Loki 54 litrov - TwoWorlds



spustená nová sekcia kde budete mať možnosť prekonzultovať s akvaristami dosiahnutý layout Vášho akvária

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Loki12 » 03 Sep 2014 21:18 pm

Giftzahn napísal:njn, ak ma pamat neklame supal som to minimalne x krat vo viacerych prispevkoch .... t.j symptomy pri nedostatku niektoreho s prvkov .... plus aj fuzik vzajomnej zavislosti .... :mrgreen:


mas 6018 prispevkov :-)
skusil som hladat nasiel som len toto: rastlinka-starca-farbu-a-vyzera-ako-sietka-priesvitna-t12404.html?hilit=nedostatok#p178765
co je sice vyborna pomocka, ale to co som cital bolo pre mna uplne bombove.

Niekto tam napisal info v zneni - tato rastlina zle rastie pri nedostatku toho prvku, a tato rastlina zase pri nedostatku tohto prvku. Vtedy som si povedal, ze skusim vsetky tieto rastliny narvat do akvaria budem ich pouzviat ako "idetifikator" nedostatku a naucim sa optimalizovat hnojenie - Ale ja tlk som si to neulozil :-(

Ked to najdem,tak to sem supnem a budem trvat natom aby to martin_s dal ako "sticky" niekam - teda ak sa zhodneme/te viaceri ze to fakt takto funguje.

Ale dik za reakciu Gift. Aj toto je pouzitelne.
Obrázok používateľa
Loki12
 
Príspevky: 1028
Obrázky: 10
Založený: 07 Jan 2013 12:41 pm
Bydlisko: Bernolakovo

Reklama

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Loki12 » 03 Sep 2014 21:33 pm

chnuro napísal:OK, so svetlom sa chapeme.... S analyzovanim konkretnych rias ti moze pomoct tento clanok od Raviolky: http://maniakva.sweb.cz/prvky.htm....St ... ....Pokial ide o prudenie......Tu kalkulacku ti pripravim vecer....EMV nie je nutnost


svetlo - 5h nastavene - (17:00-22:00) - aspon bude svetit v case ked na neho mozem aj pozera :idea:
riasy - idem citat, dik za link
Staghorn - idem citat
prudenie - poslal som ti SS, pockam co na to povies
kalkulacka - super, budem cakat
EMV - tak to idem postudovat

dik za vsetko
Obrázok používateľa
Loki12
 
Príspevky: 1028
Obrázky: 10
Založený: 07 Jan 2013 12:41 pm
Bydlisko: Bernolakovo

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod chnuro » 03 Sep 2014 23:17 pm

Cau Loki, tak som skusil najskor nahodit tvoje hnojenie do kalkulacky. Je tam nastavene EI, alebo nieco blizke tomu.

Takze co som nasiel, tak je tam malo draslika, podla EI by tam malo byt dvojnasobok draslika, ale ty mas spravene makro prvky vsetky spolu. Dalsi problem je, ze mi vychadza potrebne mnozstvo vody na rozpustenie cca 300ml a ty mas iba 250ml. je mozne, v roztoku mas dole usadene nejake krystaliky. Skontroluj to prosim, nesmie tam nic plavat, musi to byt len kvapalina.

Pisal si mi, ze makro davas rano, mikro vecer. Osobne to robim tak, ze hnojim iba 1x denne a vzdy rano. Jeden den dam makro, druhy mikro. Je to tak aj naznacene v tej kalkulacke.
Robim ale jednu upravu: po vymene vody (vzdy vecer, ten den uz nesvietim, lebo nie je stabilne CO2 a nie je vyfiltrovana voda) dam hned makro a na druhy den rano pokracujem mikrom. takto dam poslednu davku na siesty den makro a siedmy den nehnojim vobec.

Zajtra este pridam jeden vypocet, ako by som to namiesal ja a ako by som radil hnojit, ale budes na to potrebovat mikrovahu. Pokial ti nepride, pouzijes zatial hnojivo ktore mas, podla instrukcii nizsie.

Ak nerozumies niecomu v tej kalkulacke, pozri si zalozku s legendou. Ked nepomoze, daj vediet co nie je jasne. Vysvetlim.

Teraz k tomu, co by si mal robit:
- plne davky nedavaj, siel by som do stvrtinovych, cize das 0,5ml kazdy den pred rozsvietenim svetla vzdy iba z jedneho roztoku na striedacku. Ked vymenis vodu, vzdy zacnes makrom. Cely 7-dnovy tyzden pozostava teda zo 4 davok makro a 3x mikro.
Prílohy
EI co pouziva Loki.xlsx
(225.45 KiB) Stiahnutá 110 krát
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2381
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod R-Ha » 04 Sep 2014 00:47 am

Loki nehľadáš náhodou tento chnurov výrok? :wink:
http://www.akva.sk/post234999.html#p234999
Obrázok používateľa
R-Ha
 
Príspevky: 121
Obrázky: 17
Založený: 02 Jan 2011 23:36 pm
Bydlisko: Prievidza

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Loki12 » 04 Sep 2014 08:05 am

R-Ha napísal:Loki nehľadáš náhodou tento chnurov výrok? :wink:
http://www.akva.sk/post234999.html#p234999

Ano, ano, toto je to :-)
chnuro napísal:Okrem toho mi raz zhodila takmer vsetky listy. Riesenie bolo popisované v príspevku, na ktorý som dal link. Okrem toho pouzivam stauro ako ukazovatel Mg vo vode. Rovkano ako machy na K, stonkovky, plavajuce hovoria o N, microsoria o P, sinice a GSA o pomere N:P.


a este som nasial aj toto:
Vlado21 napísal:....Ja mam napr. vyborny indikator na zelezo Hygrophilu polyspermu 'Rosanervig'. Ked sa vrchne listky zacnu cervenat, viem, ze mam vo vode dostatok zeleza, ked naopak vyblednu, viem, ze musim prihnojit zelezom (najma). Takmer ziadne riasy, ani sinice mi naznacuju spravny pomer fosforu a dusika vo vode (tzv. "Redfield Ratio"). Zelenajuce sa nove listky Ludwigie repens mi hovoria o vyssom dusiku (nad 5 mg/l) a pritom relativne nizkom fosfore (v pomere k dusiku), co este nemusi byt problemom pre ine rastliny (vid vyssie). Atd.


