Chovatelia terčovcov [Symphysodon ...]



Všetko okolo akvarijných rýb

Odoslaťod vikino » 05 Nov 2008 17:06 pm

denoo napísal:no to PH mam trosku vyssie, musim najst sposob ako znizit aspon na 6,5 :(

no, zmena z 8,O pH na 6,5 pH je riadna zmena. Zmeraj si aj celkovu tvrdost vody. Ak mas 12-15 nem.st., tak ti staci polovicu akva vypustit a doliat demi vodou. Vysledok bude zhruba 6-7 nem.st. Taku vodu uz lahsie upravis na potrebne pH. No ale co budes robit, ked budes chciet vodu menit? U tercov sa odporuca menit minimalne 1/3 vody týždenne. Hm? Ak nemas kolonu, alebo reverzku, tak neviem neviem.
Preto odporucam ine! Vykasli sa na pH a radsej men vodu co najcastejsie aj taku aka ti tecie z vodovodu. Tercovce budu isto radsej, ked budu v cerstvej vode s pH 8, ako by mali byt v luxusnej vodicke 2-3 mesiace starej. Pouvazuj. :)
Obrázok používateľa
vikino
 
Príspevky: 404
Obrázky: 44
Založený: 01 Sep 2006 10:19 am
Bydlisko: Lipt. Mikuláš

Reklama

Odoslaťod johntick603 » 05 Nov 2008 18:41 pm

denoo zmeraj si hlavne uhlicitanovu tvrdost vody (alkalitu, testy oznacene CT, UT a pod.) ta ti ovplyvnuje pH resp. moznosti jeho posunu smerom nadol, cize to co chces a co by prospelo aj tercovcom. Zmeraj vodu ako v akva, tak aj z vodovodu a porovnaj. Ak je medzi nimi rozdiel (ph, CT)tak nieco v akva ti vodu robi tvrdou (nevhodne dno, treba vymenit). Znizovanie alkality mozes skusit aj cez pouzivanie CO2, ciastocne pomoze raselina. Najlepsie a svojim sposobom najjednoduchsie by bolo mat demi kolonu ci osmozu, na to sa sustred do buducna ak ti naozaj tece tvrda voda z kohuta...
johntick603
 
Príspevky: 51
Založený: 11 Feb 2007 16:19 pm

Discus

Odoslaťod denoo » 05 Nov 2008 19:47 pm

nosak hej, tvrda voda, ten co mi predaval v akva tie diskusy, mi tvrdil ze nemam vodu merat, tvrdost, lebo boli odchovane v tvrdej vode a su zvyknute na nu, tak to netreba :x

tak mam teda dat ten entizol do akva, ci nie??? pomozem tym, alebo ?
denoo
 
Príspevky: 27
Založený: 02 Nov 2008 11:49 am

Discus

Odoslaťod denoo » 05 Nov 2008 20:31 pm



tu je moje videp
denoo
 
Príspevky: 27
Založený: 02 Nov 2008 11:49 am

to vikino

Odoslaťod denoo » 05 Nov 2008 22:02 pm

vikino v k tomu tvojmu dotazu ked ti nepapali poriadne diskusy , aby som to pochopil spravne, cize napr rano o 10 hod. dam na 40l jednu tabletu(na 200l 5 tabliet,rozdrvenu pri filter aby to co najlepsie rozptylilo po akvariu)--toto urobim este pri plnom akvariu , po 8 hodinach vymenim dve tretiny vody - t.j. 133l by som odpustil a dam ihned novu vodu, a aplikujem opat 5 tabliet entizol 250mg. a takto 2 krat za den to spravim aj na druhy a treti den. Dobre som to pochopil?

