hryzo... bez ohladu na to, ci to su alebo nie su bludy, mninimalne stalo za to, zamysliet sa nad tou debatou, kde okrem ineho nejaky, chlapik udava dokonca priklad v podobe fotky, kde vyrobca svetla kaze instalovat ziarivku konkretnou polohou. vytrrobkov je dnes plny zadok a mnohe z nich su bludy. toto mala byt len dabata.
tvoj nazor je fajn..ale... opravim ta: (mam elektrotechnicke vzdelania, slaboprud, a tiez nerozumiem pojmu "polarita" pri ziarivka, preto som to hodil sem)


http://diskuse.elektrika.cz/index.php?a ... 0880;image


mozno pojem polarita nie je spravny. Vieme, ze vyrobca predradnikov uvadza castokrat maximalne dlzky konkretnych kablov k ziarivkam. Tuto debatu ber ako filizoficku, ktora mozno prinesie a mozno neprinesie ziadne ovocie.

trafo (transformator) rozhodne nemeni striedavy na jednosmerny. Moze transformovat napatie ( poctom zavitov na cievke sekundarneho vinutia), obmedzit prud ( hrubkou drotu na cievke sekundarneho vinutia),ale rozhodne ho nedokaze premenit na jednosmerny. Za tym ucelom je nutne za transformator napojit usmernovac ( najjednoduchsie diodovy Graetzov mostik) a potom napatie vyhladit, idealne kondenzatormi. to je ten najjednoduchsi sposob, ako spravit zo striedaveho jednosmerne. ak teda nie digitalnou cestou).

Polarita je všeobecný pojem, nesprávne by bolo použiť pojem elktrická polarita.
Ak sú žeraviace vlákna na oboch koncoch žiarivky z rôznych materiálov, je možné, že na tom niečo bude. Ale aj ja to čítam prvýkrát.

Ja som pre a nie elektrikar, ale ked som si chcel zmontovat kryt, a vysledok som posunul Hryzovi [SMILING FACE WITH OPEN MOUTH], tak som studoval, ze jeden kabel k patici musi but max. X-cm a druhy kabel k druhej patici musi but max Y- cm.
Viem ze to ma nieco s frekvenciou zhavenia,....
No Nic. V sobotu pozriem u mna, pofotim, zavesim rezultat.

Chlapci trochu vám tú vašu odbornú debatu naruším. Chcel vo svojej lampe od OMS kde mám 3xT5 80W na dvoch predradníkoch vymeniť trubice za menejwattové - s takou dĺžkou sa robia napr. 39W HE alebo 59 HO. Ale vraj sa to nedá lebo by ich predradník nezapol. Je to tak naozaj, že nezopne trubicu s nižším príkonom?

uz som to tu raz tak laicky pisal.
Na kazdom predradniku je napisane ake trubico vie zopnut.
Cize ked ti firma OMS povedala, ze tam nizsiu Wattaz nemozes dat, tak nemozes.
To uz nie je tlmivka a starter ako pri T8, pri T5 je uz elektronicky predradnik - vela vyhod oproti tlmivka+starter ale nevyhoda je, ze musis dodrziavat specifikaciu. (vlastne pri T8 nebola nejaka specifikacia na tlmivku a starter? ani vlastne neviem)

kukni napriklad sem:
http://akvaland.sk/1139-el-predradnik-p ... -f-t5.html
a rovno tam vidis vsetky dostupne kombinacie:
T8 : 3/4x18W , 3/4x30W , 3/4x36W
T5 : 3/4x24W , 3x39W
TCL : 3/4x18W , 3/4x36W

cize na tento predradnik by si nemohol pripojt 14W T5 ale ani 4x39WT5. Ci by to pri nizsej wattazi "buchlo s trubicou" neviem, nikdy som taketo pokusy nerobil.
A ako som to uz raz opakoval - na tych predradnikoch co som mal zatial v ruke - to bolo vzdy napisane - nebolo ich vela, ale na tych cca 15-20 kusoch to bolo vzdy. Cize tipujem ze to najdes aj na tom tvojom ak sa k nemu dostanes.