Takze nakoniec to bol opat CHNURO :-)
To ale neznizuje Gift-tovu informaciu. Ale kedze to uz mame takto pokope a rad by som to doviedol do informacnej hodnoty.
Priatelia, prosim. V suvistlosti s tymto. Viete mi uviest, alebo kde by som to nasiel, ako to chnuro myslel. (ved nemusime rovno chnura ziadat a verim, ze maju aj iny nejake skusenosti). Napriklad tak ako to uviedol Vlado21 alebo Krt

Zhrnme si to:
Sinice a GSA (zelena "puntikova" riasa) sa objavuje pri nespravnom pomere N-Dusik : P-Fosfor Je potrebne udziavat pomer N:P v ramci RedfieldRatio - info: TU a TU(plus kalkulacka)
Hygrophila polysperma 'Rosanervig' ma cervenajuce konce listov pri dostatocnom Fe-Zeleze, blednuce znamenaju jeho nedostatok.
Ludwigia repens vyhana nove listky ak je N-Dusik nad 5mg/l
Lemna minor sa vyrazne mnozi aj po redukcii mnozstva, indikuje to vyssie hodnoty N-dusika

Je to taky "babsky" recept na kontrolu makro a mikro v akvarku, a urcite to nie je presne ako testy. Beriem to vsak ako rady nasich "dedov a babiek". Nieco ako ked povedia - "Kukni na tie mraky tam hore, zajtra bude prsat." Proste taka pseudo-testovacia-metodika-veda.
Ak sa nam spolocne podari dat dohromady, viac tohto. Tak vytvorim clanok/temu ktoru nazvem: Rastlinne testy vody v akvariach a mozem to tam komplexne zhrnut, spisat,...

Pridate sa?
Loki
Obrázok používateľa
Loki12
 
Príspevky: 1028
Obrázky: 10
Založený: 07 Jan 2013 12:41 pm
Bydlisko: Bernolakovo

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Loki12 » 04 Sep 2014 09:45 am

chnuro napísal:Cau Loki, tak som skusil najskor nahodit tvoje hnojenie do kalkulacky. Je tam nastavene EI, alebo nieco blizke tomu. Teraz k tomu, co by si mal robit:
- plne davky nedavaj, siel by som do stvrtinovych, cize das 0,5ml kazdy den pred rozsvietenim svetla vzdy iba z jedneho roztoku na striedacku. Ked vymenis vodu, vzdy zacnes makrom. Cely 7-dnovy tyzden pozostava teda zo 4 davok makro a 3x mikro.


Ok, dakujem.
natiahnem zvysok do mensej striekacky a budem davat 0,5ml.
mam sa ale vratit k 7dnovemu cyklu vymeny vody?

dik
Obrázok používateľa
Loki12
 
Príspevky: 1028
Obrázky: 10
Založený: 07 Jan 2013 12:41 pm
Bydlisko: Bernolakovo

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod chnuro » 04 Sep 2014 10:43 am

Loki, tak napisem po lopate jeden priklad:

Den 1.: predchadzajuci den si vecer vymenil vodu a dal si 0,5ml makro. Tento den das pred rozsvietenim svetla 0,5ml mikro.
Den 2.: 0,5ml makro pred rozsvietenim svetla
Den 3.: 0,5ml mikro pred rozsvietenim svetla
Den 4.: nehnojíš a večer meníš voddu, po výmene dáš 0,5ml makro, pokracujes 1. dňom.

Akvarium nie je stroj, mozes improvizovat. Kludne mozes menit vodu aj treti den vecer a mozes si vybrat, ci budes dany den hnojit, alebo nie. Da sa vymysliet aj 2-dnovy cyklus vymeny vody.

7-dnovy vzdy uvazujem pri vypocte, lebo tyzdenne davky su vzdy identifikatorom, ako nastavit jednotlive davky hnojenia.

____________________________________
A este k tym pseudopredpovediam: nie je podla mna na sticky. Je to o tom poznat vlastne akvarium. Jednu dobu som podla takychto priznakov aj nastavoval hnojenie, ale vtedy sa moze stat, ze ti nieco unikne a prezenie s to znacne napr s PO4 a nameral som potom PO4 okolo 4ppm (nie, nesekol som, nie je to 0,4ppm). Odskakali to vtedy otici.
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2381
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Loki12 » 04 Sep 2014 11:33 am

OK, chapem.
Len som sa radsej opytal. Lebo chcem pokracovat v rychlejsej vymene vody.