potom pri takom drastickom odpustneni vody neutrpia tie rybky?
denoo
 
Príspevky: 27
Založený: 02 Nov 2008 11:49 am

Odoslaťod johntick603 » 05 Nov 2008 22:02 pm

denoo - pozrel som na video len zbezne, ale nasledovne:
a) ten vykon filtru je brutalny a zbytocny, ak dobre vidim tak je vnutorny, co najkort prebudovat na externy, s kapacitou min 4l (ak sa nemylim tak tvoje aq ma 400l). Ak tam budes mat taky vir ako teraz (vyslovene tam pustas vzduch) tak vsetok co2 si zbytocne vyhanas z vody von, kym budes mat externy tak stlm jeho vykon na 200l/h max, to musi stacit. Stlacanie vykonu filtra rob postupne, tak ako budes pridavat rastliny a ako sa ti zacnu rozrastat (vid. bod b.)
b) zalostne malo rastlin, pls. vysadit minimalne 30-40 stonkovych rastlin, zacal by som "plevelom" typu egeria densa (nejake tam mas ak som dobre videl) - porastie aj v tvrdej vode dokonca lepsie ako v makkej
c) disky mi nepripadaju byt chore, minimalne podla toho ake su cule, podla vyfarbenia mi ale pripadaju byt s urcitostou "podseknute" t.j. malo velke vzhladom na svoj vek, krm ich minimalne 3 krat, lepsie 5 krat denne malym mnozstvom, rano davaj to co maju najmenej radi a vecer to, co maju najradsej, musis ich fakt bombovat. Vymena vody najlepsie kazde 3 dni, 30% z aq. inak ti ostanu tieto male zaprdky (aj tak neviem ci uz nie je neskoro s tym vykrmovanim...)
d) ta zalezitost v strede aq je co? Mne pripada ako nejaky korala lebo jeho napodobenina. Ak je to koral von s nim :twisted: taketo veci nepatria do aq s tercovcami (a vieme teda, co ti robi vodu tvrdou, alebo to minimalne pomaha aby bola tvrdou), ak je to napodobenina tak si len zvaz ci to posobi prirodzene, podla mna ( a myslim ze nas bude aj viacej)urcite nie. Najdi si na nete fota z amazonky ci ine biotopne aq a uvidis ze to tam nesedi, je toako past na oko :?
e) teplotu neviem aku mas ale min 28st. ak krmis masom (alebo len ciastocne masom), najlepsie 29-30st.
f) nejaky koren kvoli "vyluhom do vody namiesto toho koralu by bol fajn
g) ta zivorodka ci co to tam plavalo, nezachytil som presne, tiez von s tym
h) ak mas disky tak so najmenej druhov ryb, najlepsie mat ich samych aby si im moholpodriadit podmienky v aq a nemusel brat ohlad na ine (napr. len tych 30st pre zivorodky je predsa len trochu mimo toho co potrebuju...)

Viacej zajtra, pozrem na to podrobnejsie a este nieco ten strk, prilis bledy, skus postupom casu z neho ubrat a prekryt zbytok nejakym tmavsim, prispieva to k lepsiemu vyfarbenie a hlavne kludu rybiek, takto mas presvetlenu celu nadrz ako vyklad v obchodaku... :)
Neber ako kritiku ale chcem ti pomoct, vikino, arowana povedzte aj Vy svoje nazory nech pomozeme kolegovi...
Takze sa nevzdavaj a hlavne si precitak o tej vode ten link co som poslal, podla tvojich otazok o tvrdostia pH sa mi zda ze si tocil radsej rybky na video ako sa nieco poducil.. :wink:
johntick603
 
Príspevky: 51
Založený: 11 Feb 2007 16:19 pm

Discus

Odoslaťod denoo » 05 Nov 2008 22:22 pm

no, k tomu
1. koralu: ten asi dam teda prec, a skusim dat este nejake rastliny naviac ako si pisal, moze byt.
2. strk . mam doma este cierny strk co mi ostal , mozem dosypat na dno aby to tak nesvietilo, neni problem
3. zivorodka, to myslis tu zltu?? ak ta rybka vadi diskusom, neni problem dat do ineho akva
4.vykon filtru som uz znizil, teda vzduchovanie som dal menej, a prietok mam dat este menej ako je?
5.teplotu mam stale 29,5 stupna , a masom uz nekrmim, chcem zacat hlavne granulami od sery pre diskus, zive patentky ak to bude vhodne tak raz za dva tyzdne, alebo raz za mesiac im dat.
6.na diskus.cz pisu toto
´´Dalším faktorem na zhoršování vody v nádrži mohou být kořeny, ze kterých se vyluhují škodliviny. Při výběru kořenů je nutné dbát na to, zda jsou vhodné do akvárií. ´´

tak neviem teda ci dat koren a bude to prospievat.

a tie male co si vrasvel diskusy, tie tri male, tie nemam rok, tie mam asi 2 mesiace , tak tie som kupoval malinke, preto su neni velke
denoo
 