Vďaka, pohľadam info na predradniku.

predradnik ti "dava" konkretne parametre, potrebne na svietenie takej ci onakej wataze, niektore davaju len na jednu, niektore na viacej, niektore od do ... je miliarda druhov http://www.osram.cz/osram_cz/produkty/e ... /index.jsp ... od obycajnych co len "zapinaju cez nizkonapetove az po stmievatelne do velikanskach sustav vo velkych ponikoch ...

ak zapojis inu wataz trubice, ako je urceny predradnik mas asi 3 moznosti co sa stane
1. rozdiel wataze je vacsi/velky v pomere slaby predradnik / silna trubica - trubicu "nezapalis", avsak ju opotrebovavas
2. rozdiel wataze je minimalny, trubicu "zapalis" a len skracujes zivotnost trubice (o kolko ti nepoviem, podla toho aky mas rozdiel ... cim vacsi, tym rychlejsie znicenie trubice), takze svietis, a ako laik ani nevies, ze je nieco zle
3. rozdiel wataze je vacsi/velky v pomere velka wataz na predradniku / slaba wataz trubice - trubicu na mieste odpalis

k bodu 2 ... mal som od lokiho prerobeny kryt, kde mal zapojeny predradnik na 2x14-24w DALI (dali je oznacenie na stmievatelne predradniky do zlozitych sustav) a boli na to zapojene 2x13w trubice ... trubice svietili, nerobili ziadne problemy a ani by som nevedel, ze nemaju spravny predradnik, keby som ten kryt potom neprerabal ja a dany predradnik som pouzil na 2x24w ...

ak sa v niecom mylim, opravte ma

Zdravim, chcel by som sa opytat ci budem schopny v akvariu rozmerov 160x50x60v pestovat aj narocnejsie rastliny a najme by som chcel Eleocharis acicularis ako travnicek, dno mam v predu cca 8cm vysoke s tym ze mam objednany Co2 set s PH controlerom a hnojit planujem pomocou EI pri osvetleni 2x80W T5 s reflektormi. Postaci mi take osvetlenie alebo je to nedostatocne?
Dakujem

Podla mna malo svetla

Akurat som potom vcera hladal v svojej starej teme ked som este mal Co2 a rastlo to pri tom osvetleni tak azda bude aj tento krat potom to tam updatnem ked bude co

Ahojte, prosim vas o radu ohladne svetla na akva. Idem si zbudovat nove akva a chcel som sa drzat rozmerov 80x40x50 (dxsxv) ale narazil som na problem ake svietidlo pouzit, pozeral som na T5 aj T8 v rozmere 742 mm co by bolo akurat ale vsetko bolo za dost vysoke ceny pri pocte 3/4 trubice. Riesenim by bolo pouzit "60 cm" trubice a posunut ich na striedacku ku krajom. Pri prepocte som ale zistil ze 4 x 18W T8 alebo 4 x 14W T5 bude pre 160 l malo. Co s tym ?

Zvazujem druhu moznost a to ze akva nieje este, cize rozmery mozem menit a preto by som ich zmenil na 90x40x50 pouzil trubice 4 x T5 21 W 850mm co by davalo 84 W a nejakych 7400 lm. Upevnenie by bolo cez reflektory, patice nasunute a 1 predradnik na vsetko.

Predradnik: http://www.svetelnezdroje.sk/shop/goods ... goods=4633 22 €
Trubice (orientacne): http://www.hagard.sk/svietidla-zdroje-a ... e_id=15630 11 €
Patice: http://www.rostlinna-akvaria.cz/eshop/o ... -1-m-kabel 24 €

V zhladom na cenu komponentov zo zaciatku klipse na T5 http://www.rostlinna-akvaria.cz/eshop/o ... zarivky-t5 4 € s tym ze casom by sa vymenili za reflektory len investicia je docela vysoka a chcel by som to komplet udrzat aj s akva, skrinkou a svetlom do 150 €.