Pseudoveda - jasne, ze to nie je na stopercentne a bezmyslienkovite nasledovanie rastlin. To by to potom bolo ako ked si dievcata na diskoteke povedia: "No ked pojdes potom na WC a budes vela tlacit, tak neotehotnies", alebo podobne. Preto som aj pisal, ze je to "babska rada/pseudoveda". Len mat spisane indikatori rastlin a ich suhru/nesuhru s prvkami by bolo zaujimave mat na jednom mieste. Ak, tak aspon v mojej teme.

na okraj:
Limnobium - pri tom brutalnom dvojtyzdni hnojenia sa z troch rastlin stalo 15-20 dalsich. Potom co som to vysadil hnojenie, nateraz - uz tyzden si tam plavaju dve raslinky a su len pekne zelene, male prirastky po jednom listku, korene max 5cm, ziadne obry,...
V 20L krevetkariu kde pouzivam hnojenie LLToO/LKSS (Lejem len tak od oka, Lejem ked si spomeniem), tak Limnobium zltlo, nerastlo,... Takze nieco na tom je. Ale opakujem pre vsetkych - Tuto metodu nepouzivat ako absolutny ukazovatel.
Len ako mozny doplnkovy zdroj, najma pre zaciatocnikov, kedy sa z pozorovania vedia ucit ako sa im spravaju rastlinky.
Ale o tomto uz dost, verim ze sa chapeme. Vsetci. :-)

Dont try this at home, kids.
Obrázok používateľa
Loki12
 
Príspevky: 1028
Obrázky: 10
Založený: 07 Jan 2013 12:41 pm
Bydlisko: Bernolakovo

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod chnuro » 04 Sep 2014 23:41 pm

Cau Loki,

takze skusil som nahodit uz tolo omielany azetohnoj pre tvoje akvárium:
btw: mali by sme mu vymysliet nove meno, lebo sa bude azetovi čkať :-)
Azetohnoj pre Lokiho.xlsx
(226.27 KiB) Stiahnutá 131 krát

Vychadzal som z toho, kolko by sa podla "originalnej receptury" dostalo zivin do akvaria tyzdenne a upravil som davky medzi dňami.

Tento navrh pouziva celkovo 5 samostatne rozmiesanych flasticiek a jeden den sa davkuje N + P + K, na striedačku s K + Mg + Mikro.
Ako nariedit kazdu flasticku zistis zo zaloziek #1 az #5. Objemy zasobnych roztokov su navrhnute tak, aby ti dosli vsetky zlozky naraz po 6-stich týždňoch poctivého hnojenia. Objemy vody vazim na rovnakej vahe ako hnojiva samotne. Pre zjednodusenie staci pocitat 1ml = 1g.

Ked som to pripravoval, vsimol som si ake konske davky to su, takze treba nabiehat na to naozaj opatrne. Odporucam na zaciatok stvrtinove davky. A aj tak je to pomerne dost.

Dalej si to uz upravuj sam, mal by si to zvladnut. Vzdy pozeraj aj na rozustnost kazdeho prvku. Mozes si napr. skusit vyplnit originalnu recepturu EI. Mozno bude u teba fungovat lepsie (je tam iny pomer N:P a N:K).
Co najskor by si mal do tvojho sucasneho hnojiva doplnit chybajuci K - vid moj prispevok zo včerajšieho večera. Alebo začať používať toto hnojenie, kde je nedostatok K už nehrozí.

Zelam vela zdaru a ozvi sa po case, co sa s akvarkom stalo. Najblizsie 2 tyzdne ale nepridavaj ani svetlo ani nezvysuj davky hnojiva.
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2381
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Loki12 » 06 Sep 2014 22:20 pm

Dik Chnuro.
Ked kukam ako to vyzera s tym Azetohnojom a parametrami v tabulke, tak ti poviem, ze je to fakt docela huste.
70mg/l NO3 a 12 mg/l PO4. To uz zacina riadne smrdiet pruserom. A kadeco inym.
A plus, ked este pomyslim ze kazdy den sa hrat s flastickami a davat kazdy prvok samostantne a este si to pamatat,....ved to uz bude ako jadrova elektraren. na EI (azetohnoj) som sa nechal namotat kvoli jednoduchosti hnojenia.
Pomalicky pada rozhodnutie:
1. pockam na mikrovahu
2. ostanem pri klasickom EI
3. video uz uploadujem, tak si potom mozeme podebatkovat ako to vidis s prudenim
4. svetlo nechvam na 5 hodinach - 17:00 - 22:00 (ryby su inak viac smelsie a DC je bledozeleny a riaso-hroma sa nedeje)
5. dnes (6.9.2014) vykonany reset akva - vymena 20L vody - a pridane 0,5ml povodneho zamiesaneho mikra, zajtra davam makro - aj ked je to uz nepresne, lebo som dnes do neho pridal cca 50ml vody, lebo fakt na spodku boli krystaliky - cize nasyteny roztok
6. hnojenie nepridavam - nedostatok K-Drasliku asi zacinam vidiet. Limnobium sa nemnozi - teraz som par dni vobec nehnojil a na listoch vidim hnede flaky - to iste sa dialo v mojom 20L akvarku, kde som nehnojil vobec.
7. zajtra vecer idem pred pridanim makra - otestovat hodnoty NO3 a PO4.

Dik inak za snahu.
Loki

PS: nevie niekto nic o tom ci bude alebo nebude burza buduci vikend? Nikto v teme nic nepise a ani Peter (skala) nereaguje (asi dovolenkuje).
Obrázok používateľa
Loki12
 
Príspevky: 1028
Obrázky: 10
Založený: 07 Jan 2013 12:41 pm
Bydlisko: Bernolakovo

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Loki12 » 06 Sep 2014 23:40 pm

Minutove video mojho akva.
Cielom bolo natocit pohyb vody a bubliniek CO2.
https://onedrive.live.com/redir?resid=D ... ideo%2cmp4

dlzka: 1:00 min
rozlisenie: fullHD - 1920x1080p
velkost: 145MB
Obrázok používateľa
Loki12
 
Príspevky: 1028
Obrázky: 10
Založený: 07 Jan 2013 12:41 pm
Bydlisko: Bernolakovo

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Jozef I. » 07 Sep 2014 08:51 am

Loki ta gupka sa ti tam nejak dusi. A doporučujem ti držať sa Peťovych rad. On vie čo ti radi a prečo ti to tak radi. Má to sám odskušane na svojich akvariach.
Obrázok používateľa
Jozef I.
 