Príspevky: 27
Založený: 02 Nov 2008 11:49 am

Re: to vikino

Odoslaťod vikino » 05 Nov 2008 22:33 pm

denoo napísal:vikino v k tomu tvojmu dotazu ked ti nepapali poriadne diskusy , aby som to pochopil spravne, cize napr rano o 10 hod. dam na 40l jednu tabletu(na 200l 5 tabliet,rozdrvenu pri filter aby to co najlepsie rozptylilo po akvariu)--toto urobim este pri plnom akvariu , po 8 hodinach vymenim dve tretiny vody - t.j. 133l by som odpustil a dam ihned novu vodu, a aplikujem opat 5 tabliet entizol 250mg. a takto 2 krat za den to spravim aj na druhy a treti den. Dobre som to pochopil?

potom pri takom drastickom odpustneni vody neutrpia tie rybky?


24/8=3. cize trikrat za deň, inac si to pochopil spravne.
Obrázok používateľa
vikino
 
Príspevky: 404
Obrázky: 44
Založený: 01 Sep 2006 10:19 am
Bydlisko: Lipt. Mikuláš

Odoslaťod johntick603 » 05 Nov 2008 22:44 pm

koren tam kludne daj, ale pls. ziaden z lesa ci pochybnych zdrojov (nie ze by les nebol ok ale je to riziko). Kup v akvaristike, maju rozne druhy, koren urcite neublizi, skor naopak. Znizit prietok filtru urcite! Sleduj si hlavne kvalitu vody a vymenu rob ako som ti vravel, na zaciatku to bude pre teba asi otrava ale postupom casu si na to zvyknes a bude to v pohode. Sustred sa na dve veci:a) poriadne!!! krmit diskov a kvalita vody, cize vymienat vodu, zisti si aj rozdiely medzi vodou v akva a zo siete, som si teraz uz isty ze tam bude. Mozno nebude treba ani osmoza ci kolona, ak sa dostanes s Ut (z vod. siete) do max 10 tak si v pohode.
b) venuj sa viacej rastlinam, pokial budu rastliny ok, budu aj tvoje ryby ok (ty predsa nema hole chovne nadrze ale chces mat peknu nadrz s diskusami), preto musis nieco robit s rastlinami! Daj sa do toho. Kazda koruna do rastliny je dobra investicia, aspon zistis ktorym sa u teba dari a u ktorych to uz nema zmysel lebo jednoducho v tvojej vode sa im nepaci... :)
Postupom casu si nasetri ci zarob (neviem ako si stary..:-) na co2 (+ externy filter) a ak bude treba tak na tu osmozu, ci malu demi kolonu ktora ti ulahci zivot (zisti co tecie z vodovodu). A este nieco. Nevsimol som si ci tam mas nejaky "riasozravcov"....ak nie tak si tam daj na zaciatok 3 SAE (mrenka siamska, ak nepoznas nastuduj tu na strankach), az sa ti aq trochu zabehne dohod 3-5 ks otikov (ottocinclus affinis)- budu ti pomahat s rastlinami/riasami. Prisavnikom by som k diskom velmi nedaval, prave oni zvyknu trpet na endoparazity...(aj ked ti otici niekedy tiez... :x ). Este k strku...ziaden cierny ci inak farbeny :evil: Normalny strk, velkosti 1-4mm (predtym ako ho tam das staci ak strk poriadne vymyjes v roztoku hypermanganu alebo prevaris so solou), rastlinky sa ti pekne zakorenia a mas vacsiu plochu (zivotny priestor) pre "dobre" bakterie ktore ti pomahaju s rovnovahou v aq. A este k tej zivorodke...nie ze by vadila, ale staci pozret uz len na to ako sa pohybuje vo vode, sam vidis ze je to culejsia rybka, a v porovnani s diskusom aj nepomerne menej narocna (nech sa na mna teraz neurazia majitelia zivorodiek). Musis jedoducho sklbit rybky tak, aby si aj svojim temperamnetom a narokmi vyhovovali...A do buducna ak chces tie disky naozaj mat pekne, zabudni aj na skalare v spolocnej nadrzi s nimi(teraz ich tam kludne nechaj, berem to aspon ja tak, ze sa stale ucis), skalar mava dost casto endoparazity ktore jemu nezvyknu az tak vadit ( ma silnejsiu imunitu laicky povedane) ale diskus je z toho chory....Ak chces s diskami nieco mat tak max. nejake neonky cervene a na dno k otikom nejake corydoras sterbai - znasaju teplejsiu a maksiu vodu a hlavne ti vypapaju zbytky potravy zo dna aby sa ti "nekazila" voda. vela zdaru :)
johntick603
 
