslaťod peter-trnava » 17 Apr 2008 09:50 am

skala napísal:...preto, v pripade akehokolvek zoomu - vyvaruj sa velkych rozsahov, ktore nemaju stabilizator. Napr. Tamron 18-200 bez VR, od vzdialenosti 120 proste na 95 % neudrzis. Moznosti vela nemas. Ak by si vzal napr. 2 zoomy, napr. 17-85 a 70-200, zrejme prides k problemu, ci sa ti bude chciet obe skla nosit a vobec menit. Najskor ich ani velmi menit chciet nebudes.
preto by som v tvojom pripade asi vzal nieco v rozsahu cca 18-70, alebo aj viac, ale iba so stabilizatorom.

na zoom-objektiv cca do 70 nepotrebujes stabilizator nutne, pretoze ak to neudrzis, tak je snaha marna ;-) ledaze by si to posadil na stativ :twisted:

Opravte ma ak sa mylim, ale OLY 510 ma stabilizator v tele takze stabilizuje akykolvek objektiv.
Obrázok používateľa
peter-trnava
 
Príspevky: 1264
Obrázky: 92
Založený: 03 Feb 2007 20:07 pm
Bydlisko: Trnava

Odoslaťod skala » 17 Apr 2008 10:49 am

peto, stabilizator v tele je komercny ofajc a nezmysel. moze to fungovat leda elektronicky

Si predstav, ze by telo fotaku malo stabilizator a objetktiv tiez. Ono to funguje podobne ako receptory rovnovahy v strednom uchu. Naklana sa to a vyvazuje. Keby boli taketo vyrovnavace aj tam, aj tam, tak by to robilo galibu.

Okrem toho, v pripade, ze sa neda v Olympuse stabilizator vypnut, tak verim tomu, ze stabilizator dokaze rozhybat zabery. Roztrase zabery, ked mas kludne ruky a fotis na sirokac povedzme pod 1/50 sekundy.

stabilizator ma v sebe optika, cize objektiv, ten kresli. telo iba spracovava obraz, ktory prejde cez objektiv

stabilizator funguje (bohuzial) aj ked je objektiv nezapojeny. je preto dobre ho pred vypnutim fotaka vypnut - zaparkovat :-))
Obrázok používateľa
skala
 
Príspevky: 3854
Obrázky: 16
Založený: 09 Apr 2003 17:24 pm
Bydlisko: Piešťany, Bratislava

Odoslaťod paolo » 17 Apr 2008 11:14 am

skala - opticky (nie elektronicky) stabilizator moze mat aj cip. nestudoval som techn. udaje, nechce sa mi. ci to je dobre alebo nie, je na zvazeni. vseobecne plati, ze stabilizator obrazu (hocijaky) nie je zazrak.
Obrázok používateľa
paolo
 
Príspevky: 163
Obrázky: 94
Založený: 21 Jan 2008 22:42 pm
Bydlisko: bratislava

Odoslaťod milop » 17 Apr 2008 12:55 pm

paolo napísal:skala - opticky (nie elektronicky) stabilizator moze mat aj cip. nestudoval som techn. udaje, nechce sa mi. ci to je dobre alebo nie, je na zvazeni. vseobecne plati, ze stabilizator obrazu (hocijaky) nie je zazrak.

subjektívne stanovisko :!: hore tvoje paolo
dole moje
záleži čo čim a v akých podmienkách fotiš
je plno recenzii, kde je priamo na fotkách vidno výsledok
osobne ho na objektívoch- ( mám dva so stabilizatorom) dosť využívam a citim rozdiel
pokial viem aj skala má dobré skusenosti
milop
 
Príspevky: 1017
Obrázky: 84
Založený: 13 Sep 2004 17:20 pm
Bydlisko: BA

Odoslaťod SoRex » 17 Apr 2008 13:02 pm

Taky mne překvapil ten stabilizátor v těle a hned jsem začal hledat, jaké že technické řešení E-510 má. Ale Olympus mlčí. Představa, že za tu cenu bude mít tělo gyroskopový stabilizátor (těla s ním jdou hodně přes 0,5 mil) je asi naivní. Takže jde buď o stabilizaci čipu - nic moc, a jak píše Skala, je nebezpečí, že i statické scény budou rozmazané, nebo jde o prosté zvednutí ISO. Tedy za cenu brutálního nárůstu zrna.
Jinak ty specifikace E-510 se mi dost zamlouvají, jediné mínus (zato tučné) vidím v objektivech. Jakákoliv specializace tohoto typu zákonitě vede k vyšším cenám, nízké dostupnosti a potažmo i nižžší kvalitě.
Jak píše Milop - v našem běžném cenovém horizontu je vynikající a ověřený Canon a Nikon. Když se podíváš třeba na Aukro, dají se už sehnat za velmi slušné ceny.
Obrázok používateľa
SoRex
 