Príspevky: 1488
Obrázky: 0
Založený: 04 Feb 2012 18:46 pm
Bydlisko: Senica

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Loki12 » 07 Sep 2014 10:44 am

Ahoj.
Gubka, odkedy je sama, plava takto casto. ci bolo CO2 alebo nebolo.
a prosim buď konkrétny, co nedodrzujem z Petovych rad? neviem to z tvojej odpovede identifikovať. dik

Loki
Obrázok používateľa
Loki12
 
Príspevky: 1028
Obrázky: 10
Založený: 07 Jan 2013 12:41 pm
Bydlisko: Bernolakovo

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod vincent van gogh » 07 Sep 2014 14:14 pm

Čau Loki,
ospravedlnujem sa,lebo si dovolím trochu zneužiť tvoju tému (šak som ten,čo ti jej vytvorenie naznačil :mrgreen: ) na jeden osobný experiment....rsp. potrebujem si niečo vyskúšať:
Základná téza znie: ako by to asi vyzeralo,kebyže jeden kamen otočíme a jeden pridáme? :idea: Nič viac tým nechcem povedať.Preto je aj táto narýchlo urobená škica zámerne bez rastlín v zadných partiách.....(tie môžem pridať neskôr 8) )

PS.
Chnurovi by som na tvojom mieste poslal aspoň bonboniéru.Alebo WD-40 na velociped... :mrgreen:
Prílohy
navrh 1.JPG
Obrázok používateľa
vincent van gogh
 
Príspevky: 1416
Založený: 28 Sep 2013 12:21 pm
Bydlisko: BA

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Loki12 » 07 Sep 2014 14:38 pm

TY SIBE!!!!!!!!
toto ako robis? preboha......ty si akvaristicky boh........TOTO CHCEM VEDIET AKO ROBIS.........prekristove rany......robis mi zastavu srdca...... to je rukou? alebo cim si toto spachal?.....vodovky? fixy??? neuveritelne....toto si idem vytlacit na farebnej tlaciarni a pri buducej prerebke je toto moj splneny sen....fakt uzasne.... Uz chpem prezyvku....uplne vystizna....toto nie je len tak....tie tahy....tie cit pre kompoziciu...hlbku...farebnost....to mas zo skoly? studoval si daco take? studujes? maliar? vytvarnik?....sarka normalne som mimo.....dnesnu nedelu si zapamatam....navzdy....Vincent mi urobil navrh....mne....mneeee....normalne som mimo.....a toto asi len tak neskonci....si pripraveny sa tymto zivit? lebo myslim, ze za chvilku budes mat plnu schranku poziadaviek na dalsie a dalsie skice...

Loki

PS: Chnuro a aj ty mate u mna veeeeelke vsimne. A nie len bonbonieru.
Obrázok používateľa
Loki12
 
Príspevky: 1028
Obrázky: 10
Založený: 07 Jan 2013 12:41 pm
Bydlisko: Bernolakovo

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Hryzo » 07 Sep 2014 15:34 pm

niekde som to uz napisal - vincent sa umenim zivi aj v realite takze ,... ma to v krvi ... a podla mna rukou kreslene (ale cim neviem) ci sa mylim? (podla toho dna)
Obrázok používateľa
Hryzo
 
Príspevky: 1422
Obrázky: 1
Založený: 15 Júl 2014 09:54 am
Bydlisko: Gajary

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Loki12 » 07 Sep 2014 21:49 pm

7.9.2014 - vecer 21:30

test na NO3 - 0mg/l - alebo len velmi velmi malo, Sera test - svetlo zlte sfarbenie
pridane MAKRO - 0,5ml z povodnej striekacky

- riasy nepribudaju - ziadny typ, ani hneda, zelena, sinica(ci co to bolo)
- krevety spasaju tie zvysky co tam ostali o minulotyzdnovom prerobeni na pobud Jozefa
- novozasadena crypta - rastie, vidim predlzenie listov
- presasena crypta - zhadzuje niektore listy, zajtra ich odstrihnem
- echinodorus - vyhana dalsie dva slahune do miest, kde ho nechcem - zajtra bude strihanie
- heteranthera - prechod na subemerz - niektore listky zacinaju odumierat, kazdza stonka pusta korene(toto sa mi na stonkovkach nepaci, ale asi to tak ma byt),
- stauro - aj presadene, aj to co ostalo - ziadne soky z presadenie sa nekonaju, dokonca vidim pekne prirastky, aj ked vidim zmenu smeru listov - z prilahlej prizemnej formy sa spicky listkov zacinaju otacat smerom hore - asi to svetlo je aktualne na stauro malo - nechavam ale dalej, radsej budem strihat ako menit svetlo.
- HC - vyhana nove slahune aj s listkami
- marseila - ide pomalicky, ale vidim nove listky a slahuniky
- hydrocotyle - burina, rastie, taha sa hore, do stran,...vsade - nestriham (bol som poziadany o odrezky, takze pestujem :-)) a krasne bublinkuje, najma teraz vecer
- DC svetlo zeleny, bublinky vsade - objednana davka permanentneho CO2 testu (plus idem nastudovat vyrobu KH4 vody z destilky - uz aby dosla mikro vaha)

Ryby:
Gubka stale beha pri hladine (Jozef, ja som ti ho pisal, ze to robi stale), pri krmeni sa kludne aj potapa (vcera v noci som ju pozoroval baterkou, v pohode lezala na listoch echinodora). Ostatne ryby, veselo plavaju - microrasboram sa zvyrazuje ich oranzovy pasik a galaxkam ich cervene plutvy. Okrem gubky vsetky rybky plavu v celej vyske vodneho stlpca, dokonca aj chodia na lov krevetiek medzi hydrocotyle a stauro.
Krevety:
pozorujem narast mnozstva mensich krevetiek. asi tie vymeny vody po tyzdni ich viac provokuju na parenie sa. A hlavne drobotina sa asi dobre vie schovat do staura a hydrocotyle.