Príspevky: 51
Založený: 11 Feb 2007 16:19 pm

Odoslaťod johntick603 » 05 Nov 2008 22:50 pm

denoo k tvojmu dovysvetleniu o velkosti tvojich diskov - mozno sa mylim (nemam patent na rozum) ale vzhladom na vyfarbenie opakujem ze by mali byt vacsi min o 2cm. Je to iba moj nazor, ale hovorim ze su podla mna podseknuty a musis ich zacat cim skor riadne futrovat....Mohli byt podseknuti uz ked si ich kupoval...A co sa tyka entizolu, preco ho tam chces davat? Co je na tych rybach zle? Zeru? Su cule? Su vyfarbene? Podla mna na vsetko odpoved ano (teda neviem ci zeru... :) ) Su iba vyplasene prave kvoli tomu ze aq nie je uplne podla ich potrieb....Az urobis co som ti povedal a budu naozaj chore (poslimi foto a popis priznaky) tak s apusti do liecby, preventivna liecba, a najma ak si si nie isty ze su chore je zbytocna a nezmyselna.
johntick603
 
Príspevky: 51
Založený: 11 Feb 2007 16:19 pm

Odoslaťod denoo » 06 Nov 2008 07:57 am

ja som preto chcel preliecit, lebo som tam mal asi pred 5 dnami choreho diskusa ktoreho som vylovil , a preto ze ci nebudu od neho nakazeni aj ini, aj ked to vidiet na oko neni . Preto ze ci sa neoplati preliecit??

ph vody z vodovodu je totozna s v akvariu, 7,5

z papanim, ked im hodim zivu patentku tak idu vyskocit s akvaria co letia z nimi, normalne aj do sitka v ktorom im davam (daval) tie zive patentky, tak tie cervene diskus vbehnu az do neho aby jedli ako prve . Toto by som chcel vyriesit aby tak bolo tomu ked budem krmit granulami
denoo
 
Príspevky: 27
Založený: 02 Nov 2008 11:49 am

re denoo

Odoslaťod vikino » 06 Nov 2008 08:30 am

Pokial budes krmit patentkami, nikdy ti nebudu zrat hltavo aj granule. Na zive patentky ale velky pozor! Mozu obsahovat tazke kovy a rozne patogeny. S preliecenim sa neponahlaj, pokial ti ryby zeru, su v pohode...zatial (patentka).
Je vseobecne zname, ze diskus nepojde za granulou tak ako po zivej potrave, pokial ju uz ochutnal. Bude mu trvat velmi dlho, kym na nu zabudne. Vtedy je ale riziko, ze niektore ryby ti budu tvrdohlavo odmietat granulu a zarazia sa uplne-nevyrastu do normalnej velkosti. Niekedy pomoze casta vymena vody za cerstvu, vtedy maju vacsiu chut do jedla, teda aj na tu granulu.
Obrázok používateľa
vikino
 
Príspevky: 404
Obrázky: 44
Založený: 01 Sep 2006 10:19 am
Bydlisko: Lipt. Mikuláš