Príspevky: 749
Obrázky: 57
Založený: 07 Mar 2004 15:38 pm
Bydlisko: Praha

Odoslaťod paolo » 17 Apr 2008 13:13 pm

ja som netvrdil, ze stabilizator je zbytocny, len som podotkol, ze to nie je zazrak. v urcitych podmienkach urcite pomoze ale niektori ludia si od neho vela slubuju.

vratim sa k prvotnej otazke co tu padla - oly 510 - chce fotit ryby.

nemyslim, ze s nim bude fotit len ryby (to by asi bolo dost kratkozrake tak uvazovat). pokial ma vyhodnu ponuku na tento model, preco nie (aj ked ja som od oly uz z istych dovodov ustupil a slintam na canon). je to pouzitelne telo, cenovo tiez, prislusenstvo tiez.

skor by som teraz nadhodil otazku: ake prislusenstvo treba na fotenie ryb ? objektiv, zablesky, atd. to je urcite dolezitejsie ako to, co bude drzat v ruke.

teraz som napr. skusal pridavny vykopny blesk a aj so setovym smejdovym objektivom (18-55 + polarizak) sa daju urobit slusne fotky. rad by som skusil nejaky makro obj. aby som sa vedel viac priblizit, pripadne kruhovy makro blesk ale nemam k dispo.
Obrázok používateľa
paolo
 
Príspevky: 163
Obrázky: 94
Založený: 21 Jan 2008 22:42 pm
Bydlisko: bratislava

Odoslaťod paolo » 17 Apr 2008 13:31 pm

este hodim priklady

1. Canon 350D, obj. 18-55, cirk. polarizak, ext. vyklopny blesk (nebol problem aj ked bola v pohybe)
Obrázok

2. Canon PowShot S5, bez blesku (stastie, ze sa zrovna nehybala)
Obrázok

pri 2. fotke bol cas 1/30, fotene z ruky - asi pomohol stabilizator, netusim co ma ten kompakt v sebe
Obrázok používateľa
paolo
 
Príspevky: 163
Obrázky: 94
Založený: 21 Jan 2008 22:42 pm
Bydlisko: bratislava

Odoslaťod arowana » 17 Apr 2008 13:57 pm

Pripadá mi to, ako keby ste nechceli akceptovať Petrovu otázku a reagujete štýlom " každá líška svoj chvost chváli ". :D
Koľko userov na tomto portáli fotografuje X značkami foťákov a koľký sa môžu pochváliť skutočne podarenými a technicky zvládnutými snímkami ?
Pripadá mi to, ako keby všetci ste fotili pre National Geographic a potrebujete do svojich radov zlanáriť ďalšieho člena, ktorý práve poškuľuje po inej značke, ako sa pozdáva vám.
Nie som osobne ortodoxný zastánca žiadnej značky, avšak mi to pripadá, že Olympus napriek svojim mnohým svetovým prvenstvám a patentom, je značka, ktorá patrí len na smetisko. Čudujem sa, prečo ešte neskrachoval, alebo prečo neskončia jeho výrobu. :o :o
O Olympus 510 - ke sa už do podrobna rozpytvali iný, stačí si to len prečítať

http://forum.digineff.cz/read.php?52,2109952

a nie je toho práve málo...

Fotky zhotovené týmto modelom nájdete napr.
http://www.pbase.com/maddogmd11/e510_te ... s&page=all
http://www.foto.watzek.cz/
alebo pre kritikov väčšieho šumu tohto modelu, snímky fotené citlivosťou ISO 800
http://honzikkk.rajce.idnes.cz/Gaudeamu ... honzikkk/#

Mnoho užitočných informácií o digitáloch a rozličných pojmov, sa dá nájsť na
http://www.fotoroman.cz/techniques2.htm
http://www.digineff.cz/

Pojem stabilizácie obrazu a jeho možnosti napr.....
http://clanky.katalog-fotoaparatov.sk/f ... ce-obrazu/
http://www.digitalkamera.sk/dk/clanok.php?ID=112

V téme, ktorá je nesporne zaujímavá môžeme pokračovať ďalej, príp. sa donekonečna prieť o to , kto má v čom pravdu, ale nechajme Petra slobodne sa rozhodnúť, veď sú to napokon jeho peniaze a fotiť s Olympusom bude tiež on. :o :o
Obrázok používateľa
arowana
 
Príspevky: 2553
Obrázky: 76
Založený: 23 Nov 2006 04:32 am
Bydlisko: Košice

Odoslaťod paolo » 17 Apr 2008 14:22 pm

arowana - neber to tak vazne, peter sa pytal na nazor a bolo mu odpovedane. ako sa rozhodne je samozrejme na nom.
Obrázok používateľa
paolo
 
Príspevky: 163
Obrázky: 94
Založený: 21 Jan 2008 22:42 pm
Bydlisko: bratislava

Odoslaťod peter-trnava » 17 Apr 2008 15:45 pm

paolo napísal:arowana - neber to tak vazne, peter sa pytal na nazor a bolo mu odpovedane. ako sa rozhodne je samozrejme na nom.