toto vsjo zatial.
Loki

PS: Este raz dakujem Vincentovi za neuveritelny navrh. Uz dve hodiny pozeram na navrh a do akvarka a hladam to tam. A naozaj je tam. Je to len o kameni a jednom otoceni. Si neuveritelne vsimavy a najma ten cit preto, je neuveritelny. Vdaka, vdaka - som ti velkym dlznikom. (predvadzam hlboky uklon) :angel: :angel: :angel: :angel:
Obrázok používateľa
Loki12
 
Príspevky: 1028
Obrázky: 10
Založený: 07 Jan 2013 12:41 pm
Bydlisko: Bernolakovo

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod vincent van gogh » 07 Sep 2014 21:51 pm

Čaba neblázni....... :shock: :pivo:
Nič to nie je. Potrebuješ na to pauzák,pravítko,papier,ceruzku,AKVA-relové farbišky....čiže vodofky,štetec a tenkú fixku.
Trochu si ma zaskočil.....ale som rád,že sa páči. Je to vcelku zaujímavá vec..... :wink:
Obrázok používateľa
vincent van gogh
 
Príspevky: 1416
Založený: 28 Sep 2013 12:21 pm
Bydlisko: BA

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Loki12 » 07 Sep 2014 22:03 pm

"Paci" je slabe slovo.

Ja mam proste problem s tym, ze v hlave to vidim.... ale pri davani na papier to proste nikdy nezafunguje. Akoby tie obrazky v mojej hlave mali nejaky problem pri prechode nervovymi zakonceniami mojich ruk :-)

mna uplne dostalo to ze v tom fakt vidim moje kamene. nie nejake, kamene, ale tie moje, este aj umiestnenie si zachoval, tvar, a farebnost...vsetko. Preto ma to tak dostalo. Proste vidim moje akva po zmene. A teraz vidim, ako si treba dat zalezat na hardscape. Ze je to fakt o kukani do akva aj niekolko dni v hardscape a hladani, predstavovani si.

A ak ja som ta zaskocil trochu.....tak si sa ma preskocil/zaskocil/vyskocil/doskocil uplne. Urobim vsetko co je v mojich silach, aby som tu skicu priviedol k zivotu. Dal si mi ciel. Dakujem
Obrázok používateľa
Loki12
 
Príspevky: 1028
Obrázky: 10
Založený: 07 Jan 2013 12:41 pm
Bydlisko: Bernolakovo

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod radorado » 07 Sep 2014 23:19 pm

vincent van gogh napísal:Čaba neblázni....... :shock: :pivo:
Nič to nie je. Potrebuješ na to pauzák,pravítko,papier,ceruzku,AKVA-relové farbišky....čiže vodofky,štetec a tenkú fixku.
Trochu si ma zaskočil.....ale som rád,že sa páči. Je to vcelku zaujímavá vec..... :wink:


vincent objednavam si u teba tiez takyto navrh mojho radogumi akvarka, ked sa budes nudit :DDD stale mi na tom mojom nieco chyba a neviem co :) naoplatku ti dam hufik kardinalok vietnamskych ked ich odchovam :)
radorado
 
Príspevky: 750
Založený: 09 Feb 2014 15:09 pm

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod chnuro » 08 Sep 2014 00:13 am

Loki12 napísal:Dik Chnuro.
Ked kukam ako to vyzera s tym Azetohnojom a parametrami v tabulke, tak ti poviem, ze je to fakt docela huste.
70mg/l NO3 a 12 mg/l PO4. To uz zacina riadne smrdiet pruserom. A kadeco inym.
A plus, ked este pomyslim ze kazdy den sa hrat s flastickami a davat kazdy prvok samostantne a este si to pamatat,....ved to uz bude ako jadrova elektraren. na EI (azetohnoj) som sa nechal namotat kvoli jednoduchosti hnojenia.
Pomalicky pada rozhodnutie:
1. pockam na mikrovahu
2. ostanem pri klasickom EI
3. video uz uploadujem, tak si potom mozeme podebatkovat ako to vidis s prudenim
4. svetlo nechvam na 5 hodinach - 17:00 - 22:00 (ryby su inak viac smelsie a DC je bledozeleny a riaso-hroma sa nedeje)
5. dnes (6.9.2014) vykonany reset akva - vymena 20L vody - a pridane 0,5ml povodneho zamiesaneho mikra, zajtra davam makro - aj ked je to uz nepresne, lebo som dnes do neho pridal cca 50ml vody, lebo fakt na spodku boli krystaliky - cize nasyteny roztok
6. hnojenie nepridavam - nedostatok K-Drasliku asi zacinam vidiet. Limnobium sa nemnozi - teraz som par dni vobec nehnojil a na listoch vidim hnede flaky - to iste sa dialo v mojom 20L akvarku, kde som nehnojil vobec.
7. zajtra vecer idem pred pridanim makra - otestovat hodnoty NO3 a PO4.
...