Odoslaťod johntick603 » 06 Nov 2008 09:13 am

denoo pokial si mal v akva ten koral ta voda v aq musi byt tvrdsia ako zo siete, 7,5 pH este nie je katastrofa, voda sa da zmakcit a teda stiahnut pH pod 7 (v zavislosti od tvrdosti treba stiahnut pH, staci medzi 6,8-6,9) - pozri tu ake su moznosti a vyber si co u teba prichadza do uvahy http://sweb.cz/maniakva/chemie4.htm. Ak by si mal externy filter tak by som tam urcite dal raselinovy granulat - pozor pH treba potom kontrolovat niekolkokrat denne aby si to neprehnal... :)
Pokial nevieme na co zomrel ten prvy chory diskus tak je zbytocne liecit pokial ostatne rastu a su zrave. Je ale absolutny nezmysel ich teraz futrovat patentkami ked nemaju v aq potrebne parametre, nemaju sa ani kde schovat, maju tam koral, bledy strk, ziadne rastliny (resp. len malo), prud vody z filtra ako v bazene s protiprudom atd. Patentky prestanu byt nebezpecne az potom ked je disk absolutne v pohode, potom "aj ked by nieco v sebe patentka mala" tak to ustane a choroba nema sancu. Skombinovat ale rizikove krmivo s nevhodnymi podmienkami chovu je ako voda na mlyn pre choroby. S patentkami prestan na nejaku dobu, krm granulami, musia si na ne zvyknut. Rybkam vytvor podmienky tak ako som ti pisal a hlavne nerob vsetko v jeden den. Pri kazdom zasahu do aq si toto spoj aj s vymenou vody aby si ryby co najmenej stresoval. Takze nie vsetko naraz (vyhodenie koralu, sadenie rastlina pod.), nechaj si tam 2 najlepsie 3 dni pauzu a vymen aj tu vodu. Zacni koralom hned, a za tie 3 dni si vyhliadni nejake stonkove rastliny - rychlorastuce. Vsetko tak ako som ti vravel uz predtym- behom pauzy si studuj na nete co vsetko diskus potrebuje a popremyslaj ako mu to mozes zabezpecit. Urcite to vsetko zvladnes, chce to len cas a vela trpezlivosti.
johntick603
 
Príspevky: 51
Založený: 11 Feb 2007 16:19 pm

Discus

Odoslaťod denoo » 06 Nov 2008 14:24 pm

no budem studovat, aj ked s tym krmenim, no to buda fasa , neviem ci ich prinutim dakedy jest granule, tie granule snad jedia len tie male diskusi co mam.

Inakk tomu koralu, ten stal dako 400-500 sk, tak to neni asi pravy koral ,ale len napodobenina. Ale rozmyslam ze teda dam namiestno neho daku burinu a ten kmen. Skusim urcite castejsie menit mensie mnozstvo vody, tak 10 percent cca. to som sa docital.

Test na NO3 stoji 580sk, mam ho ist kupit, bude to potrebne teda?
denoo
 
Príspevky: 27
Založený: 02 Nov 2008 11:49 am

Discus

Odoslaťod denoo » 06 Nov 2008 19:07 pm

tak dnes som uz trosku zacal upravy, kupil som kmen v akvarisktike, dal som ho vyvarit, a necham ho este odstat asi tyzden vo vode mimo akvarka(rada z akvaristiky) potom ho tam skusim osadit aj s novymi rastlinami do akvarka namiesto toho koralu co ho tak odsudzujete :) , potom dam foto ako to vyziera, este musim najst dake rastilni co sa tam hodia, pre diskov, u nas mali biedne, tak som nekupoval ziadne.Pytal som tie stopkove co ste radili, ale take nemaju , tak nefim, dufam niekde zozeniem. Filter som uzpravil , malo by to byt ok.patentky davat uz nebudem, ako som pisal tak raz za mesiac mozno ked uz budu papavat normalne aj granule (ak teda budu). Vo som menil dva krat za 5 dni po 30 litrov z 200l akvarka. Zajtra vymenim opat.
denoo
 
Príspevky: 27
Založený: 02 Nov 2008 11:49 am

Odoslaťod johntick603 » 06 Nov 2008 21:42 pm

Vsetko spravne,ak budes pravidelne menit vodu a nebudes to flakat tak test NO3 nie je az tak potrebny, usetris peniaze a mozes kupit rastlinky do akva (nevolaj ich buriny :) ) Skus pozret na nete ci sa nedaju rastliny kupit aj cez net, rataj viem ze posiela aj na Slovensko.Aqua daho, ci agroholding neviem, staci tam zavolat alebo napisat, adresy si najdes na nete....pripadne navstiv nejaku burzu, ak si z ba tak chystanu akciu koncom novembra. Az budes davat koren tak si pozri na tomto fore temu aquascaping-u, pozri si nieco aj na tychto strankach http://akvarium.napady.net/clanky
johntick603
 
Príspevky: 51
Založený: 11 Feb 2007 16:19 pm

Odoslaťod johntick603 » 07 Nov 2008 09:48 am

denoo - link na to ako by malo/mohlo vyzerat tvoje aq http://www.akva.sk/gallery/image_page.php?&image_id=23955. Pokial ide o ten test tak myslene to bolo samozrejme tak, ze teraz investuj radsej do rastlin (predpokladam ze este nezarabas) a neskor si ho kup. Urcite ti posluzi ked ti nahodou ochoreju rybky, aby si mal aspon to nevyhnutne minimum a bol schopny zistit zakladne parametre vody. Iba odhlalenie pricin ti pomoze vyvarovat sa podobnym veciam do buducna.
johntick603
 