Dakujem za nazory rady, najednoduchsie by bolo najst riesenie pre tu dlzku 80 cm.

ja mam 2x24 na 100x40x40 a mne osobne to staci, pre inych by to bolo slabe ...
pre tvoj pripad http://www.rostlinna-akvaria.cz/eshop/o ... m-2x24w-t5
alebo si das silnejsie http://www.rostlinna-akvaria.cz/eshop/o ... m-2x39w-t5 a zuzis uchyty, mozno bude kraj trosicku svietit mimo akva, ale budes ho mat zase presvetlene homogenne po celej dlzke akva

- 24w trubica ma tabulkovo 1600lm, cize 2 su 3200
- 39w trubica ma tabulkovo 2850lm, cize 2 su 5700 ...

Svetlo bude made in home, len stojim pred rozhodnutim ci pouzit T5 21W 4x alebo T5 39W 3x. 84 W vs. 117 W resp. cca. 6500 lm vs. 8500 lm a ci pouzit jeden predradnik alebo dva pre lepsiu regulaciu.

silu svetla podla tvojich narokov na akva, avsak predradniky by som siel urcite 2

Tak konecne rozhodnutie 3x39W T5. Zapojenie do dvch predradnikov nasiel som tieto produkty:

http://www.rostlinna-akvaria.cz/eshop/o ... m-1x39w-t5 23,30 €

http://www.rostlinna-akvaria.cz/eshop/o ... m-2x39w-t5 31,44 €

Myslite ze sa to oplati ? Najradsej by som to riesil takto na jednom mieste a neobjednaval od roznych predajcov.

Trošku zafilozofujem. Problém T5 trubíc je v tom že svietia 360°. To znamená, že ak chceš osvetliť objekt vzdialení 0,5m s 1m trubicou, tým osvetlíš plochu o veľkosti 6,3m2. Pri LEDke aj keď ma menši výkon, ale ma len 120°uhol s jedného bodu, tak ta osvetlená plocha je len 1,5m2 s danými lúmenmi.
To znamená, že T5 aj keď ma cca 2800lm 39W, ale na dne je sila 444. No pri ledke dajme tomu 1500lm 13W je sila na dne 1000.
Nechcem ti vyhovárať tie T5 trubice 120W, ale keby si chcel fakt veľa svetla a nižšiu spotrebu, tak by ti tie dve 13W žiarovky hravo nahradili 120W T5 trubíc. Alebo je možnosť použiť CREE čipi, alebo 12V bodovky s uhlom 40°-60°. Alebo ak chceš to mať rovnomerne tak LED trubice už idu cca po 7€ a stačia ti len koncovky predradník tlmivky netreba.
Len také filozofovanie, spestrenie témy a zamyslenie nad možnými druhmi osvetlenia pri akva.

Vies mi dat odkaz na nejaky konkretnu LED ? Planujem casom reflektory cize by sa to malo zlepsit. Ale rad si necham poradit kedze nic este nemam kupene a da sa to stale menit.

snajprik.. toto si ako vypocital?

"Problém T5 trubíc je v tom že svietia 360°. To znamená, že ak chceš osvetliť objekt vzdialení 0,5m s 1m trubicou, tým osvetlíš plochu o veľkosti 6,3m2."

MaceKx

Choď do tých T5, LED-ky, či LED osvetlenie ti pre rast rastlín nepostačí. Máš to dobré premyslené. Dva predradníky, dva vypínače a vieš si to regulovať. Nakoniec rastlinstvo časom niečo zatieni a tu sa T5 na rozdiel od LED "nestratia"

hooopy napísal:snajprik.. toto si ako vypocital?

"Problém T5 trubíc je v tom že svietia 360°. To znamená, že ak chceš osvetliť objekt vzdialení 0,5m s 1m trubicou, tým osvetlíš plochu o veľkosti 6,3m2."