Cau,

sypes nove prispevky castejsie, ako ja chodim na forum :-). Takze pekne po rade:
- Odporucam najskor prestat pouzivat tebou doriedene hnojivo. Pretoze si do neznameho mnozstva kvapaliny a neznameho mnozstva nerozpustenych "práškov" pridal dalsiu vodu. Navyse takmer urcite ostal nerozpustený iba niektorý prvok a po doliatí vody si zmenil rapidne pomery prvkov v hnojive. Tento roztok bol od zaciatku tvoj problem. Preto som sa pytal na tie krystaliky a dy si dolial do toho vodu pred tym, ako som stihol zareagovat. A v podstate si ho tym teraz este zhorsil. Vylej ho prosim, lebo inak je akakolvek moja pomoc hadzanim hrachu o stenu.
- Dalej v pripade pouzivania hnojiva kedy je velka pravdepodobnost zmeny pomerov prvkov (a to je asi vzdy), zakazdym poradim rozdelit roztoky do separatnych flasticiek. Pouzivam na to liekovnice. Su to tie hnede flasticky na sirupy a pod. Kupis to v lekarni za par centov. Okolo 2€ mas urcite 5-6 flasiek aj s uzavermi. Ja ich pouzivam aj na namiesanie dennej davky (flasticky maju ciselne oznacenie, v akom poradi sa maju pouzit). Takto mi moze pocas tyzdna hnojit ktokolvek doma a ja mam plnu kontrolu co do akvarka davam. Nie je to take zlozite ako to vyzera.
- Jednoduchost hnojenia EI pripadne jej modifikacie je prave v tom, ze netreba nic meriat a da sa dlhodobo udrzat ustaleny stav.
Neviem kde si nabral napr. tych 70ppm NO3. Tyzdenna davka je 42ppm pri tejto modifikacii rozdelena do 4 davok - staci to precitat v tej kalkulacke. Ja som ti tam vytvoril aj schemu hnojenia, pozri si to prosim poriadne - stalo ma to dost usila. Daj mi prosim vediet, ci tej kalkulacke rozumies, inak to nemalo vyznam posielat ti v nej vyplnenu aktualnu a navrhovanu verziu hnojenia. Navyse odporucil som ti davat 1/4 davky, takze tyzdenna davka bude cca 10ppm. Koncenracia NO3 v akvariu sa este znizi castejsimi vymenami vody. Naozaj si stoim za tym, aku udrzbu som navrhoval a je to potom iba otazka casu, kedy to akvarium bude ukazkove.

K tym bodom:
ad 1., 2.: EI, alebo jej modifikacie su stale EI. EI nie su len davky hnojiva, je to cela metoda prevadzky. Ja ta nemozem nutit nieco spravit, to ty si žiadal o radu. Zareagoval som na tvoju poziadavku skusit azetohnoj pretoze mam s tym skusenost. Ak to chces stopnut, tak daj vediet a ja usetrim pomerne dost casu.
ad 3. video by bolo lepsie zo stativu ak som ti pisal aj do SS. Alebo ak je z telefonu, tak telefon bolo treba podopriet (o stol, kreslo, atd). Vela tam vidiet nebolo. Z toho co tam bolo viditelne, tak by prudenie mohlo byt OK, snad len lavy dolny roh moze byt problem ale nekupoval by som cerpadlo/iny filter a pockal ako sa to ukaze casom.
ad 4., 5., 6.: svetlo OK, DC farba snad OK, to je zaklad dobreho fungovania a zbavenie sa rias. K roztoku makro som sa vyjadril už vyššie, ale vynechaním hnojenia a ponechaním svetla + CO2 situáciu len zhoršíš. Teraz je dolezite vyhrabat sa z pripadneho deficitu a nepomerov prvkov.
ad 7.: meranie v tejto faze nema velky vyznam, skor iba informacny. Nejake dalsie rozhodnutie alebo hodnotenie stavu sa neda spravit.

E este jedna vec: Vincent ti nakreslil pekny napad, ako vylepsit hardscape, ale toto by som robil, az ked akvarium trosku zacne fungovat, lebo pri takejto prerábke sa bude značne hýbať s dnom.
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2381
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Loki12 » 08 Sep 2014 08:15 am