Pani, dakujem Vam za skvelu diskusiu. Vela som sa v nej dozvedel a uz som sa rozhodol. :roll: :wink:
Obrázok používateľa
peter-trnava
 
Príspevky: 1264
Obrázky: 92
Založený: 03 Feb 2007 20:07 pm
Bydlisko: Trnava

Odoslaťod milop » 17 Apr 2008 18:39 pm

peťo čo si isi nakoniec vybral ?

Zoli a vlastný názor ?
viem som rypak, oly je moja značka a bol som velmo smutný ked som ju musel cca pred 3 rokmi opustiť, ale aj dnes na to pozerám ako na dobrý krok. Po asimilácii minolty zostali v strednej triede poloprofesionalných aparatov na šp*** len dvaja a tí majú na rozdiel od ostatných aj široký sortiment objektívov pre každeho uživateťa
milop
 
Príspevky: 1017
Obrázky: 84
Založený: 13 Sep 2004 17:20 pm
Bydlisko: BA

Odoslaťod arowana » 18 Apr 2008 00:14 am

milop napísal:peťo čo si isi nakoniec vybral ?

Zoli a vlastný názor ?
viem som rypak, oly je moja značka a bol som velmo smutný ked som ju musel cca pred 3 rokmi opustiť, ale aj dnes na to pozerám ako na dobrý krok. Po asimilácii minolty zostali v strednej triede poloprofesionalných aparatov na šp*** len dvaja a tí majú na rozdiel od ostatných aj široký sortiment objektívov pre každeho uživateťa


Milo, aj ja som dosť veľký rypák / veď ma poznáš :o /, a popravde povediac, trpím schizofrenicky aj na Canon, aj na Olympus, nakoľko obe majú niečo pozitívne, aj negatívne.
Osobne však radšej preferujem klasiku bez autofokusu a s manuálnym ovládaním všetkých funkcií a radšej kvalitné sklo s pevným ohniskom.
A ku všetkému veľmi nerád robím v snímku akékoľvek softové zásahy.
Obrázok používateľa
arowana
 
Príspevky: 2553
Obrázky: 76
Založený: 23 Nov 2006 04:32 am
Bydlisko: Košice

Odoslaťod Norman » 18 Apr 2008 08:06 am

A ku všetkému veľmi nerád robím v snímku akékoľvek softové zásahy.


K tomuto sa pripajam aj ja :D
Obrázok používateľa
Norman
 
Príspevky: 978
Obrázky: 72
Založený: 24 Jún 2005 11:24 am
Bydlisko: Bratislava

Odoslaťod peter-trnava » 18 Apr 2008 09:32 am

milop napísal:peťo čo si isi nakoniec vybral ?


Na par dni som si pozical E 500 a uvidim ako jej to pojde. Nebude to uplne idealne lebo ma slabucky objektiv (14-45, 1:3,5-5,6). Urobil som zopar skusobnych foto a je to na pr.... :cry:
Obrázok používateľa
peter-trnava
 
Príspevky: 1264
Obrázky: 92
Založený: 03 Feb 2007 20:07 pm
Bydlisko: Trnava

Re: Fotografovanie

Odoslaťod arowana » 18 Apr 2008 09:59 am

Peter, videl by som skôr tak, že ti chýba skúsenosť so zrkadlovkou :o :o
Všetko má svoj čas, len trocha vydrž a nehoď flintu do žita, nie je to chybou optiky.... 8) :)
Obrázok používateľa
arowana
 
Príspevky: 2553
Obrázky: 76
Založený: 23 Nov 2006 04:32 am
Bydlisko: Košice

Odoslaťod peter-trnava » 18 Apr 2008 10:27 am

Zatial je to iba zopar fotiek s "auto". Nadej zomiera posledna...
Obrázok používateľa
peter-trnava
 
Príspevky: 1264
Obrázky: 92
Založený: 03 Feb 2007 20:07 pm
Bydlisko: Trnava

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Voľná diskusia

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 14 hostí.