Príspevky: 51
Založený: 11 Feb 2007 16:19 pm

diskus

Odoslaťod denoo » 08 Nov 2008 10:58 am

tak dnes som zahajil liecbu, dal som tam rozdrvenych 9 tabliet entizolu , termostat som dal na max, myslim ze 32 stupnov by mal spravit , zajtra vymenim 30% vody a pridam 5 tabliet entizolu , nedelu to iste, dufam ze to bude ok. Este jedna podotazka, mam zdvihnut aj prietok vody filtrovanie, vzduchovanie???
denoo
 
Príspevky: 27
Založený: 02 Nov 2008 11:49 am

Odoslaťod johntick603 » 08 Nov 2008 11:07 am

Vzduchovanie urcite zosilni (najlepsie cez vzduch.kamen a nie nasavanim vzduchu filtrom), lebo a) pri vyssej teplote klesa obsah kysliku vo vode (nepotrebujes tie chuderky este viac stresovat) b) neustale premiesava vodu a liecivo...Filter je najlepsie vypnut, v tomtopripade ale nie je nevyhnutne (filter sa zvykne vypinat najma pri bakt.chorobach ryb)
johntick603
 
Príspevky: 51
Založený: 11 Feb 2007 16:19 pm

diskus

Odoslaťod denoo » 08 Nov 2008 11:49 am

no vzduchovaci kamen nemam, jedine priatelka ma muslu so vzduchovanim.

Tak teda mam nechat filter - nasavanim vzduchu filtrom tak isto? prietok tiez nechat teda?
denoo
 
Príspevky: 27
Založený: 02 Nov 2008 11:49 am

Odoslaťod johntick603 » 08 Nov 2008 13:31 pm

no ak nemas tak nechaj ten filter s nasavanim, nie je ale nutny ten brutalny vykon co si tam mal predtym. sleduj rybky a akonahle sa zacnu zdrzovat pri hladine tak okamzite zvys vykon filtra.
johntick603
 
Príspevky: 51
Založený: 11 Feb 2007 16:19 pm

Re: Chovatelia terčovcov [Symphysodon ...]

Odoslaťod xDodox » 11 Nov 2008 10:37 am

Tému som "očistil" a poprosím venovať sa "iba" terčovcom. Vďaka
Obrázok používateľa
xDodox
Moderátor
 
Príspevky: 3028
Obrázky: 0
Založený: 24 Máj 2004 09:56 am
Bydlisko: Bratislava

Odoslaťod hongi » 11 Nov 2008 12:37 pm

zdravicko, je tu niekto kto chova diskusi uz dlho a uspesne ich rozmnozuje? ak ano ozvi sa prosim-napis mi spravu , chcem sa nieco opytat. vdaka
hongi
 
Príspevky: 928
Obrázky: 9
Založený: 21 Feb 2003 10:57 am

Odoslaťod laci » 11 Nov 2008 12:50 pm

Zrejme si nečítal túto tému , podľa mňa hneď prvý príspevok Ti odpovedá

janko napísal:Nakoľko nejde zaevidivať samostatnú sekciu, čo tu už myslím bolo navrhované , pre jednotlivé riešenie všetkých problémov s jedným druhom rýb, dovolil som si založiť túto tému.
Bol by som rád , ak by sa v nej pojednávalo medzi jednotlivcami o chove , odchove, zdaroch a nezdaroch v spojitosti s terčovcami.
Prípadné príspevky by mali slúžiť na rozšírenie obzoru pre ostatných terčovcárov, nie je účelom tejto témy , aby sa tu slovne napádalo, urážalo a čo iné zlé robilo.
Ak by sa tak dialo, žiadam admina príspevky arogantné a nevhodné mazal, nakoľko je tu priestor pre slušnú debatu.
Ak by bolo možné urobiť podpríspevky, zaraďte všetky terčovcov sa týkajúce k tejto, ďakujem.

Akvaristi chovatelia, tu je náš priestor na poznatky k terčovcom...
Obrázok používateľa
laci
 
Príspevky: 1548
Obrázky: 25
Založený: 10 Sep 2006 15:57 pm
Bydlisko: Ploské, Košice - okolie

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Akvarijné ryby

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 6 hostí.