chnuro napísal:- Odporucam najskor prestat pouzivat tebou doriedene hnojivo......lebo inak je akakolvek moja pomoc hadzanim hrachu o stenu.
OK, takze idem k marlovi po NO3 balicek, lebo doma uz nemam :-(. Verim, ze co najskor pride ta mikrovaha. Cele to teraz stoji a pada na tomto.
chnuro napísal:- roztoky do separatnych flasticiek
Tak toto je napad za milion. Vdaka. Idem na to.
chnuro napísal: Neviem kde si nabral napr. tych 70ppm NO3.
v tabulke - zalozka: hnojenie dlhodobo - vidim v grafe ustalenie krivky na cca 68ppm. Tabulke vidim pridanie 42ppm ale v grafe je to na 70ppm. Vody som teraz vymenil "len"20l, lebo som si povedal, ze kedze o tri dni budem opat menil 20L, tak to pri tomto rychlejsom modeli bude dostatocne. Ale OK. idem pojdem presne podla tabulky. 28-30Litrov vymena.
chnuro napísal:Ja som ti tam vytvoril aj schemu hnojenia, pozri si to prosim poriadne - stalo ma to dost usila. Daj mi prosim vediet, ci tej kalkulacke rozumies
Myslim, ze rozumiem. (teda az na ten graf, ak...)
1. zalozka - zhrnutnie jednodlivych zlozniek,
2. zalozka - pozeram len prvu tabulku, je co a ako mam hnojit, cislo 4 je v tomto pripade 4ml roztoku z konkretnej flasticky, ale kedze flasticky su v tomto namiesane kazda zvlast, tak vlastne budem pridavat 3x4ml roztokov kazdy den, Draslik K2SO4 kazdy den. Ostatne davam na striedacku. Velka tabulka je sumar vsetkych pridavanych prvkov, predpokldam ze to vychadza z "informacii" o obsahu v TensoC a jednolivych marko prvkov. Este presne netusim naco mi to presne je, ale asi ked sa dostanem k problematike pomerov niektorych prvkov tak mi to pomoze. Tretia tabulka su prave tie pomery jednotlivych prvkov. Tu si napriklad viem overit ci som v ramci RedfieldRatio alebo nie.
3. zalozka - toto chapem ako sa ustalia makro +Fe pri dlhodobej prevadzke - cize berie sa do uvahy objem vody, vstup prvkov a vymeny vody. Jedine comu tu nerozumiem je: spotreba v medzi vymenami vody (ppm)
zelene zalozky - su vlastne namiesane jednotlive zlozky "flasticky" - hore je vlastne urcity prvok, kedze idem pripravovat kazdu flasticku zvlast, tak preto je hodnota len pri jednej z nich a v malej tabulke pod tym je objem vody v ktorej to budem rozmiesavat - 3 flasticky si nastavil na 100ml, jednu na 70ml a jednu na 75ml. Predpokladam, ze si mi to takto vytvoril kvoli:
a/ aby som v tom nemal bordel a pamatal si ze mi staci liat 4ml z kazdej
b/ aplikoval si rozpustnost jednolivych prvkov vo vode, aby bol koncentrat nasyteny ale nie riedky ani presyteny. Ten pravej tabulke sa uplne nerozumiem. Uprimne sa priznam. Comu chapem je zlty stlpec - ze o kolko pridam urcitych prvkov jednou davkou. Ale k tomu tu viem prakticka aplikovat zatial neviem.
Legenda. zalozka - tu hlavne mam cely navod ako to ponastavovat, akurat dnes idem skusit prepocitat tabulku na povodnu EI metodu - mysliac tym, mnozstva podla povodnej receptury.
chnuro napísal:Navyse odporucil som ti davat 1/4 davky, takze tyzdenna davka bude cca 10ppm. Koncenracia NO3 v akvariu sa este znizi castejsimi vymenami vody.
No kedze som dovtedy hnojil 1ml a den, tak teraz kedze je to 0,5ml a druhy den, tak som bol na 1/4 davky. Ale beriem, ze hnojivo je kompletne zle namiesane, takze vylievam a idem na novo.
chnuro napísal:Naozaj si stoim za tym, aku udrzbu som navrhoval a je to potom iba otazka casu, kedy to akvarium bude ukazkove.
Verim v to a okrem toho ze som lial to povodne hnojivo idem podla tvojich rad. Teda verim, ze som nic ine nezabudol. Voda, svetlo, CO2.... ved napis ak daco robim okrem hnojenia zle
chnuro napísal:Ak to chces stopnut, tak daj vediet a ja usetrim pomerne dost casu.
Nechcem to stopnut. Uz som daleko a vidim vysledky, takze ziadne stopovanie. Len som zblbol z niektorych odpovedi. Moja chyba. Najma ma nacal, tvoj komentar ze Azetohnoj tam toho dava konske davky. Vyvodil som si s toho ze by som v tom mal byt opatrny a ze radsej mam davat mensie koncentracie a radsej pouzit povodne EI davky. Ale... Idem absolutne podla teba.
chnuro napísal: lepsie zo stativu
Na telefon nemam stativ. :-( Ale daco premyslim. A o dva tyzdne opat natocim. Nech nie je stale to iste. Ak teda nie je teraz potreba natocit nieco konkretne. Aby sme mohli ladit dalej.
chnuro napísal:ad 4., 5., 6.: ....ale vynechaním hnojenia a ponechaním svetla + CO2 situáciu len zhoršíš. Teraz je dolezite vyhrabat sa z pripadneho deficitu a nepomerov prvkov.
Len prosim o radu - Kym nebude mikro vaha+novy nakup prvkov - cize nove hnojivo zarobene - co robit? Nechcem vynechat hnojenie, ale to co mam vylievam. Niektore balicky mam z nich som minul len cast, teraz mi aktualne chyba len KNO3 - tam som vtedy supol celych 50g (cely balicek)
chnuro napísal:ad 7.:
to len pre moju info som skusal, ze ci to co robim chapem.
chnuro napísal:Vincent ti nakreslil pekny napad, ako vylepsit hardscape
Tu viem, ze nesmiem robit zasahy. preto som aj pisal, ze je to inspiracia. Okrem navstevy burzy kupy Rotala, nebudem robit ziadne preskupovania rastlin kamenov.

Este raz vdaka za cas a snahu.
To neostane len pri WD-40 :-). Naozaj mas u mna velke vsimne. Ked zistim co mozem urobit ja pre teba, tak verim ze vratim tvoju investiciu..

Loki
Obrázok používateľa
Loki12
 
Príspevky: 1028
Obrázky: 10
Založený: 07 Jan 2013 12:41 pm
Bydlisko: Bernolakovo

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod chnuro » 08 Sep 2014 09:41 am