Na výpočet povrchu valca, nepotrebuješ mať ukončenú matematicko-fyzikálnu fakultu...
Môj postup bol takýto, svetelní zdroj 1m uhol 360° vzdialenosť od zdroja 0,5m. Do tabuľky som dal valec o polomeru 0,5m a dlhom 1,5m= plocha.
http://www.vypocitejto.cz/matematika/po ... valec.html

Ale stale som nepochopil navaznost na vypocet osvetlenia. Aka je spojitost s povahou svetla zo zdroja T5, s intenzitou, pripadne lumenmi, ci luxmi, plochou akvaria, ci hlbkou ktoru ma to svetlo presvietit? Tvoj vypocet nepomoze podla mna nikomu. Nie je nic ine, nez len vypocet plochy obvodoveho plasta valca. Ziarivka (bez reflektoru) bude vzdy osvetlovat pomysleny valec, a intenzita svetla sa bude znizovat ( ak sa nemylim) so stvorcom vzdialenosti.
ci to chapem cele zle?

I.P. Pavlov napísal:MaceKx

Choď do tých T5, LED-ky, či LED osvetlenie ti pre rast rastlín nepostačí. Máš to dobré premyslené. Dva predradníky, dva vypínače a vieš si to regulovať. Nakoniec rastlinstvo časom niečo zatieni a tu sa T5 na rozdiel od LED "nestratia"

Ja by som tie ledky neodcudzoval, ja som s nimi spokojný, neprehrievajú mi vodu v akváriu a hlavne ta spotreba je super. Moje rastline akva ma 100x50x60 dno je zarastene na 100% a objem rastlín v akva zaberá cca 150L, rastlín mam 16 druhov, od machov až po koberce a všetky mi prosperujú a sú krásne zelene, žiadne odumreté listy, ani riasi, jen 2x mesačne pristrihnem, lebo mi to rastie jak besne. Cele to rastlinne akva 3 mesiace mi osvetľujú dve LED Philips žiarovky 4000K 1521lm 13W, spolu 3040lm 26W. Ja na ledky nemôžem povedať krivé slovo. Možno máš iné dlhoročné skúsenosti s LED svetlami. Ja zase nemám dobre spomienky na T5 trubice, spotreba podstatne výšia 2x39W, prehrievalo mi vodu, za pol roka stratili intenzitu svetla o 30% a rastlinky žiadna sláva, trošku náročnejšia rastlinka a už bola odhnitá do mesiaca. A ani tie menej náročne boh vie ako nerástli.
Ja netvrdím že T5 sú zlé, da sa to aj s nimi, ako mňa osobne k návratu ku T5 by neprinútili ani keby mi za to platili, ale sú aj ľudia čo svietia do akvária obyčajnými žiarovkami či 250W výbojkami, tak že T5 oproti tomu je ešte super účinne a úsporne riešenie

hooopy napísal:Ale stale som nepochopil navaznost na vypocet osvetlenia. Aka je spojitost s povahou svetla zo zdroja T5, s intenzitou, pripadne lumenmi, ci luxmi, plochou akvaria, ci hlbkou ktoru ma to svetlo presvietit? Tvoj vypocet nepomoze podla mna nikomu. Nie je nic ine, nez len vypocet plochy obvodoveho plasta valca. Ziarivka (bez reflektoru) bude vzdy osvetlovat pomysleny valec, a intenzita svetla sa bude znizovat ( ak sa nemylim) so stvorcom vzdialenosti.
ci to chapem cele zle?

Aj keď som profesionálni elektrikár, ktorý sa skoro denne zaoberá osvetlením interiérových priestorov, miestnosti, chodby, haly a asi neexistuje druh svetla čo by mi neprešiel rukami. Mal by som patriť ako odborne aj prakticky k ľudom čo o tomto vedia skoro všetko, ale netrúfam si ti to vysvetliť, to by skôr bolo na knižku. Račej ti dám link kde je niečo o tom aj keď stručne a skromne, ale aspoň základy popísane a ľahko pochopiteľne http://www.klasici.sk/node/221

Mam t8,t5,ledkove pasy 5050,kazde akva zvlast,najlepsie svetlo davaju t5 a netreba mi ziadne komplikovane vypocty,zaklad su rastliny,casom zmenim t8 tiez na 5 a ledkove to iste.Intenzita svetla je dostacujuca aj bez pridania reflektoru,hoci ich pouzivam.Pri malych akvariach beriem moznost prehrievania,ale vacsie objemy?Co nahreje teplo z trubic nemusi zapinat ohrievac.Elektrina sa da setrit mnohymi sposobmi a nerobime to.