Cau Loki,

Co sa tyka tej kalkulacky, tak nemusis sa trapit, ak nerozumies vsetkemu. Preto som ju zverejnil, aby to sluzilo ostatnym a vela medzivypoctov som neskryl. Niekto to mozno oceni, niekoho pomyli :-/.
  • Tá záložka "hnojenie dlhodobo" je v podstate samostatný nástroj. Najtazsie je odhadnut spotrebu daneho prvku medzi výmenami vody. Je to jediná neznáma v tej tabulke a dá sa určiť spoľahlivo iba v ustálenom akváriu testovaním daného prvku.
    Prakticky to vyzerá tak, že ak zmeriam NO3 vo vode 15ppm a pravidelne hnojím známou dávkou a mením rovnaké množstvo vody, tak budem skúšať nájsť takú spotrebu (pokus-omyl), kedy čiara v grafe bude mať ustálenú hodnotu 15ppm.
    Keď je známa spotreba a chceš NO3 nastaviť napr. na 10ppm, tak potom v záložke s roztokom ktorý obsahuje NO3 pokus-omyl metódou skúsiš nájsť novú dávku a skontroluješ, čo to spraví s grafom. Takto vieš veľmi dobre trafiť tebou zvolenú hodnotu z dlhodobého hľadiska. Pre toto odporúčam používať samostatne rozmiešané roztoky.
    Znie to zasa zložito, ale je to pomerne jednoduché ;-). Pri EI je táto záložka nepotrebná a tebe som ju nemal z čoho vyplniť. Takže to, čo je v nej nie je ani pravda (asi sú tam niektoé hodnoty z mojho akvária) a nemusíš sa tým trápiť.
  • 1. zalozka - je len info o verzii a mozes si tam napisat co chces
    2. zalozka - je sumar celeho hnojenia. Na to, aby si nastavil napr. EI, tak potrebujes niekde vidiet celkovu davku hnojiva na tyzden. Tieto hodnoty sa pouzivaju v zalozke "hnojivo dlhodobo". Napr. K (Drasík) sa počíta pomerne zložito, pretože sa pridáva až tromi roztokmi a nikedy je aj v mikro prvkoch. Jedine na tejto záložke vidíš jeho súčet.
    Úplne dole na tejto záložke vidíš malú tabuľku, kde je spočítané, za ako dlho minieš ktorý roztok. Tie objemy roztokov som si nevycucal z prstu, je to nastavené tak, aby ti došli všetky súčasne ;-)
  • S tym hnojivom co mas sa neda robit uz nic ine iba vyliat. Nechcem ti vymslat nove napady cim hnojit, najlepsie by bolo, keby si mal uz tu vahu. Vies kedy ti pride?
  • Tie konske davky som iba konštatoval, dá sa hnojiť rôzne, ale toto je proste EI. Keď si porovnáš "azetohnoj" a EI, tak tam nie sú až tak diametrálne rozdiely. A tie 1/4 dávky sú v podstate nič v porovnaní s tým, čo sa tam hnojí pri plnej prevádzke (svetlo a CO2 na max).
  • Video a fotografie sú na tomto portáli na veľmi nízkej úrovni. Veď aj video s telefónom sa dá spraviť pekné. Už som spomínal, že sa dá použiť čokoľvek na podopretie. Daj si pred akva stôl, nalož naň knihy a polož na to telefón. Pusť nahrávanie a nechytaj sa ho. Nemusíš to robiť hneď, ale vyskúšaj to niekedy ;-)
  • Vincent s tym WD-40 určíte len žatroval. Pomáham ti nezištne. WD-40 je aj tak na bike riedky ;-).
Obrázok používateľa
chnuro
 
Príspevky: 2381
Obrázky: 35
Založený: 10 Jan 2011 12:18 pm
Bydlisko: TT, PB, CA

Re: Loki 54 litrov - TwoWorlds

Odoslaťod Loki12 » 08 Sep 2014 10:35 am

Osvietenie prichadza :-)

to mam z toho, ze to kukam po veceroch alebo pocas.... ehm...popri....praci :dead:

Takze:
1. kalkulacka je bomba - len na zaciatok je to fakt brutal. vela veci si myslis ze tak je ako vidis, ale nakoniec je to kusok inak. Ale uz sa rozsvecuje :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:
2. cize ak som spravne pochopil - zalozka: dlhodobo - (pre moje pochopenie, moja parafraza) - ak si nastavim nejaky roztok, tak dlhodobym, stabilnym hnojenim a vymenami vody, si viem "zistit" (samozrejme testami) spotrebu jednotlivych prvkov. A ked zistim spotrebu, tak si viem nasledne aj presne napasovat davkovanie. Aby som proste nevyhadzoval kilogrami chemikalii, ale nastavil to na optimalny balans. Pri mojom EI/Azetohnoj, kde sa vlastne hrame na "overdosed"/prehnojeny/nadbytkovy stav je to uplne irelevantne, pokial nebudem hnojenim sposobovat vytvorenie - chemickej polievky - co vlastne eliminujem vymenami vody. (spravne?)
3. s tymi davkami si ma riadne domotal :-) - najskor som cital, ze rozpustnost, potom aby dosli na rovnako, potom vidim, ze 3flaska je tiez len 100ml ale davkujem kazdy den....a ked sa kuknes do tabulky tak vidis ze vsetky maju spotrbu 6,3cyklu az na tretiu flasku, tam je 3,6 :-) ale co si myslis ze som precital.....6,3 :-) normalne som zobral papier a rucne prepocital, ze ci som chybal na hodinach matematiky.....ale chybal som len na hodinach pozorneho citania :-)
Ale otazka: Preco je flaska 4. 70ml a 5. AZ 75ml? Ked davujem rovnako? Laicky by mi mala flaska 4. ostat prazdna ale 5. bude mat este cca 5ml. Alebo mi opat daco uslo?
4. vylejem..vylejem... vaha pride (ako informuju na ebay: 26.8.-18.9. :-) inak je to tato vaha )
5. zamiesam a zatial - povedzme dva tyzdne pojdem na 1/4 (1ml den a flasticka), potom prejdem na dva tyzdne 1/2 (2ml) a potom az na plnu davku, ale to dovtedy este popiseme verim a uvidime ako idu rastliny a aj hodnoty v akva. Takze to nakoniec moze byt plne inak. Ako si raz napisal, toto nie je stroj... takze pozorovanim sa budeme posuvat.
6. Video - jasne neskor.
7. :pivo: :pivo: :pivo: :pivo: :pivo: :pivo: :pivo: :pivo: :pivo:
Obrázok používateľa
Loki12
 
Príspevky: 1028
Obrázky: 10
Založený: 07 Jan 2013 12:41 pm
Bydlisko: Bernolakovo

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Vaše akváriá

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.